Почему трудно быть молодым и богатым в России.

Почему трудно быть молодым и богатым в России.

Москва. Экс-глава Евросети Чичваркин объявлен в федеральный розыск
www.k2kapital.com 23.01.2009

Экс-глава и бывший совладелец розничной сети по продаже электроники Евросеть Евгений Чичваркин объявлен в федеральный розыск, пишет Коммерсант. По данным издания, следственные органы уже вынесли постановление о привлечении Чичваркина в качестве обвиняемого по делу о похищении человека и вымогательстве, объявив его в федеральный розыск. А Следственный комитет при прокуратуре России обратился в суд с ходатайством о заочном аресте бизнесмена, находящегося сейчас предположительно в Лондоне, для того, чтобы объявить его в международный розыск.

Издание уточняет, что Чичваркин привлечен к уже расследующемуся в отношении четырех сотрудников службы безопасности Евросети делу о похищении в 2003 году экспедитора компании Андрея Власкина, заподозренного в краже крупной партии сотовых телефонов. По данным следствия, похищенного удерживали на съемных квартирах, добиваясь от него возврата телефонов или денег за них. После того как Андрей Власкин возместил компании вмененный ему ущерб в 20 млн. руб., он был освобожден.

По данным источников издания в правоохранительных органах, в конце декабря-начале января господину Чичваркину несколько раз направлялись повестки с вызовом на допрос, а поскольку бизнесмен не давал о себе знать и связаться с ним следствие не смогло, его обвинили заочно.

По словам адвокатов господина Чичваркин проходил по этому делу в качестве свидетеля и ни о каких действиях в отношении бизнесмена в качестве подозреваемого следствие их не уведомляло.

В сентябре прошлого года, Чичваркин и его компаньон Тимур Артемьев продали 100% акций Евросети бизнесмену Александру Мамуту за $1,25 млрд. с учетом долга, который оценивается в $850 млн. В последствии Мамут продал 49,9% компании оператору услуг мобильной связи Вымпелкому с опционом еще на 25% акций.

323
Комментарии (92)
  • 23 января 2009 в 12:25 • #
    Victor Filippov

    )))))))))))
    Странный вопрос, ответ уже содержится в статье.

    Законов не надо нарушать

  • 23 января 2009 в 12:35 • #
    Дмитрий Воронцов

    Так почему же нельзя стать богатым не нарушаю законы или все нынешние миллионеры тем или иным способом нарушали закон?

  • 23 января 2009 в 12:55 • #
    Victor Filippov

    Конечно же, нарушали. вы об этом не догадываетсь?
    Все нарушает, и у нас и у них.
    Кому то не везет, их ловят.

  • 23 января 2009 в 13:06 • #
    Павел Зубков

    А если бы у тебя украли вагон телефонов ты бы их назад не портребовал?
    Зря отпустили...

  • 23 января 2009 в 13:15 • #
    Victor Filippov

    Свой опыт, если позволите, уважаемый Павел, уточнять не буду.

    Давайте отделять мух от котлет.

    Если некто, не наделенный на то правами по Конституции, сажает человека в подвал, он должен быть готов к тому что и в отношении него могут применить схожие меры.

    В Штатах, он бы уже готовился присесть на электрический стул.

  • 23 января 2009 в 13:20 • #
    Павел Зубков

    ...как показывает текущая ситуация - он был готов... к переезду в Лондон.

  • 23 января 2009 в 13:26 • #
    Victor Filippov

    ну вот, еще один "дисседент" у нас появился...

  • 23 января 2009 в 17:53 • #
    Валерий Сидоренко

    Как все просто у Вас :) Вы что, святой? Никогда гаишнику 100р. не совали из-за того, что превысили скорость на 15 км?

    Во-первых, ситуация с этим инкасатором, которого якобы похитил кто-то 100 лет назад абсолютно непонятная. По закону, выбить из человека 20 млн, которые он у тебя украл - невозможно. Этот охранник с пенсии 4000р. будет 10% в месяц возвращать, если все по закону делать.
    У меня похожая ситуация, к счастью, со значительно меньшими суммами. Пьяный урод врезался в мою машину, припаркованую у дома. Ремонта на 6000$. Если мы фиксируем, что он пьяный, то я с этого борова-студента 25-летнего, который нигде не работает получал бы по 300р.\месяц по суду. И второй вариант - он избежал лишения прав, а я получил деньги от страховой компании (у меня было ОСАГО). Вот такие законы.

    Ходорковский, владелец Арбат Престижа, Чичваркин... а про скольких мы не знаем!
    У нас нарушения закона придумываются\вспоминаются\обнаруживаются только когда один успешный человек переходит дорогу другому, у которого "круче" связи в силовых структурах. и все. Это понятия называется, а не закон.

  • 23 января 2009 в 19:10 • #
    Victor Filippov

    При чем здесь "святость"?

    Украл, совершил противоправное деяние - сходи, присядь ненадолго.

    На моей памяти есть тольку одна компания, основанная соотечественниками, которая платила импортные пошлины из расчета объективной контрактной цены.

    Мы все киваем на государство, на "кровавую гебню" ...
    а из кого оно состоит?
    Из нас же.

    Тычем друг в друга пальцами как в детском саду.

    Мне кажется весьма подлым и непорядочным по отношению к "искренним партейцам" влазить под политическую крышу.

    Все становятся видными политическими деятелями, как только уголовные дела открывают.

    А касетельно Чичваркина, думется мне, что дело не в политике, а в том, что не занес своим "красным", которые его ранее прикрывали...

  • 23 января 2009 в 19:22 • #
    Валерий Сидоренко

    Согласен. Либо не поделился, либо покровители между собой враждуют. Только вопрос встает: а какого черта нести кому-то что-то, если бизнес отняли?

    Кстати, Чичваркин в политику уже давно лез. Года 2-3. Так что Вы не правы - у нас как раз уголовные дела открывают, когда кто-то в политику дальше дозволенного залазит. У нас в стране любого можно найти за что привлечь - это особенность всех авторитарных (и далее в сторону ужесточения) режимов.

    Конечно гебня состоит из нас же. Кто спорит. Из молчаливых, терпеливых, дающих взятки, равнодушных и т.д. И пока мы такие - быть здесь феодализму с мерседесами.

  • 23 января 2009 в 19:37 • #
    А В

    Я далеко не святой человек, но взятки никогда не брал и не давал, всегда все свои проблемы решаю сам, причём всегда решаю, а законы каждый человек хоть в чём-то, но нарушает, но наша законодательная система далека от совершенства, а то, что правильное в ней есть- работает только в нужные для правительства момента, может вы наивно полагаете, что МДА ни в чём не замешан, и о его делах в структурах ничего не известно?

  • 23 января 2009 в 19:57 • #
    Валерий Сидоренко

    >>наша законодательная система далека от совершенства, а то, что правильное в ней есть- работает только в нужные для правительства момента

  • 23 января 2009 в 20:01 • #
    А В

    Это не есть хорошо...

  • 24 января 2009 в 12:19 • #
    Евгений Фирсов

    Уважаемый Victor, во-первых государство не может состоять " из нас же", по той простой причине, что оно,-государство-это не мы с вами. Откройте учебник ( если не осталось школьного, достаньте с полки ВУЗовский, того самого, что "при правительстве РФ") и еще раз прочтите понятие и определение государства. Во-вторых: уголовное дело не может открываться ( это не школьный учебник по основам государства и права ), оно возбуждается (УПК РФ). В остальном идеология правительства РФ чувствуется, ваших учителей поздравляю,-не зря свой хлеб кушают.

  • 26 января 2009 в 11:16 • #
    Victor Filippov

    (зевает)

    Чиновников и ментов нам инопланетяне подбросили??

  • 27 января 2009 в 19:16 • #
    Марина Маковская

    Вот-вот! А министр обороны на астероиде прилетел!

  • 23 января 2009 в 13:08 • #
    Юрий Коваленко

    Заказ Кремля, сдается мне.... шибко быстро пошел в политике парень.... Так нельзя у нас.... го ждет участь Ходорковского...

  • 23 января 2009 в 13:17 • #
    Victor Filippov

    а уголовка не причем?

  • 23 января 2009 в 13:28 • #
    Юрий Коваленко

    Уголовка это метод работы с олигархами....

  • 23 января 2009 в 13:31 • #
    Victor Filippov

    8-() !!????????????????????

    Может Вы обладаете инфо о тотм что дело сфальсифицировано, знаете подробности дела? Не могли бы рассказать...

  • 23 января 2009 в 13:38 • #
    Юрий Коваленко

    читайте новости... там все подробно описано за что пытаются посадить парня.. у него пытались украсть вагон телефонов, парня поймали и наказали и все это было 3 года назад... там все написано....

  • 23 января 2009 в 13:56 • #
    Victor Filippov

    за тремя точками скрывается киднеппинг? Почему вы об этом умалчиваете?

    Если некто, не наделенный на то правами по Конституции, сажает человека в подвал, он должен быть готов к тому что и в отношении него могут применить схожие меры.

  • 23 января 2009 в 14:00 • #
    Юрий Коваленко

    Нам всем надо быть готовыми.... не случайно говорят не зарекайтесь.....

  • 23 января 2009 в 14:08 • #
    Victor Filippov

    Всем то зачем? вы сажали человека в подвал?

    Мне Ваша позиция кажется не коректной.

    Прикрытие махинаций и уголовных преступлений политческой крышей...
    С "человеческой" точки зрения понятно, сидеть никто не хочет

  • 23 января 2009 в 14:35 • #
    Юрий Коваленко

    Если бы у меня украли телефон, я бы тоже нашел адекватные меры.... В России по другому нельзя.

  • 23 января 2009 в 14:51 • #
    А В

    Всё дело в том, что если человек не мешается под ногами, на его нарушения законов никто смотреть не будет, а если кому-то перешёл дорогу, то припишут все существующие и несуществующие грехи, как и в случае Чичваркина.

  • 23 января 2009 в 15:29 • #
    Artem Dultsev

    Хотите сказать, если бы в политику не пошел, ничего бы этого не произошло и дела никакого бы не завели?

  • 23 января 2009 в 16:20 • #
    А В

    К примеру: на всех губернаторах висит какое-нибудь дело- факты мошенничества, взятотничества, но никого не трогают, ничего не предъявляют до тех пор, пока он угоден правительству...

  • 23 января 2009 в 17:02 • #
    Artem Dultsev

    Согласен, так намного удобнее держать людей "на привязи", мало ли, ещё чего не то сделают или скажут чего не следовало бы. Стоит только "расправить перья", как ты окажешься сразу же в Лондоне:-)

  • 24 января 2009 в 12:41 • #
    Марина Маковская

    Кремлю понадобились мобильные телефоны? Скрее уж, освобождается ниша...

  • 27 января 2009 в 19:05 • #
    Юрий Коваленко

    Да он уже продал свой бизнес, как считают многие его заставили продать за смешные деньги... так что с телефонами он закончил.

  • 28 января 2009 в 10:15 • #
    Victor Filippov

    По понятным причинам не спрашиваю о том читаете ли Вы аналитику на эту тему...
    Вы читали интервью самого Чичваркина?, смысл которых - "как же мне повезло, я успел "соскочить" с отрасли!!, остальные "лягут" в течение 6 месяцев".

  • 28 января 2009 в 17:11 • #
    Оксана Кулакова

    А что еще ему оставалось говорить.
    Если уж на то пошло, 4 месяца с даты "соскока" уже прошли. Никто пока не "лег".

  • 28 января 2009 в 17:11 • #
    Оксана Кулакова

    А что еще ему оставалось говорить.
    Если уж на то пошло, 4 месяца с даты "соскока" уже прошли. Никто пока не "лег".

  • 28 января 2009 в 13:30 • #
    Марина Маковская

    Бог с ним, с Чичваркиным! Сколько бы "пыли" не было вокруг таких историй, понятно одно - мало кто из фигурантов лишается всего и их настигает карающий меч правосудия. Это очередной спектакль, который разыгрывается перед обывателями и демонстрация силы определенных кругов для участников большого бизнеса.

  • 28 января 2009 в 13:35 • #
    Юрий Коваленко

    очень метко и в самую точку.

  • 23 января 2009 в 14:06 • #
    Дмитрий Воронцов

    Нет,почему результат то всегда один:Деньги,политика,Лондон!:)А кто в России молод и богат?Получается нельзя быть в России молодым, богатым и на свободе?

  • 23 января 2009 в 14:09 • #
    Victor Filippov

    прячутся под "политическую крышу", что бы свалить потом в "белых одеждах"

  • 23 января 2009 в 14:09 • #
    Анна Куликова

    Уважаемые, коллеги, на данную ситуацию можно посмотреть с разных сторон, но не зная истины "по делу" невозможно сделать однозначный вывод. Да, возможно, это были "внутренние" разборки, но согласитесь, ведь в отношении прямых указаний Евгения ничего не доказано, а вот касательно потерпевшего - как раз наоборот - факт неоднократного совершения кражи... хотя об этом молчат. Не любят в нашей стране людей, которые постепенно продвигаются в аппарат власти. Я знакома с Евгением, и мое сложившееся мнение о нем такого, что вряд ли он способен на столь нечеловечные поступки. О других участниках данного дела ничего сказать не могу.

  • 23 января 2009 в 14:35 • #
    Ян Лисовский

    жалко!
    толковый - современный - грамотный менеджер и чтобы в итоге работать и дальше в России -матушке вынужден скрываться...........грустно
    или мне как гражданину хочеться знать какие именно обвинения ему предъявлены генпрокуратурой - ибо может действит должен сидеть. Пока из того что прочитал, смешно и грустно.

  • 23 января 2009 в 15:49 • #
    Михаил Казаков

    Уважаемые форумчане, что тут гадать на кофейной гуще, всё понятно и действия властей понятны и примитивны. Описанные события, служившие мотивом к аресту бизнесмена тянутся аж с 2003г и, я думаю, за период 2003-2008г (5 лет) следствие ничего нового не могло «накопать», но тем не менее вынесено постановление о привлечении к уголовному делу о вымогательстве. Я полагаю, что процесс принял динамическое развитие из-за политической позиции самого Евгения. Его достаточно откровенные высказывания по центральному TV и прессе.

  • 23 января 2009 в 16:29 • #
    Антон Малега

    Конкретно...
    +11!

  • 23 января 2009 в 15:50 • #
    Михаил Бабин

    В России можно быть молодым, богатым (даже не получив это богатство от близких или дальних родственников) и на свободе .Для этого нужно всего лишь тщательно контролировать свои публичные высказывания и действия.

  • 23 января 2009 в 20:31 • #
    Егор Белофаст

    Очень тонкое замечание, относящееся к делу..

  • 23 января 2009 в 16:32 • #
    Алексей Смирнов

    Я был у Чичиваркена..
    у его второго - Тимура Артемьева.
    ...
    Все было видно и понятно, все в том же ключе, что и в СМИ... - уроды.
    Но страшно не это, а именно само появление и обсуждение здесь такой темы.
    УРОВЕНЬ постановки вопроса и обсуждения вполне соответствует тем, кого обсуждают....
    Больна страна (власть, народ ...)

  • 23 января 2009 в 20:39 • #
    Егор Белофаст

    Чичваркин начинал с торговли в Лужниках в 1997,абсолютно с нуля. Работал в тех же условиях что и все остальные коммерсанты в России тех и этих годов. В итоге создал крупнейшую ретейлерскую сеть в России с 4000 магазинов, не подконтрольную.Ошибка в несоздании лобби..

  • 23 января 2009 в 21:02 • #
    В К

    Не трудно в России быть молодым и богатым!
    Для этого нужно родиться в семье богатых родителей! )))))

    Намного труднее в России быть вообще богатым, потому, что по условиям развития государственности Руси, и целей возникновения и развития России, развитие экономики, финансовое благополучие, бизнес, не является приоритетом, более того, угнетается руководителями страны, чиновниками и презираемо народом. Особенно, когда крупные бизнесмены желают навязывать свое мнение народу и руководителям страны.

    Зато, возможность быть молодым и богатым приветствуется в странах Запада, потому, что там заправляют коммерсанты и в странах Востока, потому что там сам народ - коммерсант.

  • 24 января 2009 в 00:03 • #
    Рустэм Хазиахметов

    Владимр, Вы сами то поняли, что сказали? По-моему Вам лучше не трогать наши проблемы.

  • 25 января 2009 в 21:23 • #
    В К

    Рустем, вы, вероятно, просто незнакомы с современными знаниями и методами психологии управления, с психологией власти, управления народом, толпой, мышлением, развитием...

    Я всегда говорю только о том, что сам хорошо знаю и чем профессионально владею, как специалист, аналитик и консультант лидеров бизнеса.

  • 24 января 2009 в 06:17 • #
    Александр Золотых

    Уважаемые коллеги из личного общения и с "молодыми" и с "богатыми" и с "молодыми богатыми" могу сказать:
    1. Создание первоначального капитала собственного или наследуемого шло вне рамок закона.
    2. Большинство из них крайне жадно, у них нет серьезных комад по обслуживанию их капитала, в.т. ч. с точки зрения безопасности.
    3. Гордыня - грех и слабость, многие пересевшие с кобылы на мерседес вдруг начинают считать себя великими бизнесменами и вообще считают, что мого значат в этой жизни, идут на конфликт с органами власти, теряют старую поддержку, а новой не приобретают.

    Есть в РФ и те кто выпестовал свой бизнес с нуля, таких думается 15-30%, эти люди вызывают искренне уважение и неподдельное восхищение.
    Из оставшихся 70% где то половина таких как я описал, половина с головой, они продолжают работать и умножать свой капитал.

    И вот когда над, членами группы описаной мной, петля начинает сжиматся начинаются крики о попрании демократии, гласности, "как тяжело быть молодым и богатым", "заказ Кремля", люди, вот кому до Чичваркина дела нет точно так это Кремлю, ну кто для них Чичваркин, средний бизнесмен в масштабах старны, странноватый, нагловатый, да и хай с ним, у них забот хватает.
    Так, цитирую фразу из непомню какого фильма "Никакой политики, сплошная уголовщина" )))

  • 24 января 2009 в 14:48 • #
    Дмитрий Воронцов

    Евгений Чичваркин находился под наблюдением оперативных служб еще до обвинения, сообщает сегодня радио "Эхо Москвы". Его адвокаты называют действия следователей провокационными, сначала его без проблем выпускают из страны, а ровно час спустя привозят на дом и вручают супруге повестку с вызовом на допрос. Среди документов, полученных адвокатами в Басманном суде, постановление с обвинением бизнесмена в организации похищения человека и вымогательстве. По мнению Владимира Жеребенкова, адвоката бизнесмена, следствие знало обо всех перемещениях его подзащитного и специально создало ситуацию для объявления Чичваркина в розыск. 28 января Басманный суд будет рассматривать ходатайство о заочном аресте Чичваркина. Адвокат бизнесмена дал понять, что в ближайшее время Евгений Чичваркин не намерен возвращаться в Россию. Представители бизнес-сообщества готовы защищать бывшего совладельца компании "Евросеть" Евгения Чичваркина, объявленного правоохранительными органами в федеральный розыск, заявил сопредседатель партии "Правое дело" Борис Титов. По его мнению, дело Чичваркина может быть связано с делом двухлетней давности, когда у компании "Евросеть" была изъята большая партия якобы несертефицированных телефонных аппаратов, значительную часть которых компании потом вернули. Титов сообщил, что Центр защиты собственности, созданный в "Деловой России", готов разобраться с так называемым делом Чичваркина.

  • 24 января 2009 в 15:41 • #
    Олег Калинин

    Один мудрый человек. Могу даже назвать его имя: Маничев Сергей Алексеевич- Заведующий кафедрой "Эргоновики и Инженерной психологии" в 2002г. рассказал мне об одном интересном законе бизнеса. Для того чтобы жить богато и , чтобы тебя при этом никто не замечал , необходимо следить чтобы объем продаваемых тобой товаров или предоставляемых услуг не превышал 5% общего объема рынка. Как только решился замахнуться на большее то будь нотов что придут и попросят поделиться. Причем не важно кто: бандиты, Гос. чиновники или конкуренты. И потом Господа - В России живем. В России не делиться -грех. Не даром же богатые люди до 17-го года Храмы строили, Приюты для детей сирот или бездомных содержали. Ведь делились же таким образом со всем МИРОМ. А современные страдают от того , что жадные

  • 24 января 2009 в 15:49 • #
    Дмитрий Воронцов

    Очень интересный закон о 5%.(Чтобы жить богато, и чтобы тебя при этом никто не замечал.)А куда амбиции то девать?:)Многих людей губят явно амбиции,быть круче всех и любой ценой.

  • 24 января 2009 в 16:28 • #
    Олег Калинин

    И не только амбиции. Молодые и должны быть в меру амбициозными. Тут дело в другом. Если вы Хорошо себе представляете Пирамиду Маслоу ( о потребностях человека) то попробуйте приложить ее к бизнесу и Вы можете увидеть что главный базовый уровень потребности человека имеющего свой бизнес это потребность в деньга (без денег нет бизнеса) а на втором уровне это потребности в безопасности бизнеса (хочется чтобы бизнес был всегда). Далее перечислять не буду . Об этом хорошо написано в книге Терещенко "Маркетингтерапия". И беда бизнесменов,чей бизнес сейчас терпит крах в том, что они находились на момент кризиса в своем мышлении на первых двух уровнях. Для того чтобы подняться на третий, где шансы выживания возрастают согласно закона синергии, опять же необходимо делиться но уже не с внешним окружением а с работающими рядом людьми. Только так можно сделать из них КОМАНДУ.

  • 24 января 2009 в 21:26 • #
    Владимир Афанасьев

    Про второй уровень готов поспорить.
    Из опыта общения с очень многими бизнесменами, на второй уровень я бы поставил удовлетворение амбиций (но не тех, что заставляют развиваться и самосовершенствоваться, а те, что "медные трубы" ).
    Деньги, а тем более большие деньги, свалившиеся на неподготовленную человеческую почву, просто "сносят" многим молодым коммерсантам голову.
    Он -гений бизнеса, он герой, он барин... А так как за душой ничего нет, то ему надо самоутвердиться с помощью антуража...
    Очень немногие проходят это испытание, осбенно в молодом возрасте.
    Про Чичваркина могу сказать, что парень действительно талантливый в бизнесе.
    Претензии к нему, скорее всего, связаны с тем, что не стал играть по общепринятым правилам. Возможно, по причине излишних амбиций...

  • 24 января 2009 в 21:58 • #
    Олег Калинин

    Не вижу причин для спора, ибо спорить нужно с классиком Абрахамом Маслоу. А у него амбиции стоят несколько Выше, как движущая сила самоореализации( 4 уровень). А согласно классика, потребности 4 уровня могут быть в полной мере реализованы, когда опираются на реализованные потребности более низкого уровня. (по вашему - подготовленную почву). А человек - бизнесмен оказывается не готов, потому что он не готов мыслить как представитель более высокого уровня. Например. Какой бизнесмен не мечтает создать вокруг себя команду единомышленников (3 уровень по Маслоу- потребности в общении и любви)?. Для реализации этой потребности в бизнесе необходимо делиться и деньгами и властью. Иначе команду не собрать. А мыслит при этом как представитель 2 уровня- где решаются задачи сохранения бизнеса в одних руках. Про Чичваркина слышал мало. Во всяком случае не заострил свое внимание на информации о нем (Ходарковского хватило). Но если Вы утверждаете ,что он человек талантливый, То отдаст государству , что должен (деньгами или сроком на зоне, или тем и другим одновременно) и начнет заново. По настоящему талантливого человека "сломать" не возможно.

  • 25 января 2009 в 11:44 • #
    Владимир Афанасьев

    Я не буду , естественно, спорить с Маслоу. Тем более, что он пишет про амбиции как движущую силу самореализации.
    Я говорю про другое явление, специфическое для России, когда при полном отсутствие традиций и ответственности богатых людей перед Обществом, молодые люди, потеряв голову от свалившихся больших денег, начинают тешить свое самолюбие и самоутверждаться, бросая вызов Обществу.
    Отсюда Куршевели, фотомодели, скандалы и т.д...
    Отчасти это связано с тем, что "легкие" деньги (а состояние, заработанное за 2-3 года только на спекуляциях, не может быть "тяжелым" ) легко приходят, легко и уходят...

  • 25 января 2009 в 14:14 • #
    Олег Калинин

    Не соглашусь с Вами по поводу полного отсутствия традиций. Традиции Российского предпринимательства сохранены и в настоящий момент очень подробно прописаны в научно-практической литературе по предпринимательству. Беда лишь в том, что было время когда российскому предпринимательству и обществу в целом, навязывались ценности культуры чуждой Российскому образу жизни. И молодых предринимателей можно рассматривать как ЖЕРТВ экспансии этой культуры

  • 25 января 2009 в 14:56 • #
    Владимир Афанасьев

    Укажите, пожалуйста, носителей этих традиций в России.
    Почему их не репрессировали в советское время?

  • 25 января 2009 в 16:09 • #
    Олег Калинин

    Мне трудно назвать конкретные фамилии , тем более отвечать за действия властей в Советский период истории. Хочу лишь сказать , что традиции и ценности общества живут несколько дольше, чем их носители. Хотя приходит в голову мысль, что их носителями могли быть "Красные директора". Знаю одного такого- Александр Васильевич Воскресенский -Герой Соц. Труда. За период с 1959 по 1982 не только с умел организовать уникальной техники важной для для Страны но инайти деньги для строительства 2-х заводов большого микрорайона, и 2- х школ в нем, и много другое. Вы можете возразить, тем что он пользовался гос. ресурсом. Но согласитесь с тем, что для предпринимателя не важно где он берет ресурс. Важно для кого он этот ресурс использует.

  • 25 января 2009 в 16:14 • #
    Олег Калинин

    P.S. Человек к стати и ныне здравствует. тоже имел маленькие слабости.- Дачу на территории испытательного полигона. Но на эту дачу могли ездить на отдых не только руководители рангом ниже, но и отличившиеся работники.

  • 25 января 2009 в 16:35 • #
    Владимир Афанасьев

    Исключение только подтверждает правило...
    То что я вижу сейчас в поведении бизнес-элиты, наводит на другие мысли...

  • 25 января 2009 в 16:37 • #
    Олег Калинин

    Поделитесь если не "жалко"

  • 25 января 2009 в 18:03 • #
    Владимир Афанасьев

    Например,
    что все и всех можно купить,
    что они полные хозяева жизни,
    что им плевать на всех и вся,
    что им чужды нормы морали и этики,
    что правильно рассуждают только они...
    (список можно продолжать)
    Есть исключения, но их крайне мало

  • 25 января 2009 в 23:25 • #
    Олег Калинин

    Думаю, что людей с подобными ценностями можно только пожалеть, ибо они являются "жертвами" эволюционной теории Чарльза Дарвина которую в 20 веке опроверг один Австралийский ученый (к сожалению не запомнил его имени) Этот ученый считает что эволюция развивается не по линии "Выживает сильнейший,,," а несколько в другом направлении. "Выживает тот кто способен приспособиться (адаптироваться)к изменившимся условиям". А люди с ценностями которые Вы перечислили не вписываются в эту теорию . А это значит, Общество будет от них постоянно "чиститься". К стати именно в Российским обществом в силу его кардинального отличия от Западной цивилизации такие чистки происходили регулярно. Напомню Вам о предпоследней -1917г и последней -1991 и последующие годы. И есть вероятность,что последняя еще окончателно не завершена. Хочется надеяться, что ее завершение и будет финальным аккордом выхода России из кризиса.

  • 26 января 2009 в 11:35 • #
    Владимир Афанасьев

    Давайте попробуем разобраться.
    Скажите, в благопроиятный период (последние 5-6 лет) много было убыточных предприятий в России?
    Думаю, совсем немного.
    Значит, остальные работали с прибылью, многие - с очень неплохой.
    Где же эта прибыль?
    В новых заводах, социалке, в оборотных средствах? - она за границей.
    Бизнесмены предпочитают прибыль уводить за границу, а бизнес вести на кредиты.
    Посмотрите кредитную нагрузку предприятий.
    А Вы говорите про Традиции Российского предпринимательства...

  • 26 января 2009 в 23:36 • #
    Олег Калинин

    Конечно Я имею ввиду традиции российского предпринимательства, которые в настоящий момент почти утерены. Хотя лично знаю некоторых предпринимателей которые ведут себя как их предшественники до революции (как минимум двоих). И если российское общество в конечном обретет свои старые ценности, то эти традиции тоже вернуться. А то что прибыль многих за границей это только подтверждает тезис о мышлении второго уровня согласно пирамиды Маслоу -где главная потребность бизнесмена это стремление сохранить нажитое

  • 24 января 2009 в 20:26 • #
    Роман Малахов

    Менты -- такие люди, которые раскручивают коммерсов полностью, до последней копейки. Такие не успокоятся, пока не отожмут себе все бабло с того, кто "оказался молодым и богатым". Вы поймите, что этот горе-бизнесмен нарушил закон и заплатил хороший откат, чтобы "дело двухлетней давности" затягивали до бесконечности.

    А сейчас либо люди новые появились, либо интересы. Короче, по какой-то причине с Чичваркина решили дожать денег. Компанию либо отжали, либо он сильно спешил, потому что дело продавал с очень большим дисконтом. И отказался платить ментам. Зато хорошо заплатил в "Правое дело", чтобы его взяли в партию. И ни куда-то, а на самое жирное место. Одновременно он получил бы хорошие связи, выходы куда нужно и в конечном счете избавился бы от ментов. Имея депутатскую неприкосновенность и выход на первых лиц можно много вопросов решать. А до этого он был никто и его служба безопасности такая же -- лохи, которые подвели его под уголовное дело, по-другому с крысой нужно было решать вопрос.

    Как нужно было поступить два года назад: честно сесть в тюряжку и платить ментам только за отдельную камеру с телеком и сончасом в любое время, за хорошее поведение досрочно выйти. Да вообще может условно получил бы, нанял бы нормальных адвокатов.

  • 25 января 2009 в 09:26 • #
    Дmитрий Куренков

    ну и бред. дело шито.
    не вижу тут нарушения закона
    Чичваркин вернул свои деньги, вора отпустил.
    а вот Власкина надо сажать за воровство.

  • 25 января 2009 в 13:41 • #
    Анатолий Феоктистов

    Дело Чичваркина получило огласку за счет известности данного человека в бизнесе. Решить подобные проблемы в нашей стране через суд бесперспективны.За последние почти двадцать лет повстречалось такое обилие жуликов, что надо было иметь стальные нервы, чтобы не преступить закон. У Чичваркина своя служба безопасности, которая поступила, как я считаю, очень гуманно. А что делать, когда таких служб нет. И ты по своей наивности идешь в милицию, в суд, в прокуратуру. Мой опыт говорит о том, что у нас отсутсвует нормальная законодательная власть и суд.. Ни один мошенник, украв у нашей фирмы средства, товар,, навредив каким -то иным способом не понес никакого наказания. А мы в результате хождения по судам, составлению различных бумаг теряли драгоценное время, а с ним еще и деньги. Все, очевидно, читали "Пикнин на обочине", так вот люди приходящие в бизнес в России, оказываются на той самой территори, которую описывают братья Стургацкие. И еще вопрос. А зачем мы это все обсуждаем? Еще один литературный образ. На этот раз А. Солженицина "Бодался теленок с дубом". Ничего не изменилось. Методы стали более изощренными.

  • 25 января 2009 в 14:59 • #
    Владимир Афанасьев

    К сожалению для всех нас, Вы правы.
    Милиция, ОБЭП, УНП, суды - работают более чем избирательно.

  • 25 января 2009 в 21:32 • #
    В К

    В кождом времени есть свои цели и задачи, и потому, и происходит так, что по условиям изменившихся правил, теперь, отжимают то, что раньше, в царское время было можно, а в советское расстреливали...

    Все свое время, и то, что не соответствует современным правилам - отжимается,
    что в России, что в США, что в Африке...

    ну и я все таки астролог, поэтому напомню и соблюдении своей кармической задачи, а хоть бы и в бизнесе...

    вот в России, угнетается бизнес, это аксиома, и потому, например, Ходорковский, которому делать бабки запрещено кармической задачей, не просто отдыхает и отжат от бизнеса, а попросту заперт!
    А вот Абрамовичу делать бабки можно, даже, в России,
    вот жил бы Ходорковский в США и делал бы там свой бизнес, ну остался бы просто банкротом и все, а так...

  • 25 января 2009 в 23:38 • #
    Олег Калинин

    Как астролог-любитель(гороскопы могу строить и без программы минут за 40), астрологу -профессионалу. С астрологией не поспоришь. Но давайте смотреть на вещи проще. Россия задумывалась как не рыночная Страна (гл3. "Психология менеджмента" под ред. Г.С. Никифорова из-во С-ПбГУ 2000г.) поэтому Рыночные ценности у нас никогда не приживутся в том виде в котором они существуют на Западе. Они будут всегда трансформироваться в силу Российских условий , одними из которых являются климатические.

  • 26 января 2009 в 11:39 • #
    Владимир Афанасьев

    Олег, я абсолютно согласен про специфичность России.
    Я не понял фразу: "Россия задумывалась как не рыночная Страна".
    Кем задумывалась?

  • 26 января 2009 в 17:06 • #
    В К

    Может быть я попробую ответить?
    Россия задумывалась теми, кто и управляет развитием планеты Земля, кем-то кого принято называть иерархами, Богом, или как пожелаете, тут главное, что не земными людьми.
    И народ России - это инстурмент в пространстве и времени, для более развитых цивилизаций, которые управляют земными процессами по поручению еще более развитых цивилизаций.
    Если вы такое объяснение можете принять - Ок!
    если трудно, забудьте, считайте, что это бред астролога... ))))

  • 26 января 2009 в 17:55 • #
    Владимир Афанасьев

    ОК, могу подтвердить, что русские очень непохоже на других (как не вспомнить Задорнова...)

  • 26 января 2009 в 18:16 • #
    В К

    Дело даже и не в русских, как основе будущего всего человечества, а о принципе, нестандартности т.е абстрактности мышления, образности и гибкости, эмоциональности, глубине, которая и отличает от всех остальных народов

  • 27 января 2009 в 00:26 • #
    Олег Калинин

    Я тоже считал когда , что Россия должна идти по пути развития рыночных отношений. Пока в книжном магазине не приобрел "Психологию менеджмента" под. Ред. Никифорова Г.С. книга -коллективный труд психологов Психологического факультета С- ПбГУ. там есть интересная глава №3 "Управленческая мысль в России". прочтение этой главы вначале повергло меня в некий Шок. Но поскольку являюсь выпускником данной "психологической школы" - прочитал главу еще раз и вдруг мне поймал себя на мысли о том что получил ответ на вопросы: Почему в России рыночные отношения приживаются очень с трудом?. Почему они "ломают " жизнь большинства людей?. Почему народ в провинции( в российских селах) с ненавистью и завистью относится к своим более успешным соседям считая их ворами?. Почему остаются люди мечтающие все отнять и опять все поровну поделить и главное себя не забыть при этом дележе. В общем много ПОЧЕМУ? Так вотэта глава дала ответ на все мой почему в одной фразе- Россия страна не рыночная. В России господствует иной тип цивилизации - служебно - домашняя. Рыночная цивилизация возникает там, где есть недостаток ресурсов для обеспечения жизнедеятельности. И тогда возникает потребность во взаимном обмене что конечном счете приводит к рыночным отношениям. Да и благоприятные климатические условия этому способствуют -теплого жилья строить не надо, И жилье можно в одиночку построить. А в России ресурсов много. Здесь исторически весь ресурс собирался в одном месте (и сейчас собирается- ничего не изменилось), а потом распределялся в зависимости от заслуг -СЛУЖБЫ государству. И жилье настоящее должно быть теплым , а его в одиночку не построишь. все равно необходимо помощников звать и всем МИРом строить.Это только то немного ,что нас отличает от человека запада. А задумывалась эта страна теми кто стоял у истоков ее создания. История сохранила для нас с Вами несколько имен. Назову их: Князь Александр Ярославович (Невский), Князь Иван Данилович (Калита) Митрополит Московский Алексей- регент при малолетнем князе Дмитрии Ивановиче (Донском). Сергий Радонежский -приемник Алексея в роли духовного наставника Дмитрия- именно он выгнал молодого и не решительного князя на поле Куликиво откуда москали вернулись РУССКИМИ.

  • 27 января 2009 в 15:46 • #
    Олег Калинин

    Ныне приписанными к лику святых РПЦ: Александром Невским, Митрополитом Московским Алексеем- регентом при мальчике -князе Дмитрии (в последствии Донском) и его сподвижником Сергием Радонежским. Согласитесь это были не рыночные люди.

  • 27 января 2009 в 19:02 • #
    Владимир Афанасьев

    Ну Вы хватили...
    Разве в то время где-то была рыночная экономика?

  • 27 января 2009 в 20:09 • #
    Олег Калинин

    В Европе она была всегда. В то время в особенности. Государств, и различных княжеств много. Система хозяйствования такова, что своих ресурсов для развития минимум. Тут либо торговать, либо воевать Другого не дано. и если ее (Рыночную экономику теоретически стали описывать в 17-18 веке(не экономист поэтому в сроках могу ошибиться) А если ее теоретически описали в эти сроки то это вовсе не значит , что ее не было. И вспомните Крестовые походы того времени Разве не экономический интерес двигал их участниками. Вы можете сказать что это противостояние двух ветвей христианской религии. На к тому времени эти ветви уже были хорошо организованными коммерческими предприятиями. Вспомните католических монахов "отпускающих грехи за деньги" Даже документ выдавался - "Индульгенция" назывался. Разве это не рыночная Экономика. А результаты крестовых походов - Разграбленный Константинополь, чьим храмовым золотом торгуют Генуэзские купцы. разве это не рыночная экономика. И 2 факта из истории России 1242 год -Ледовое побоище. Поход тевтонских рыцарей на Русь с целью покорения новых земель богатых хлебом и другими природными ресурсами. и наконец 1380 поход Мамая на Москву. В основе лежит чисто экономический интерес к генуэзских купцов к большим запасам Русского хлеба ( накануне в Греции где хлеб сколько Я понимаю можно сеять и убирать почти круглый год -Засуха) Экономика Руси того времени не рыночная а натуральная. Каждый кормиться тем что сам произведет после уплаты налога государству (дани хану) в размере 10 процентов от произведенного. При этом недостатка в природных ресурсах того времени нет. Реки полны рыбой, леса зверьем и дичью. Большие конские табуны питаются сочной травой в степи. В общем ресурсов для жизни столько, что бери не хочу. Единственная проблема - Защита этих ресурсов от посягательств тех ,кому их не хватает- Европы с ее католической религией. А защититься можно только сконцентрировать часть ресурса в одном месте - Москве. Отсюда почет и уважения защитникам- служилым людям. Отсюда тип Цивилизации- Служебно- домашняя.

  • 26 января 2009 в 16:51 • #
    В К

    Да, все так именно. Ну если смотреть проще, тогда я хотел бы уточнить: неправильно называть Россию в проекте "не рыночной страной" , рынок везде есть и будет, как способ товаро-услуго-фин обмена.
    Правильнее говорить, что Россия не имеет в стартегических целях и задачах развивать коммерческое предпринимательство и религиозное управление церковью.
    Потому-то, в итоге, церковь и бизнес в России отлучены от государства.

    Цель возникновения и развития народов древних славян-ариев на территориях Скандинавии - Сибири - Средней Азии, затем, Руси-России - создать, объединить и подготовить народ к уровню понимания своей духовной и культурной миссии перед другими народами, менее всего готовыми отказаться от коммерческого или религиозного стиля управления государством, ради жизни на уровне понимания 6 расы и мышления на уровне 4-го измерения.

    И в процессе это создания-развития, в помощь, создавались и разваливались государства, велись войны и договаривались о перемирии,
    возникали религии, крестовые походы, рассеивались народы, рождались и сжигались на кострах носители культуры, возникали и изчезали временные имперские двойники - Иудея, Византия, Рим, Англия, Германия и США.
    Вот примерно так...

  • 26 января 2009 в 12:35 • #
    В К

    Не понял. мы говорим о сложности ведения бизнеса или мы сейчас ПиАрим Чичвару?

  • 26 января 2009 в 17:09 • #
    В К

    Можно говорить только о бедном Йорике, но если думать, как Гамлет, то станет понятно, что просто очередному коммерсанту, который пожелал управлять неповезло.
    Надо было просто тихо делать свои бабки и не лезть в большие дела. В России запрещено быть самоуверенным купцом, для этого есть США или Сингапур. Там это все поощряется.

  • 26 января 2009 в 19:02 • #
    Владимир Афанасьев

    Владимир,
    здесь возможно имело места быть обратная последовательность:
    проблемы - политика, а не политика - проблемы.
    Чичваркин в политике - это уменьшенная копия Жириновского (ИХМО).
    Смысл ему туда было лезь? Возможно, чтобы закрыть свои назревающие проблемы.
    P.S. У одного моего очень достойного знакомого на двери бухгалтерии весит табличка "Общественная приемная депутата Государственной думы России (ИмяРек)".
    Классно!!!

  • 26 января 2009 в 19:14 • #
    В К

    Увы, Жириновский не реализует свою кармическую задачу: расчетливо-эгоистичная материализация своих личных чувственных идей и использование изготовленных своими усилиями конкретных материальных вещей в свою личную пользу...
    он умный, но ...клоун на подхвате, т.е помощник для более сильных за счет их оплаты его труда.
    Это его прежняя кармическая задача и его боль.

    Сравните усилия и результаты у Лужкова, у которого точно такие же условия в кармической задаче.
    Разница огромного масштаба!
    Напомните, пожалуйста, мне дату рождения Чичваркина.
    Возможно, что кроме залезания купца в политику, что противопоказано в России, у него есть еще и другие им же рукотворные проблемы.

    вот этот адрес все о нем?
    http://www.persona.myfind.ru/people/11414.html

    если ДА, то Чичваркину вообще нежелательно заниматься бизнесом, в принципе!
    даже, если ему будут предлагать миллионы и уговаривать!
    Да, он может взять бабки, но не в кредит, а для занятий наукой, исследованиями, поиском затерянных теорий или миров.

  • 26 января 2009 в 21:35 • #
    Владимир Афанасьев

    Похоже о нем.
    Мы с Вами рассуждаем о его поступках с разных позиций: Вы - с кармической миссии, я - житейской логики.

  • 26 января 2009 в 21:53 • #
    В К

    И это все о нем ))))
    ...борьба и единство противоположностей

  • 26 января 2009 в 22:12 • #
    А В

    Насчёт Жириновского- он конечно шут политический, но такая-уж у него позиция.
    Но он действительно умный человек, и у него множество действительно правильных идей, которые дума по своей тупости не принимает.
    Не знаю каким он был-бы президентом, может, даже скорее всего никудышным, но приняв его идеи нынешний президент радикально-бы изменил состояние нашей экономики и всех сфер жизни в нашей стране в лучшую сторону.

  • 27 января 2009 в 10:24 • #
    В К

    Ну так он же не должен ничем заниматься кроме практической реализации своих идей,
    и ему нельзя быть в роли советника президента, даже если и в роли спикера госдумы ...
    потому и результаты у него такие половинчатые ..
    вот если бы он решил и потел в роли мэра города тогда и был бы более успешным, но он же не желает ...

  • 29 января 2009 в 14:44 • #
    Дмитрий Воронцов

    Русская служба Би-би-си четверг, 29 января 2009 г., 08:55 GMT 11:55 MCK
    Вице-премьер: в деле Чичваркина нет политики
    Евгений Чичваркин

    Санкция суда на арест российского бизнесмена Евгения Чичваркина не несет в себе никакого сигнала от Кремля бизнесу в целом, заявил журналистам в Давосе первый вице-премьер Игорь Шувалов.

    В среду Басманный суд Москвы выдал санкцию на арест экс-совладельца "Евросети", обвиняемого в вымогательстве и похищении сотрудника этой сети салонов мобильной связи.

    Адвокаты Чичваркина заявили, что он не считает себя виновным.

    Шувалов, единственный из заместителей Владимира Путина, имеющий право замещать премьера в случае его отсутствия, сказал, что российское правительство стремится "защищать бизнес в законных устремлениях".

    Дело Чичваркина напомнило о преследованиях других крупных бизнесменов в России со времен президентства Путина, таких, как ликвидация компании ЮКОС Михаила Ходорковского.

    Кремль отрицал политическую подоплеку всех этих дел, но бизнесмены, привлекшие к себе внимание правоохранительных органов, зачастую теряли свой бизнес, а сами оказывались в тюрьме, если не успевали скрыться за границу.

    "Никаких сигналов против российского бизнеса мы не посылали, не посылаем и посылать не будем", - сказал Шувалов.

    "Бизнес - это приоритет"

    "Мы исходим из того, что бизнес - это приоритет, и его надо законным способом в законных устремлениях защищать", - добавил он, оговорившись, что нарушения закона должны наказываться.

    Премьер-министр Владимир Путин в интервью телеканалу агентства Bloomberg 27 января заявил, что "никогда не ставил перед собой цель истреблять миллиардеров".

    «Если человек в рамках закона приобретает значительное имущество, денежные ресурсы, дай Бог ему здоровья», - добавил он.

    Шувалов время от времени выступает в либеральном духе. Так, на Международном экономическом форуме в Санкт-Петербурге в июне прошлого года он говорил об избыточном вмешательстве государства в российскую экономику в момент, когда в стране появлялось все больше и больше госкорпораций.

    Уверенность в том, что дело Чичваркина не имеет под собой никакой политической подоплеки, высказал и сопредседатель партии "Правое дело" Леонид Гозман.

    В эфире программы "Утро на Би-би-си" в четверг он охарактеризовал ситуацию, как "старая разборка по бизнесу", и подчеркнул, что знает, о чем говорит.

    Удар по "Правому делу"

    Между тем, Гозман отметил, что решение Басманного суда наносит сильный удар по "Правому делу", возглавить московское отделение которого должен был Чичваркин.

    Ранее "многие бизнесмены пугались, что с СПС нельзя иметь дело, а теперь и с "Правым делом" тоже нельзя иметь дело", - пояснил свои опасения Гозман.

    Евгений Чичваркин, продавший свою долю в "Евросети" в сентябре прошлого года вскоре после возбуждения уголовного дела в отношении нескольких сотрудников компании, не имел репутации оппозиционного бизнесмена.

    После выхода из компании он принимал участие в создании московского отделения лояльной Кремлю партии "Правое дело", ориентированной на либеральных избирателей.

    На минувшей неделе Чичваркин, находящийся, по словам его помощников, за границей, был объявлен в розыск.

    Его адвокаты отвергают утверждения прокуратуры о том, что бизнесмен пытается скрыться от следствия.

    Шувалов сказал, что следствие не получало никаких указаний от политического руководства страны.

    "Мы ничего такого никогда не думали, и наши руководители ничего такого не заявляли, нам никаких указаний не давали", - подчеркнул вице-премьер.


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970