Насколько важно для врача иметь свой интернет сайт или страничку?
5 апреля 2009 в 15:06

Насколько важно для врача иметь свой интернет сайт или страничку?

С моей точки зрения, это очень важно. Ну хотя бы блог! Про частную клинику я и не говорю……уже все понимают, что это обязательно. Мы живем во времена рыночной экономики и уменее продавать свои услуги крайне необходимо. Врачу нужно самому создавать из себя бренд. На рынке медицинских услуг это действует точно так же, как и на любом другом.
Ваше мнение, коллеги?!

790
Комментарии (102)
  • 5 апреля 2009 в 18:56 • #
    Валерий Чурзин

    Согласен полностью. Просто этих сайтов сейчас уже не меряно. Пациентам будет весьма трудно выбирать. Обычно выбирают тех, кто ближе к дому или уже проверенных.

  • 6 апреля 2009 в 08:10 • #
    Геннадий Князев

    Валерий, конечно Вы правы. Но профессиональная жизнь у врача долгая и начинать создавать положительный профессиональный имидж надо как можно раньше. Врач может переехать в другой район города, а лояльные пациенты будут ездить и в другой район (у гинекологов это сплошь и рядом). Врач может переехать в другой город, а положительный имидж с ним.

  • 7 апреля 2009 в 02:26 • #
    Алена Клинг

    Уважаемый Геннадий ! Положительный имидж врача создается годами его практической деятельности. И никакие личные сайты не могут повлиять на реальные достижения доктора в сфере практической медицины! А всем лояльным пациентам желательно вручать личные визитки с указанием контактного телефона. Это отлично работает ! :-))

  • 7 апреля 2009 в 08:19 • #
    Геннадий Князев

    Вот здесь Вы, Алена, не совсем правы. Да, практические дела врача основа его имиджа, но о них должны знать не только его пациенты, которые по сарафанному радио распростроняют свое мнение о враче. К этому надо подключать и современные технологии. Кто знал всего несколько лет назад бывшего подполковника и сотрудника в Мэрии у Собчака В.В.Путина?! Да практически никто! А как из него сделали бренд?!......и президента?!......которому, по мнению большенства, и замены нет!!! Вот вам сила современных технологий. Так и из просто хорошего вача можно сделать светилу, которому замены не будет (по мнению многих).
    Я говорю о самом малом, о том, чтобы самому предпринять минимальные усилия по созданию из себя хотя бы маленького бренда.........конечно прежде всего делами......., но не забывайте в каком веке и в какое время мы живем.

  • 7 апреля 2009 в 18:55 • #
    Валерий Чурзин

    А если я врач с большим опытом, меня знают мои пациенты и "сарафанное радио" работает не хуже всесоюзного. но я не спец в интернете (здесь я "чайник") - что мне тогда делать? Нанимать брендмастера? Зачем? Слава мне нужна? Нет. Деньги большие? Нет. ("Большими" я считаю те, которые не знаешь куда определить). Так вот, Геннадий, предложите что-нибудь, сделайте какой-нибудь дешевый (для нас, врачей) шаблон сайта врача России. Например, типа "Паспорта здоровья" россиянина. Только чтобы во первых строках сайта было видно, Кто это, Что это и, главное, Где живет и ведет прием пациентов. Я первый куплю такой сайт. Конечно со своими поправками. Мы ведь не инкубаторные.

  • 7 апреля 2009 в 19:17 • #
    Геннадий Князев

    А что, Валерий, хорошее предложение.....разработать шаблон и предлагать за небольшую плату всем желающим......в этом что-то явно есть! Спасибо за идею!Обсужу с коллегами возможность ее реализации.
    Удачи!

  • 7 апреля 2009 в 19:28 • #
    Валерий Чурзин

    И Вам спасибо. Свои координаты отправил Вам в личку.

  • 7 апреля 2009 в 19:30 • #
    Геннадий Князев

    Хорошо! До связи!

  • 8 апреля 2009 в 01:24 • #
    Алена Клинг

    А я и не забываю. Но Вы сами сейчас озвучили то , что может стать ( и уже становится) бичом медицинской профессии и профессионализма , как такового. Ведь если даже из ВВП ухитрились создать "бренд+президент " , то могу себе только представить , как легко и быстро Вашими методами можно сделать "звезду" из самого затрапезного и недалекого доктора , коих , к огромному сожалению , немало. Один пример Малахов+ чего стоит ( человек , не имеющий медобразования в принципе пропиарен до уровня светилы от медицины).
    Я не против личных сайтов и блогов- но они не должны быть решающим аргументом в выборе специалиста!!!

  • 8 апреля 2009 в 08:31 • #
    Геннадий Князев

    Алена, а никто и не говорит о том, что личный сайт решающий аргумент в выборе врача. .......но его наличие и интересность способствует выбору врача в конкурентной среде.

  • 7 апреля 2009 в 02:20 • #
    Алена Клинг

    Согласна с Валерием . Огромное количество сайтов с одинаковой информацией ( ну кто же будет признаваться , что не владеет самыми-самыми новыми методиками и самыми- самыми лучшими препаратами ) вводят обычного человека- пациента- пользователя интернет услугами в полный ступор. Выбрать лучшее невозможно. Проконторолировать правдивость заявленного- нереально. Работает только территориальный признак или выбор уже известного из других источников.

  • 9 апреля 2009 в 13:37 • #
    Елена Плинер

    Вот и Вы сами ответили на свой вопрос. Не нужно одинаковой информации

  • 10 апреля 2009 в 01:31 • #
    Алена Клинг

    Елена! Такая информация одинакова в принципе- уровень образования , опыт работы , владение методиками и технологиями , материалы. Все остальное- вода. И зачастую , клюют именно на воду- все будет зависеть от красоты построенной фразы и степени эстетичности картинки. Я уже писала об этом. Я просто хочу донести до Вас- работа врача- в большинстве своем , мануальная ( т.е. ручная) и всегда интеллектуальная. И о первом и о втором качестве лучше судить при личной встрече.И это будет наилучшая достоверная информация.

  • 10 апреля 2009 в 01:35 • #
    Елена Плинер

    Согласна. У меня как раз в индивидуальном подходе сомнение (говорю в общем). Могу говорить какие-то банальные вещи, ведь я не врач. Индивидуальный подход во многих клиниках отсутствует. Пришел, сдал анализы, получил рецепты, такие же, как и получают остальные, невзирая не индивидуальные особенности, о которых никто не спрашивает и которые никому не нужны
    С другой стороны, пациенты слишком умные истали и слишком много смотрят рекламы препаратов и лечат сами себя.

  • 10 апреля 2009 в 02:13 • #
    Алена Клинг

    Ну вот , Елена , Вы сами ответили на свой вопрос.Отсутствие индивидуального подхода- это проблема не клиник , а конкретного врача. А самолечение и завышенная оценка своих знаний- проблема пациента. И никакие личные сайты и порталы не помогут ни первым , ни вторым.

  • 10 апреля 2009 в 02:18 • #
    Елена Плинер

    А причем тут порталы или сайты? они в каждом конкретном случае несут свою функцию. если бы у Вас была своя собственная практика, Вы без сайта вряд ли обошлись, логично?

  • 10 апреля 2009 в 02:25 • #
    Алена Клинг

    Елена , Вы находитесь в топике на тему " Насколько важно для ВРАЧА иметь свою собственную интернет-страничку или сайт ". И если Вы внимательно просмотрите все сообщения , то поймете , о чем я. Чуть выше я озвучила свое мнение , что личный сайт- это излишество , а сайт клиники (практики)- вполне разумная вещь.

  • 10 апреля 2009 в 02:30 • #
    Елена Плинер

    если врачу есть то сказать, то почему бы и не сказать. Люди разные, желания разные. Многим сайты не нужны, однако же, они их заводят и пользуются интернетом для того, чтобы высказывать свои мысли. Врачи не исключение

  • 10 апреля 2009 в 02:49 • #
    Алена Клинг

    Тогда разговор не в этом месте. Здесь идет обсуждение наличия профессиональной необходимости или отсутствия таковой.

  • 10 апреля 2009 в 11:39 • #
    Елена Плинер

    Об этом и говорю, если врач желает сайт - он его получает, если нет - не получает. О чем спор?

  • 5 апреля 2009 в 20:42 • #
    Ирина Эдуардовна Корочина

    Хорошего врача знают. К нему идут. Если он не в коммерческой структуре - то это ему практически не нужно. Так как в государственной клинике заработать не дадут легально, а нелегально приличный врач и сам не будет. А в коммерческой - достаточно сайта коммерческой клиники.

  • 6 апреля 2009 в 08:13 • #
    Геннадий Князев

    Ирина, на сайте коммерческой клиники о врачах, как правило, всего несколько слов. Посмотрите для примера несколько любых сайтов коммерческих клиник. Кроме того врач не вечно работает в одной и той же клинике.

  • 5 апреля 2009 в 20:43 • #
    Ирина Эдуардовна Корочина

    В некоммерческой клинике это оборачивается огромным объемом работы, ответственности и рисками.

  • 5 апреля 2009 в 21:22 • #
    Dr Dmitry Sinitsyn

    Несмотря на огромное количество медицинских сайтов, очень важно донести до потенциального пациента все сферы своей деятельности. Выбор пациентом проводится на основе слухов об услугах медицинского предприятия и разговоров или перепиской с представителями клиники. Хотя зачастую пациенту может понравиться дизайн сайта или некая попавшаяся фраза :)
    К сожалению, контент сайта, даже будучи сугубо научным, не несет информации о профессионализме работников компании.

  • 6 апреля 2009 в 08:15 • #
    Геннадий Князев

    Да, Дмитрий, к сожалению, на таких сайтах, как правило, всего несколько слов о каждом враче и судить о их проффесионализме по этим данным крайне сложно.

  • 6 апреля 2009 в 18:56 • #
    Борис Скачко

    Сайт или блог врачу необходим. Это его имидж и расширенная визитная карточка. По содержимому сайта любой пациент, в том числе и потенциальный, может составить представление о враче, его возможностях. Чего врачу часто не хватает - компьютерной грамотности. Такие сайты часто не привлекательны, но содержательны.

  • 6 апреля 2009 в 20:37 • #
    Геннадий Князев

    Все правильно, Борис! Поэтому для себя (своей компании) мы делаем сайты сами. У нас есть своя студия www.medstudio.ru ......можем сделать и для других.....занимаемся только медицинскими сайтами.

  • 8 апреля 2009 в 19:09 • #
    Борис Скачко

    Я не совсем обычный доктор. Мои статьи по темам здоровья, фитотерапии, ЗОЖ сегодня уже на сотнях сайтов в интернете. Кроме этого есть и свой сайт http://www.biolife.com.ua ... и свой блог, на который пока времени не хватает http://skachko.org.ua ... Но мнение профессионала всегда интересно.

  • 8 апреля 2009 в 19:49 • #
    Геннадий Князев

    Борис, я далеко не профессионал в области сайтов и Интернета. Просто давно занимаюсь медицинским менеджментом и понимаю необходимость использования такого эффективного инструмента как Интернет для медицинского бизнеса.

    Кстати, мы ("Московский врач") задумали создать свой сайт по вопросам похудения......диеты, сбалансированное питание, и т.д. и т.п. Пока только придумали название и зарегистрировали домен......."похудей-ка". Как только сверстаем меню и прочие, так пригласим Вас поучаствовать в обсуждении "животрепещущих" вопросов.

  • 8 апреля 2009 в 20:19 • #
    Борис Скачко

    Безусловно, грех не использовать возможности интернета для популяризации того или иного метода или возможностей доктора. А потенциальные пациенты пусть смотрят и анализируют. Это раньше их, наверное, можно было обдурить. Сейчас люди в интернете научились фильтровать информацию.
    По участию в Вашем сайте - не проблема. Время можно найти. Было бы желание.

  • 8 апреля 2009 в 21:51 • #
    Геннадий Князев

    Тогда договорились! До связи!

  • 8 апреля 2009 в 22:02 • #
    Борис Скачко

    До связи.

  • 11 апреля 2009 в 18:50 • #
    Валерий Чурзин

    Геннадий, меня не забудьте. Тем более, что я рядом.

  • 12 апреля 2009 в 08:27 • #
    Геннадий Князев

    Хорошо, Валерий, договорились!

  • 10 апреля 2009 в 01:36 • #
    Елена Плинер

    И еще времени) Сайту все-таки нужно уделять внимание

  • 10 апреля 2009 в 18:47 • #
    Борис Скачко

    Совершенно верно. Сайт отнимает часть времени. Но, если правильно к этому относиться - это очень увлекательное занятие, отвлекающее от рутинной работы. Очень часто посетители своими вопросами наталкивают на интересные темы. Или невольно помогают решить проблему, по-новому отнестись к казалось-бы известным вещам.

  • 7 апреля 2009 в 02:13 • #
    Алена Клинг

    Я полностью согласна с ответом Ирины Эдуардовны. Разумный пациент делает вывод о том , "хороший ли врач" не по интерфейсу сайта, а исключительно по результатам личного общения. Я искренне не понимаю , как можно отделить зерна от плевел по стандартному набору тезисов - учеба , сертификация , специализация и т.д. Тем более по самохвалебным отзывам о "себе , любимом ". У частных клиник , как правило , есть сайты с перечнем врачей и их специализацией , а также с основными вехами их трудовой биографии. Этого вполне достаточно. Личный сайт доктора уместен , если он является владельцем собственного бизнеса- в таком случае это просто обычная реклама.

  • 7 апреля 2009 в 08:02 • #
    Геннадий Князев

    Алена, конечно реклама....., но правдивая, без ложного пафоса, деловая.
    Придет время когда у нас появятся порталы рейтина врачей, как в США и других странах. Пациент не будет искать врача методом "тыка" или пытая родственников и знакомых, а будет находить его через интернет в ближайшем для себя районе по рейтингу, составленному самими же пациентами, посещавшими данного врача. Для примера, в Одноклассниках есть Группа "Врачи по рекомендации", включающая свыше 6 тыс. человек, которые оставляют свои отзывы о врачах. Это практически спонтанный портал рейтинга врачей.

  • 8 апреля 2009 в 01:37 • #
    Алена Клинг

    Геннадий ! Рейтинг врачей , составленный по отзывам пациентов и личный сайт врача- это разные вещи. Рейтинг- это интересно, тем более составляется он по оценкам пациентов , уже прошедших лечение у данного врача. Это разновидность "сарафанного радио" в условиях новых коммуникационных возможностей. А личный сайт - это информация , подчеркиваю , только инфрмация ( а не практический результат , вынесенный из общения или лечения у данного врача) от одного-единственного источника - владельца сайта. И здесь решающим фактором будет визуальная эстетика картинки и количество прилагательных в превосходной степени на квадратный сантиметр экрана. Как Вы предложите оценить степень достоверности такой информации?

  • 8 апреля 2009 в 08:54 • #
    Геннадий Князев

    Алена, все зависит от врача - владельца сайта. Я не говорю о "визитной карточке", которая висит неизменно. Сайт и блог подразумевают обратную связь (в минимальной степени это - e-mail, телефон, адрес......а лучше форум). Вот вы сейчас полемизируете со мной, а могли бы на своем сайте полемизировать со своими настоящими и будущими пациентами.........у них много вопросов к грамотному врачу.
    Посмотрите для примера сайт www.medicinamoskva.ru .......конечно наша компания помогает врачу поддерживать этот сайт.

  • 10 апреля 2009 в 01:56 • #
    Алена Клинг

    Геннадий !Не смешите меня ! Вы много знаете докторов , которые полемизируют со своими пациентами в on-line?! Я достаточно много работаю , и более чем достаточно устаю .Диалоги с пациентами на приеме - это 70% рабочего времени.У каждого ,побывавшего на приеме есть моя визитка и контактный телефон. На полемику с пациентами заочно нет ни времени , ни желания. Тем более , что после первого вопроса гипотетического виртуального пациента "доктор , а у меня это..." следует примерно такой ответ врача - " мне очень сложно судить о Вашей проблеме по словесному описанию , поэтому приходите на осмотр по адресу..." .Банальная реклама...

  • 8 апреля 2009 в 15:53 • #
    Сергей Сидоренко

    Я наблюдаю, как работают врачи в нашей клинике.
    Очередь пациентов (даже кроме полной записи) такой длины, что перекусить или чаю попить некогда. А уж сайт свой вести...
    Сразу же напрашивается вывод. Если у врача есть время вести свой сайт, то пациенты его не сильно-то и жалуют.

    Наверно, более правильный подход - организация сайтов клиник. Руководство клиник должно решать, нужен ли сайт данной клинике. Сайты пусть ведут профессионалы своего дела. А лечением занимаются профессионалы своего.

    Кесарю кесарево, слесарю - слесарево.

  • 8 апреля 2009 в 16:10 • #
    Юрий Молгачев

    За участие врача в полезной публичной деятельности надо платить. И время для этого появится. А если его кошмарить и заставлять пахать без чая и чаевых...

  • 8 апреля 2009 в 16:19 • #
    Сергей Сидоренко

    ))
    Все наоборот.
    Их от станка не оторвать.
    Приходится уговаривать. Николай Юрьевич, остановись, перекуси. Сан Саныч, кофейку?

  • 8 апреля 2009 в 16:21 • #
    Сергей Сидоренко

    Насчет платить.
    Кто ему будет доплачивать? Источник этой доплаты непонятен.
    Если речь идет о деньгах, то врачу со всех точек зрения (и моральной и материальной) выгоднее взять еще одного пациента.

  • 8 апреля 2009 в 16:27 • #
    Юрий Молгачев

    :) Поэтому и не можете оторвать их от станка. На Западе платят правительство, страховые фирмы за высказанное мнение, решение вопроса, статью с описанием опыта, личную статистику и т.п. То есть за те вопросы платят, над которыми надо думать, а не строгать бабки...

  • 8 апреля 2009 в 18:29 • #
    Сергей Сидоренко

    Когда "правительство, страховые фирмы" начнут за это платить, тогда наши врачи этим тоже будут заниматься.
    Все очень просто.

  • 10 апреля 2009 в 02:19 • #
    Алена Клинг

    Сергей! Подписываюсь под каждым Вашим словом. Врачи , сидящие в интернете во время приема , как правило..сами-знаете-какие. А сайт клиники- вполне достаточное и адекватное решение.
    С уважением ,
    Алена Клинг.

  • 9 апреля 2009 в 07:25 • #
    Александр Картов

    Полагаю, в нашу эпоху личная страница в Сети частнопрактикующему врачу необходима. Или должен быть сайт организации, в которой он работает. Это в нынешнюю эпоху все равно, что вывеска у клиники. Конечно, для работников государственных организаций в этом никакой необходимости нет. Пациенты и так придут к ним. Правда, и зарплату в этом случае приходится выпрашивать у государства. Ну а если доктор "чайник"... Чтож, учиться не грех всегда.

  • 9 апреля 2009 в 13:33 • #
    Елена Плинер

    Хотя бы важно потому, чтобы пациент Вам верил. Рассуждаю с точки зрения пациента. если бы я увидела сайт врача, который давал бы толковые консультации и объяснял какие-то вещи, которые мн непонятно и кажутся нелогичными, то я бы к такому врачу обратилась

  • 9 апреля 2009 в 14:04 • #
    Юрий Молгачев

    Примерно 30 проц. людей являются доверчивыми. Газета, журнал, интернет-издание - это бизнес не доверии.

  • 9 апреля 2009 в 14:14 • #
    Елена Плинер

    Эти 30 процентов еще не столкнулись с проблемами, увы. Достаточно енсколько раз ткнуться носом в карпич, чтобы перестать идти на него лицом.

  • 9 апреля 2009 в 14:55 • #
    Юрий Молгачев

    В жизни много неочевидных кирпичей. Человек без способностей к познанию мира неочевидных вещей спотыкается всю жизнь.

  • 9 апреля 2009 в 15:02 • #
    Елена Плинер

    Мы говорит о врачах и больных. Больной не должен быть врачом, он должен быть выздоравливающим ) Если каждый больной попытается стать врачом или попытается набраться познаний в области медицины, то это плохо закончится. Но увы, ситуация зачастую такова, что больным приходиться как раз биться мордой о кирпич и лазить в интернете в поисках ответов на вопросы

  • 9 апреля 2009 в 15:10 • #
    Юрий Молгачев

    В определенной мере я согласен. Бывает зачастую две правды: врача и пациента. Но это не отменяет мой вышеозвученный тезис - дурак помрёт быстрее.

  • 9 апреля 2009 в 15:34 • #
    Елена Плинер

    А в чем дурачливость Вашего дурака?

  • 9 апреля 2009 в 15:42 • #
    Юрий Молгачев

    В том что он - не мой.

  • 9 апреля 2009 в 15:44 • #
    Елена Плинер

    Возможно, но, увы, все Вашими быть не могут. Суть в том, что пациент в глазах врача априори дурак и этого дурака нужно просвещать. Вообще мы трогаем очень глобальные проблемы. Вам система нашего здравоохранения понятна, как врачу, мне - нет. Например, мне непонятно почему нет нормального комплексного обследования при обнаружении проблемы или нет лечения проблемы, а не симптомов. Может Вы мне сможете объяснить почему так происходит

  • 9 апреля 2009 в 15:51 • #
    Юрий Молгачев

    Во-первых, пациент не дурак. То есть, если он осведомлен о болезни, он не спотыкается о неочевидные кирпичи. Во-вторых, Вам не может быть всё понятно в здраве. Так же как врачу много непонятно в астрономии. Приходится доверять астрономам.

  • 9 апреля 2009 в 15:55 • #
    Елена Плинер

    Я априори не могу быть осведомленной. Я могу только судить о том, что болит, что не болит, а вот дальнешее - дело врача. И дай бог, если попадется врач, который докапается до сути проблемы, а не будет заниматься лечением симптомов, что и происходит зачастую. Доверие это хорошо, оно изначально есть, но в процессе зачастую убивается результатами

  • 9 апреля 2009 в 16:04 • #
    Юрий Молгачев

    Медицинский аналитик из Вас, Елена - никакой. Можно и дальше заниматься обобщениями и думкой богатеть про суть проблем.

  • 9 апреля 2009 в 16:06 • #
    Елена Плинер

    А зачем мне быть медицинским аналитиком? У меня своя специализация. Вы процессионал в своей области, я в своей.

  • 9 апреля 2009 в 16:08 • #
    Юрий Молгачев

    Вот именно!

  • 9 апреля 2009 в 19:42 • #
    Елена Плинер

    Согласна) А что с умными? Какая логика действия у умного относительно предписаний обычного врача? Доверять? Бездумно пить химию или искать альтенативы? Идти не к одному врачу, а к енскольким, самому искать информацию и использовать ее и т.д.?

  • 9 апреля 2009 в 20:16 • #
    Юрий Молгачев

    Умный не выбирает грибы в этом лесу. Он меняет лес.

  • 9 апреля 2009 в 20:17 • #
    Елена Плинер

    То бишь помирает и переносит свой дух в новое тело или врача меняет? :) Вопрос в том, что даже умный не способен оценить квалификацию врача

  • 9 апреля 2009 в 20:23 • #
    Юрий Молгачев

    Когда Вы садитесь в маршрутку, можете оценить квалификацию водителя с акцентом? Попасть можно везде. Но в более культурных странах, без дебильных национальных программ, - сложнее.

  • 9 апреля 2009 в 20:30 • #
    Елена Плинер

    Наличие или отсутствие акцента не означает уровень квалификации врача, увы. Одно дело попасть, а другое дело - попадать массово. Про культурные страны промолчу, там своего идиотизма хватает. Была у меня знкомая давным давно, работала всю жизнь фельдшером. Женщина старой закалки. Ставила диагнозы и лечила (действительно лечила) получше, чем нынешние птенцы-молодые врачи. Может дело в отстутствии равнодушия было, а может еще в чем-то

  • 9 апреля 2009 в 20:45 • #
    Юрий Молгачев

    #Ставила диагнозы и лечила (действительно лечила) получше#
    Вы, по определению не можете этого утверждать, так как сами не компетентны. Охаивание медицины вообще, использование сомнительных обобщений в этой конференции не приветствуется. Я Вам ответил, что надо менять район, так как медицина есть, но не в каждой деревне и даже стране, где вполне может обитать гениальный с точки зрения посиделок, фельдшер.

  • 9 апреля 2009 в 20:49 • #
    Елена Плинер

    Разве кто-то хает? Есть нормальное обсуждение темы, я не утверждаю, что вс черное, но и не соглашусь, что все белое

  • 9 апреля 2009 в 21:01 • #
    Юрий Молгачев

    Медицина - это величайшее научное достижение человечества. Это фундаментальное общественное благо. Но уровень современных технологий намного опережает возможность их внедрения. У разных стран разные возможности для инвестирования. Поэтому, если такой вопрос стоит, меняйте район.

  • 9 апреля 2009 в 21:05 • #
    Елена Плинер

    Боюсь, начнутся массовые миграции. В жизни все виличайшее достижения, включая жизнь) В любом случае, спасибо за приятную беседу)

  • 9 апреля 2009 в 21:10 • #
    Сергей К

    Вам спасибо, Елена.

  • 10 апреля 2009 в 02:09 • #
    Алена Клинг

    И что , находят эти ответы ? в интернете? Елена , а лично Вы хоть раз нашли себе врача по интернету? или ответ на какой-либо интересующий Вас медицинский вопрос?

  • 10 апреля 2009 в 02:17 • #
    Елена Плинер

    Я не про свою историю)
    Не думала, что врачи так агрессивны в защите своей профессии. Мы ведь не воюем сейчас, а просто обсуждаем и рассуждаем. Не воспринимайте мои слова как нападки и объявление войны

  • 10 апреля 2009 в 03:08 • #
    Алена Клинг

    Неужели Вы видите агрессию в том , что кто-то отстаивает свою точку зрения? Это во-первых. А во-вторых , к большому сожалению , достаточно интересный вопрос ,заявленный в названии , скатился до уровня озвучивания банальностей и обобщений . А защищаться приходится потому , что лично Вы озвучили не одно высказывание , неуважительное по отношению к медикам. Елена , я думаю , лучше прекратить данную дискуссию , в связи с полным отсутствием перспектив на взаимопонимание. Я имею ввиду себя лично.
    С уважением ,
    Алена Клинг.

  • 10 апреля 2009 в 04:37 • #
    Сергей Сидоренко

    Когда мне прописывают какую-нибудь очередную таблетку, прежде чем запихать ее в себя, я изучаю ее действие, в том числе черпая информацию из интернета.
    Просто не все врачи (назовем их нерадивыми) сопоставляют выписанное лекарство с другими моими болячками. Т.е. нерадивые врачи лечат орган (почку, ногу, горло...), а нормальные специалисты лечат пациента.
    И очень часто бывает такой диалог.
    - У меня болит вот здесь.
    - Вот вам таблетка.
    - Но у меня еще вот это.
    - Тогда пейте другую таблетку.
    - Но у меня еще здесь проблема.
    - Тогда вот вам микстура.
    Ну и так далее.
    Вот и приходится пациенту искать информацию или другого врача. Но поиск другого врача не всем по карману. А прикрепление к районным поликлиникам ставит крест на поиске бесплатных врачей. Это и подталкивает людей к самолечению. Со всеми негативными последствиями.
    Поэтому, создание сайтов нужно. По крайней мере до тех пор, пока есть нерадивые врачи.
    Это с одной стороны.
    С другой стороны, как я уже писал выше, у нормального врача физически нет времени вести свой сайт или блог. Этим должны заниматься специально обученные люди.
    В клиниках - вести сайты клиник, а в Минздраве - вести общую разъяснительную работу, повышая общую медицинскую грамотность населения.

  • 11 апреля 2009 в 01:03 • #
    Алена Клинг

    Сергей , простите , но я Вас не понимаю. При чем тут зарисовка о некомпетентности некоторых врачей к вопросу о личных сайтах тех же врачей?! И при чем тут сайты клиник? Мне кажется , мы все несколько запутались в данном топе , потому что каждый участник понимает под совосочетанием " личный сайт врача" совершенно разные вещи.Вы описали проблему некомпетентности, я чуть выше пыталась донести мысль о том , что профессиональная некомпетентность , выложенная в on-line - это серьезная угроза здоровью людей. Как можно , пообщавшись виртуально с доктором на форуме ,без диагностических исследований и осмотра, принять решение о правильности и целесообразности каких-либо назначений?Как оценить компетентность доктора?И если в клинике существует хоть какая-то возможность поиска истины в последней инстанции ( старшие врачи , заведующие и главные) , консилиумы , в конце концов , то что Вы сможете спросить с доктора , которого не видели в глаза?!

  • 10 апреля 2009 в 08:39 • #
    Сергей К

    Уважаемые согрупники.
    Каждый из вас прав. Каждая ваша мысль, высказанная в этой дискуссии, была бы глубока и умна, если бы в названии темы речь шла о р е к л а м н о м сайте. Куда проще - повесить огромный щит с огненными буквами и подкрашивать его периодически. Может, кто и постучится или позвонит. Рекламная функция сайта врача (да и в целом интернета) не должна и не может быть сверхзадачей. Интернет - это не сеть, куда попадет незадачливый простачок или близорукий мудрец. Интернет - это, в первую очередь, связь, коммуникация. Связь между врачом и пациентом, связь между врачами. А лучшая реклама для врача - это результаты его работы, а не красочная страница, выскакивающая первой в поисковике, с мультимедийными эффектами и и другими привлекающими внимание штучками. Сайт врача - это его рабочий инструмент как в организационном, так и в медицинском плане. Это альтернатива 5-минутному приему на ходу в поликлинике, это динамика контакта с пациентом, это возможность консультаций с коллегами, это экономия и оптимизация времени, затраченного и на больного, и на врача больным, это подъем уронвя полученного результата. А реклама... А нужна ли хорошему врачу реклама?

  • 10 апреля 2009 в 08:56 • #
    Геннадий Князев

    "Сайт врача - это его рабочий инструмент как в организационном, так и в медицинском плане. " - Сергей, полностью согласен!

  • 10 апреля 2009 в 11:32 • #
    Юрий Молгачев

    Объясните, коллеги, как мне, будучи владельцем нескольких десятков сайтов, использовать их в "медицинском плане". Например, запломбировать зуб или измерить протромбин. А?

  • 10 апреля 2009 в 11:49 • #
    Сергей К

    Уважаемый коллега. Это что, тест на смекалку? Как снять кардиограмму, имея несколько десятков тонометров?

  • 10 апреля 2009 в 12:09 • #
    Юрий Молгачев

    Тонометром можно хотя бы давление измерить. ЗОЖ можно приложить к больному месту. А как применить сайт, да ёще собственный?

  • 10 апреля 2009 в 12:26 • #
    Сергей К

    Думал, Вы шутите. Ошибся. Пожалуй, Вы правы. Применить собственный сайт для лечения больного места невозможно. Полведра пепла мне на голову!

  • 10 апреля 2009 в 16:41 • #
    Геннадий Князев

    Наверное Вам это не надо........если бы было нужно, сами бы придумали......

  • 11 апреля 2009 в 01:34 • #
    Алена Клинг

    Юрий , здравствуйте! Обращаюсь к Вам , как к администратору группы Врачи.Уже который день дискутируем на вышеуказанную тему , и заходим все дальше в тупик. Совершенно очевидено разделение дискутирующих на практикующих врачей и на управленческий аппарат, по большей части без медицинского образования , а также на отдельную группу поставщиков web-услуг. Мне кажется , понимание между этими группами не может быть достигнуто в силу непонимания последними специфики предоставления медицинских услуг .Никоим образом не принижая достоинство всех участников дискуссии , может быть оптимальнее было бы разделить топ на несколько веток- отдельно практики ,отдельно управляющие ,отдельно поставщики? Возможно , я ошибаюсь , но изначальная тема как-то расплылась и размылась,а дискуссии напоминают общение глухого с немым. А может , пора подвести итоги темы?
    C Уважением,
    Алена Клинг.

  • 11 апреля 2009 в 01:17 • #
    Алена Клинг

    Сергей , здравствуйте! А мы как раз и обсуждаем- какова функция личного сайта врача в принципе. И половина участников обсуждения ( в основном ,не медики , а управленцы) в первой части топа провозглашали именно эту идею- реклама , имидж , бренд. Другая половина участников ( преимущественно , практикующие врачи ) определились с тем, что существенной необходимости в такой рекламе нет.И тут же уточнили , что для непосредственно медицинской деятельности интернет ( или сайт ) не слишком приспособлен , а даже скорее опасен.Пожалуйста , посмотрите мой ответ Сергею Сидоренко на 2 строки выше. А в плане организационного момента- это обычные возможности РС по составлению расписания, ведения историй болезни и др.Что касается коммуникаций- то гораздо удобнее и быстрее просто позвонить- и пациентам , и коллегам.

  • 11 апреля 2009 в 11:20 • #
    Сергей К

    Уважаемая Алена. Беспрецедентно внимательно прочитал Ваши последние сообщения. Вы во многом правы, когда рассуждаете об абстрактной ситуации: некий пациент попал на сайт некого врача. Врач с ходу поставил диагноз и назначил лечение. Такая ситуация скорее глупа, чем опасна. Профессиональная некомпетентность в интернете также опасна и осуждаема, как и в кабинете врача с глазу на глаз с пациентом.
    Чем удобен интернет в пику телефонной связи, о которой Вы отзываетесь положительно? Допустим, Вы дозвонились в удобное для Вашего абонента время. ПофОнтазируем?)))
    - Здравствуйте, это Татьяна Иванова.
    - Кто? А что-то припоминаю.
    - Я тут прошла обследование. Ничего не понимаю в латыни. Тут какие-то цифры.
    - Извините, у меня прием, приходите завтра.

    продолжение следует...

  • 13 апреля 2009 в 02:10 • #
    Алена Клинг

    Сергей , здравствуйте! Давайте продолжим фантазировать дальше. Гипотетическая Татьяна Ивановна , прошедшая , я так понимаю , назначенное вышеуказанным доктором обследование , и ничего не понимающая в латыни ( что естественно ) при свете ночника скурпулезно переписывает непонятные ей буковки в окошечко он-лайн сообщения , сбоку приписвывает какие-то циферки , а затем задумчиво смотрит на ренген какой-либо своей наболевшей области, соображая ,как бы его доктору переслать. Или , быть может , у нее есть волшебный скайп? Я , конечно , утрирую. Но если серьезно- то пациент , не появившийся на повторный прием с результатами исследований- либо не заинтересован в своем здоровье , либо уже выздоровел ( что в стоматологии , например , нереально без вмешательства доктора в принципе). Теперь второй момент- если доктор на приеме- он недоступен для любого контакта извне. Это просто неприлично и непрофессионально -при пациенте вести любые посторонние разговоры или переписку.Ну не мне Вам это говорить. Но есть определитель номера , и доктор может в ближайшую свободную минуту перезвонить пациенту( я лично даже по голосовой интонации могу определить , насколько серьезна проблема или уровень беспокойства пациента). А после приема- доктор едет домой ( чаще за рулем) , дома дети и супруг (а) , куча других дел. Теперь уж точно не до Татьяны Ивановны в интернете.
    А если у пациента что-либо экстренное - альтернативы тому-же телефону нет.Ну или скайп , опять же :-)). Сергей , а как Вы работаете с пациентами виртуально? Это не подвох , мне действительно интересно , Вы практически единственный практикующий врач (?) , высказавшийся о необходимости ведения личного сайта врача.

  • 13 апреля 2009 в 03:11 • #
    Сергей К

    Здравствуйте, Алена.
    Если врач заинтересован в результатах своей работы, то ему не будет сложно найти полчаса или час в своем ежедневном графике для персонального сайта. Хоть бы и за чашкой кофе.
    Примерно так поступаю я. Начиналось все с консультаций своих близких, знакомых, знакомых знакомых. А сейчас вошло в привычку. Правда, приходится довольствоваться ICQ&e-mail, но рентгеновские снимки в 160 кБт или отсканированные результаты анализов - это совсем не "испорченный" телефон.
    Даже в самом тяжелом или сложном случае можно и нужно находить уровень ответстственности за свои рекомендации и назначения. Мне кажется, что я его нахожу. Или просто везет, что ко мне обращаются с тем, что мне знакомо. А, может, я все время угадываю?)))
    Если не весь сайт, то какая-то его часть должна быть унифицирована, чтобы и пациент с врачом, и несколько врачей могли легко обменяться информацией. Я бы в лабораториях и диагностических кабинетах ввел бы помимо бумажной еще и электронную версию результатов и заключений, чтобы Татьяне Ивановне не набирать буковки в окошках или сканировать. Полагаю, мы с Вами доживем и до этого..

  • 13 апреля 2009 в 03:53 • #
    Алена Клинг

    Cергей ,я честно говоря , не думаю , что ICQ или e-meil являются сайтом . Точнее , совсем не являются. Это просто новые способы коннекта. Тем более , заметьте , не у всех наших пациентов есть сканеры , принтеры, инсталированные аськи и скайпы. У многих , между прочим , компьютера вообще нет , или есть стойкая аллергия на нововедения- имею ввиду людей преклонного возраста , пенсионеры , малограмотные или малоимущие люди. Тот же телефон- более уместен и демократичен. И , между прочим , адрес моей личной электронной почты стоит на моей визитке рядом с номером моего мобильного телефона- и угадайте с двух раз , что из них выбирает пациент? Ни одного письма на мейл за 11 лет работы. А телефон всегда со мной - отвечаю всегда , когда не на приеме или не сплю.Так в чем суть личного сайта ? Опять не поняла. Не сочтите за навязчивость , а с сайтом Вы еще как-нибудь работаете ? Ну , например , описываете какие-то случаи , вывешиваете фото профессиональных достижений , статьи свои размещаете , еще что-то ? Реально? Дайте ссылку , если не трудно- интересно посмотреть. Желательно , на Ваш личный сайт ,а не на корпоративный. И финансовый вопрос- какова стоимость создания такого сайта и стоимость ежемесячного обслуживания , например ? Заранее благодарю за ответ.

  • 13 апреля 2009 в 09:14 • #
    Сергей К

    Алена, конечно ася с мылом - совсем не сайт. Но пока это его прообраз. Как когда-то пейджер был прообразом столь любимого Вами мобильника. Кто сейчас помнит о пейджере? А сайта у меня нет, к сожалению. А то бы и статьи размещал. Но одна из главных причин моего здесь пребывания - это как раз сайт или другие способы коммуникаций по профессиональному признаку. Насколько я понимаю, сайт может быть бесплатным, если Вы его создатите сами и разместите на бесплатном ресурсе, а может стоить несколько тысяч у.е.
    Мое мнение, что сайт врача должен быть выполнен по единому стандарту. Для удобства доступа и совместимости. А раскрашивать его снаружи - пожалуйста.

  • 15 апреля 2009 в 01:47 • #
    Елена Плинер

    "адрес моей личной электронной почты стоит на моей визитке рядом с номером моего мобильного телефона- и угадайте с двух раз , что из них выбирает пациент?"
    Знаете, Алена. Я как раз из тех, кто выбирал почту, но перестал. Всего лишь по одной причине (возьму опять эти надоевшие корпоративные сайты). Прежде, чем мне ответят, пройдет уйма времени. А суть почты такова. Если она есть, она должна работать. Если врач, который имеет сайт (клиника) не имеет возможности смотреть почту каждый час, то логично было бы повесить об этом уведомление. Вопросы были бы сняты.

    С другой стороны лично я и многие мои знакомые достаточно часто ищут информацию об услугах врачей, ответах на вопросы и т.д., но при этом осознают, что 100 порцентный ответ они получат только на консультации, после осмотра и анализов.

    Скорее, ворпос надо было поставить не "Насколько важно", а "Какому врачу важно"
    Достаточно важно для клиники, для врача, предлагающего свои услуги в консультации и т.д., т.е. для тех, чья работа напрямую связана с получение прибыли и для тех, кому важен собственный пиар

  • 15 апреля 2009 в 01:47 • #
    Елена Плинер

    Согласна. В каких-то случая вполне достаточно иметь сайт на народе, к примеру. Ничего зазорного тут не вижу

  • 16 апреля 2009 в 03:33 • #
    Алена Клинг

    Елена , здравствуйте! Я Вас уверяю , ни у одного нормального ( то есть занятого своей непосредственной работой ) врача нет ни малейшей возможности раз в час просматривать хотя бы электронную почту.Тем более отвечать в развернутом виде на любые вопросы. В моей клинике , например , за информацию на корпоративном сайте отвечает один доктор , специально подготовленный и имееющий на это выделенное оплачиваемое рабочее время. А про личный пиар врача я уже писала - это исключительно результаты его работы. Я как любой человек , тоже болею. И информацию о том , к какому доктору обратиться черпаю только из личных отзывов знакомых мне людей. А мой преподаватель в институте рассказывал одну интересную притчу- если пациент не знает , к кому обратиться , он спрашивает об у дежурной в гардеробе клиники - какой доктор последним забирает свое пальто и позже всех уходит домой ...

  • 16 апреля 2009 в 03:40 • #
    Алена Клинг

    Сергей , как Вы себе представляете- все работающие врачи обзавелись стандартизированными сайтами , правда, раскрашенными в разные цвета... Пациент просто заблудится в этом лесу.
    А по поводу возможной стоимости ( я например не смогу сама создать сайт- нет достаточного навыка в этом вопросе )- посмотрите по ссылке Геннадия Князева- в топе есть адрес.-"Медстудио".Совсем не дешево.

  • 16 апреля 2009 в 08:23 • #
    Сергей К

    Алена.
    У интернета есть навигационная система, а у Вас есть визитка. Вас же не смущает 11(!!!)-значный номер мобильника, Вашего и Ваших абонентов. Или плутаете в этих многомиллиардных числах? Сайт врача должен не подменять его работу, а быть подспорьем в этой работе. А случайных посетителей своего сайта, если бы он у меня был, я бы скорее отправлял в эдакий полу-игнор, чем бросался консультировать или лечить.
    Навыка создания своего сайта у Вас нет и никогда не будет, если Вы не попробуете выработать этот навык, найдя у себя в программах "Мастера создания сайта", пусть меня поправят специалисты, если ошибся в названии. Полагаю, что когда-то и с Вордом Вы испытывали затруднения, а теперь?
    А стоимость труда по созданию сайта фирмы "Медсудио" целиком на совести "Медстудио".
    Вы пока не спешите! Оно само придет к Вам, найдете и как создать, и откуда заплатить. И будет у Вас свой сайт, и время на него, и польза от него. А если не будет такой необходимости, то и забот меньше..

  • 16 апреля 2009 в 11:58 • #
    Елена Плинер

    Все правильно, но есть и исключения. Доктор последним уходит домой, но тратит еще какое то время дома на то, чтобы заниматься своим сайтом, если это это нужно

  • 18 апреля 2009 в 12:25 • #
    МАРИНА ХОРОЛ

    Мне кажется, что сайт врачебный - это не способ проконсультировать пациента, для этого нужно личное общение и как минимум результаты обследований, но ведь мы знаем, что у большинства людей отсутствуют элементарные медицинские знания, поэтому врач, будучи носителем таких знаний и медицинской культуры, ответственен за популяризацию информации о заболеваниях и новых методиках лечения. В интернете человек ищет не врача, а информацию, которая бесплатна и доступна,т.к. изложена не медицинским, а популярным языком, но профессионалом. Сайт медицинских компаний - это рекламно-информационная площадка, а сайт или блог врача - это способ объяснить человеку, что медицина должна быть профилактической, что человек, в первую очередь, сам несет ответственность за свое здоровье, а врач помогает ему определиться в этом. Мне кажется, в этом миссия врачебных блогов. Таких врачей ищет потенциальный пациент: врача, который не над ним, а вместе с ним. Тогда не только сарафанное радио, что, конечно, здорово, сделает врача востребованным.

  • 18 апреля 2009 в 13:00 • #
    Геннадий Князев

    Марина, добрый день!
    Как приятно встретитьи пообщаться с добрым знакомым!
    Согласен с вышеизложенным........вместе с тем, каждый врач сам себе формулирует цель своего сайта - блога и выбирает средста достижения этой цели.
    Ясно одно - для врача, занимающего активную жизненную и профессиональную позицию, использование Интернета необходимо.....в каком виде....сайт - блог - форум - участие в интернет-сообществах......это уже выбор каждого.


Выберите из списка
2012
2012
2011
2010
2009