Сталкивались ли вы с АРТЦ

Герман Стерлигов предоставлил на рынке инструмент, с помощью которого можно превратить свой товар в нужные Вам товары без использования привычного платежного средства — денег. Функцию денег в этом случае выполняют компьютерные сети и современные системы связи, механизмы обеспечения намерений участников сделок и компенсаций, механизм разрешения конфликтных ситуаций, математическое обеспечение процедур поиска эффективных товарных цепочек и сеть профессиональных консультантов по кооперационным связям, а все вместе — инфраструктура расчетно-товарных отношений участников рынка.
Эта инфраструктура, используемая на базе современного законодательства и норм налогообложения, и является временной альтернативой простых сделок купли-продажи. Необходимость в этом возникает только на период серьезных перебоев в функционировании финансового организма. Это лишь облегчение ситуации по товарообмену на самый трудный период кризиса.

Сталкивались ли вы с АРТЦ (Антикризисным расчетно — товарным центром) в своем регионе? Или быть может Вы уже стали партнерами Стерлигова?
Поделитесь опытом…

158
Комментарии (26)
  • 21 января 2009 в 13:09 • #
    Павел Зубков

    я не понял. это типа бартера что-то?

  • 21 января 2009 в 13:12 • #
    Алексей Б

    Именно.
    Но вот непосредственно Стерлигов меня смущает... на подсознательном уровне ))

  • 21 января 2009 в 13:20 • #
    Игорь Попович

    Опять возврат к Алисе, МММ и прочим схемам, а потом будем бегать и жаловаться - кинули, ограбили, помогите... А ведь люди сами выбирают свою тропу. К этому всему нужно что бы была еще и расписка - что мол сам, по своей инициативе лезу туда, и потом не буду жаловаться...

  • 21 января 2009 в 15:20 • #
    Геннадий Криворучко

    Из ответов самого Германа на своем форуме, который вполне подходит вместо комментария:
    "Друг мой, дело уже не в деньгах.
    Задача - предотвратить волнения и революции, которые в современных условиях могут привести к ядерной зиме.
    А деньги, если все обойдется - приложатся, как приз за хорошую работу."
    (с) Герман Стерлигов
    Сходите к нему на сайт, Вам будет интересно
    http://www.sterligoff.ru/

  • 21 января 2009 в 15:39 • #
    Игорь Попович

    Спасибо Геннадий, читал я все это, вот приз то только в этом действии достается только одному.
    Ведь тут безпроигрышный вариант - и с одних и с других - в любом случае получишь прибыль, а то и с двух одновременно. Да и денежки в размере 2% пол года поболтаются у него.

  • 21 января 2009 в 18:47 • #
    Геннадий Криворучко

    Игорь, ну согласитесь, что он сам не обеспечит функционирование всей системы, ему надо погашать расходы, да и труд должен быть оплачен, а воплощенные в жизнь идеи такого масштаба - тем-более и намного дороже :)
    Но я понимаю о чем Вы :)
    Человек, который говорит красиво и при этом делает пакости - значительно более неприятен, чем человек, которые те же пакости делает молча :)
    Это я образно. К Герману это не имеет отношения. Он человек, насколько я понял, верующий ... значит не может быть неискренним

  • 21 января 2009 в 20:12 • #
    Игорь Попович

    Сейчас все ищут выхода из так называемого кризиса.
    И не Важно как он говорит, красиво или молчит, важно какие будут последствия после этого.
    Но то что данная система приведет к тому что многие потеряют деньги, и сопоставив курс сегодня и курс через пол года - это будет существенная потеря для многих.
    Мне слабо верится что сейчас прямо все начнут менять метал на презервативы, или зерно пшеницы на картошку (я утрирую конечно) но поменяв, еще надо найти кому все это нужно. Пройтись по всей цепочки - конечно что то получится у кого то. Но если кто то захочит кинуть, то тут уже для них открыт как и раньше механизм с подделками документов, печатей, фирм, и всего прочего.
    Ценовая политика ведь останется преждней и не исключенно что даже повысится на эти проценты которые надо будет заплатить.

    Посмотрим кто из нас прав, времени то на это потребуется ну максимум месяцев 8, и все, дальше этот механизм не будет ефективен.Он очень сильно повлечет снижение поступления налогов в казну - а азартные игры с государством в наше время чреваты серьезными последствиями.

  • 21 января 2009 в 13:17 • #
    Геннадий Криворучко

    Да, типа автоматизированно бартерной биржи, которая сама находит варианты бартера по заявкам и выстраивает сложные многоуровневые варианты товарно-обменных операций. В итоге вы за свой выставленный товар в таком то количестве получите тот товар (те товары) которые хотите и заранее обозначили, или система выдаст вам варианты, что и сколько можно получить в обмен на ваш товар
    ну и т.д.

    опс... Игорь, за Вами не успеешь:) пока печатал ответ, Вы уже все разъяснили

  • 21 января 2009 в 13:19 • #
    Ольга Бакуменко

    да это бартер...своего рода сеть бартерных центров, куда поступают заявки и на товары и услуги....2% берет Стерлигов комиссионные.... подробнее можно почитать у них на сайте... мне просто интересно, есть ли подобная практика по России, ... работать эти центры в Москве начали еще до нового года...
    Мы, в общем - то, сами приходим к бартеру, другого пути просто нет...в связи с отсутствием денег...

  • 21 января 2009 в 13:34 • #
    Игорь Попович

    Для того, чтобы стать Клиентом АРТЦ необходимо заключить Договор с АРТЦ и подать заявки на спрос и предложение товаров, подтвердив заявку 2%ным гарантийным взносом.

    И это живыми деньгами, и как минимум на 6 месяцев, и нет никакой гарантии что они будут проиндексированны. А получив 2% и пустив в оборот, можно через биржу наварить столько же. А потом он себе еще оставит: - За предоставленные Клиенту услуги АРТЦ получает 1% от суммы совершенной сделки.
    Конечно он через пол года денежки вернет, но это уже не 2% - это уже ничто, и деньги потеряешь и нужного товара не найдеш.

    Молодец он, отдохнул на природе, повыращивал гусей, разводил овец, ну и теперь можно попробывать и на нас с Вами...

  • 21 января 2009 в 13:16 • #
    Игорь Попович

    Система работает так:
    Создаются сотни отделений АРТЦ по всему миру - для того, чтобы быть в шаговой доступности для всех. Через эти каналы в систему постоянно вкачивается огромный объем информации в виде заявок на обмен товаров и неплатежей. В тех же заявках указывается потребность заявителя в других товарах - взамен на свои товары и неплатежи. Специально разработанная программа обрабатывает поступающую информацию и выдает цепочки возможных обменов. Чтобы цепочки не были очень длинными, компьютер обрезает их после пятого звена и рассылает их по участникам со всеми контактами. Менеджеры предприятий, получившие разные варианты по своим запросам, сами выбирают подходящий им вариант и осуществляют в виде сделки безо всяких посредников. Чтобы цепочка замкнулась – последнее звено получает за свой товар деньги. Таким образом, получается, что на оборот сделки требуется только 20 или менее процентов от финансового тела сделки. Это и есть решение проблемы в условиях дефицита финансов. Откуда берутся деньги - деньги из АРТЦ. Деньги - это такой же товар, как и остальные товары: на тех же условиях информация о них вносится в систему. Они и замыкают цепочки. Таким образом, кредиты не нужны, гарантии не нужны. У банков остаются функции кровеносной финансовой системы без ростовщической составляющей. Получается Резервный Расчетный механизм. Минусы: бартерная сделка потруднее в осуществлении - больше головной боли для ваших менеджеров, чем прямой платеж. Зато больше не надо унижаться перед банками и терять на это полжизни.

    А вообще чего передавать чужие мысли, хотите знать про это все, то Вам господа сюда - http://www.artc-alisa.ru/

  • 21 января 2009 в 16:08 • #
    Михаил Бабин

    И последний станет первым...от подобных схем меня одолевает грусть и печаль, гарантийный взнос+необходимость по каждой сделке прогонять живой НДС по счетам (взаимозачет) ...но допускаю что подобная схема заинтересует ритэйл

  • 21 января 2009 в 20:57 • #
    Владимир Афанасьев

    С этого года гонять НДС не надо (если отгрузки обе были в этом году).

  • 23 января 2009 в 10:18 • #
    Михаил Бабин

    Совершенно верно. Это есть проблема...

  • 21 января 2009 в 13:39 • #
    Дmитрий Куренков

    интересная тема. если такой механизм начать применять как можно шире то это положит конец доллоровой экспансии.

  • 21 января 2009 в 15:54 • #
    Дмитрий Шерешевский

    Механизм в целом понятен. Но вот будут ли работать такие длинные цепочки?

    Деньги - это все-таки универсальный товар. Они развязывают зависимость звеньев цепочки друг от друга. Если накроется какое-то звено - то только это звено и вылетит, а в случае бартера накроется вся цепочка. И вероятность этого будет тем больше, чем больше звеньев в цепочке. А при маленьких цепочках она может просто не замкнуться.

  • 21 января 2009 в 17:47 • #
    Alexander Meinhardt

    Нормальная клиринговая схема по товарным потокам...
    Большое уважение Стерлигову...
    Молодец.

  • 21 января 2009 в 20:22 • #
    Анатолий Феоктистов

    Предложение интересное, как и все что делает Стерлигов. Я о таких масштабах не задумывался, но идея обменаоваров пришла в голову недели две назад. прекратились платежи, игроки большие и малые вырыли окопы и залегли. По процентным ставкам баков никто не сможет работать. Нужны какие-то временные схемы, чтобы расшевелить рынок.

  • 21 января 2009 в 20:34 • #
    Alexander Meinhardt

    Здесь вопрос не в том задумываемся мы или нет......

    Стерлигов обладает колоссальной величины ресурсом, абсолютной базой данных, .............. и прочими нематериальными активами.

  • 21 января 2009 в 23:30 • #
    Михаил Власенков

    Такая .....(догадайтесь сами) может возникнуть только у нас. Очередной бред, который даже не нуждается в каких либо комментариях.

  • 22 января 2009 в 01:24 • #
    Василий Белов

    Во-первых товары должны очень стандартизированы и точно описаны, кто этим займется? Во-вторых очень сложная система, если сбой, то вместо заказанного мыла вам пришлют инвалидную коляску... Лет через 800! может что то похожее будет. А сейчас от денег, как мерой стоимости разных товаров, которые выполняют обменную функцию не обойтись, тем более все просто!...

  • 23 января 2009 в 11:50 • #
    Владимир Афанасьев

    Согласен, одна из главных проблем - проблема классификациии стандартизации. Любое изделие можно обозвать десятком разных способов.
    Кто будет заниматься отнесением товара к конкретному коду? Внешние участники? Тогда должны будут прописаны правила на несколько томов (сколько все возможных товаров в мире?). Внутренние менеджеры? Тогда они замучают участника уточняющими вопросами.

  • 22 января 2009 в 08:11 • #
    Алексей Иванов

    только слышал, но к Стерлигову я отношусь с уважением, поэтому интересно было бы посмотреть

  • 22 января 2009 в 12:03 • #
    Лев Падчин

    Все эти обменно - товарные отношения на сегодняшнем этапе (не разрушения государства) приведут многие компании к тяжбам с налоговыми органами и судебной системой.
    Советский Союз был сильным государством. Тем не менее он применял эту же систему товарно - обменных отношений со странами СЭВ и др. как арабские страны, Индия и Африка. В результате этих товарных схем и использования некой единицы расчета у СССР образовались долги, которые в 90-х годах пришлось либо простить (страны Африки, Иран, Ирак), либо быть должным Восточноевропейским странам (Венгрия, Болгария, Чехословакия) уже в валютном соотношении. Проигрыш значительный. Россия, как приемник, не отыграла своих денег от должников, сполна заплатила Восточноевропейским странам под давлением Европы и США. Ряд российских финансистов, отвечающие за это решение внешнего госдолга сделались миллиардерами.
    Здесь та же схема, только с частными предприятиями. Выиграют только те, кто будет рядом с организаторами этой большой игры.
    А какие гарантии и риски, как здесь быть с существующим законодательством?
    Какова клиринговая валюта при расчетах? Какова отвестственность? Временной фактор сделки?

  • 23 января 2009 в 15:37 • #
    Artem Dultsev

    Идея Стерлингова уже сама по себе интересна тем фактом, что мы о ней ведем дискуссию)

  • 25 января 2009 в 05:37 • #
    А В

    Вы пишите про проблемы, связанные с этим проектом, а где их нет? Идея очень хорошая, необходимо лишь доработать мелкие детали, я считаю- необходимо развивать эту идею, и посредством подобных дискуссий выявлять слабые стороны, исправлять допущенные в проекте ошибки и добавлять неучтённое.

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?