славно поработали...так и хочется поматериться...
23 апреля 2009 в 23:51

славно поработали...так и хочется поматериться...

я как то уже создавал тему…по одному сайту и меня убедили что мне можно сказать за копейки делают..
ну вот я и повелся…
вот вам результат 5 недель и 60 000 http://autopresentation.ru/
Задача была простая сделать сайт с разделами:
1.объявления о продаже авто
2.автомобильные новости
3.тест -драйв.

ничего сложного вроде..я и шаблон им дал..
нужно было лишь сделать возможным в каждом разделе добавлять видео и все…так как хотелось сделать на этом акцент…

вот они мне и сделали и сказали с огромнейшей скидкой..
я ток не могу понять как можно там добавить автомобиль неговоря уж о фото и видео..а про доп характеристики молчу вообще….
вот если среди разработчиков будет вот такие которые напрочь отбили вообще желание лезть в интернет…то лучше им руки поотрубать..
Извините конечно если грубо…нервы за 5 недель сдали ка за пять лет..)))

222
  • Тема закрыта
Комментарии (48)
  • 23 апреля 2009 в 23:54 • #
    Валерий Баязитов

    Извините конечно,но если нужна будет помощь по сайтам и т.д - обратитесь лучше к нам.
    Есть портфолио,есть отзывы людей.
    Все выполняется оптимально и в кратчайшие сроки.

  • 24 апреля 2009 в 00:03 • #
    Лазарева Наталия

    Готова помочь в разработке адекватного сайта с удобной CMS-кой.

    PS. при заключении договора о сотрудничестве, Вы должны были написать ТЗ. Соответственно, если что-то не выполнено в рамках ТЗ, Вы можете удержать из суммы выплаты. Либо дожимать их до желаемого.

  • 24 апреля 2009 в 00:06 • #
    Евгений Безымянников

    кто делал? можно я в черный список добавлю?

    блин.. вы код посмотрите.. скрипты и стили все в html вставили.. нет слов.. отправил пример на сайт говнокод.ру

  • 24 апреля 2009 в 07:54 • #
    Алексей Оглоблин

    Бесполезно таких в ЧС, - бабки срубили и исчезли, всплывут в другом месте в качестве других лиц.

  • 24 апреля 2009 в 00:30 • #
    Валерий Козлов

    Андрей, тексты на сайте - просто угар

  • 24 апреля 2009 в 07:51 • #
    Алексей Оглоблин

    Это, видимо, какой-то генератор наваял.

  • 24 апреля 2009 в 08:47 • #
    Антон Казаков

    http://referats.yandex.ru/ - конкретно вот этот наваял :)

  • 24 апреля 2009 в 00:33 • #
    Владимир Шелухин

    Ну так чему вы удивляетесь? Вы хотели приключений — вы их получили. Как раз на уплаченную сумму.
    Ведь даже ежу должно быть понятно, что нормальный человек, тем более профессионал, за эти деньги работать не станет. За эту сумму нельзя даже получить пристойного технического задания, а вы почему-то ожидаете, что за неё кто-то станет ещё и работать.
    В отличие от медицины, заниматься конструированием сайтов может кто ни попадя — кто ни попадя этим, собственно, и занимается. Среди них изредка попадаются и профессионалы, есть даже мастера своего дела. Ну так и обращайтесь к ним, раз ничего не соображаете в том, посредством чего намереваетесь потом зарабатывать!
    Правда, сумма выйдет на порядок выше. Но вы уж определитесь, чего хотите: приключений, или вам требуется за вас продумать и создать ваш рабочий инструмент, когда вы даже требований к нему внятно сформулировать неспособны.
    А пока что получите и распишитесь.

  • 24 апреля 2009 в 00:45 • #
    Stanislav G

    Не соглашусь. Сейчас жесточайшая конкуренция на рынке фрилансеров.

    Поместите заказ и краткое ТЗ с обозначенном потолком в 18-20т и через 2-3 часа у вас будет полная обойма профи с набитыми портфолио.

    Да и что говорить, это знают все, кто как-то соприкасался с фрилансом.

    Другое дело - раздутые дизайн компании, особенно столичные.

    Там Вы платите огромные суммы, оплачивая штат и прочие расходы фирмы, включенные в стоимость ввиду высоких издержек.

    Вы еще про top4top.ру вспомните)

  • 24 апреля 2009 в 01:06 • #
    Владимир Шелухин

    Что с набитыми — это точно, только вот чем они будут набиты… А набиты они будут тем, что и должна получить личность, способная отбирать себе исполнителя на проект с бюджетом 18–20 тысяч, привесивши к нему заказ и краткое ТЗ.
    Живой заказчик просто не в состоянии составить не то, чтобы ТЗ (которое по определению не бывает кратким), а даже простой бриф. С тем же успехом можно ожидать, что он составит рабочий проект строительства небольшого особнячка. Такой себе, коротенький. С маленькими чертёжиками.

  • 24 апреля 2009 в 01:14 • #
    Stanislav G

    Я бы составил) чертежик особнячка) Если для себя делать через кого то. Немного желания и усидчивости перед монитором и вы можете начать понимать ньюансы.

    щас будучи полным чайником можно за час(!) поиска неумелого найти скажем по таким запросам:

    А как сделать сайт
    А кто делает сайты
    А как работать с дизайн компанией
    А пример ТЗ
    А виды оплат

    Набросать себе списочек нюансов и по ним уже отсевать народ.

    Все просто. немного заинтересованности в том, за что ты собираешься платить деньги, я же не говорю про доскональное изучение вопроса - вот на это действительно может не хватать времени.

  • 24 апреля 2009 в 01:20 • #
    Владимир Шелухин

    —немного заинтересованности в том, за что ты собираешься платить деньги, я же не говорю про доскональное изучение вопроса - вот на это действительно может не хватать времени.

    Вот любопытно (не приведи бог, конечно!), если вдруг что, вы и хирурга себе готовы таким вот способом подбирать? Или сами, часок полистав сайты в Интернет, кому из знакомых медицинскую помощь окажете?

  • 24 апреля 2009 в 01:25 • #
    Stanislav G

    Нет) Ну всему же есть предел)
    Хотя если с рисунками, кто знает...

    Шучю конечно. Есть ряд вещей, которыми должны заниматься только опытные специалисты. Да о чем речь. Очевидные вещи.

    Просто пример с чертежами дома мне близок, оттого такая и реакция)

  • 24 апреля 2009 в 01:54 • #
    Владимир Шелухин

    Я не так, чтобы особенно шутил.
    Вот смотрите: мне самому необходим сайт. Личный сайт независимого переводчика. Сами понимаете, соотечественники в качестве серьёзной целевой аудитории просто не рассматриваются, если не считать нескольких всероссийских компаний, которые давно обслуживают другие коллеги. Чем я лучше остальных с точки зрения заказчика? Да, в общем, ничем: те же тарифы, те же услуги в том же секторе. Более того: я в худшем положении уже хотя бы потому, что только выхожу на рынок. Факт, что я лучше многих конкурентов (не всех, а только многих!) может быть выявлен только методом научного тыка. Для заказчика это риск; дело даже не в деньгах, в во времени.
    Соответственно, есть лишь один способ повлиять на ситуацию: с первого взгляда произвести впечатление надёжного делового партнёра. У меня для этого есть только один рыночный инструмент — мой сайт. Моё лицо и моя верительная грамота. Остальное вам, надеюсь, и так понятно.
    Поэтому вернёмся к чертежам. Как по-вашему, сколько из присутствующих в ветке в состоянии даже под пыткой нарисовать осмысленную блоксхему логики сайта, поведенческой реакции посетителя, постраничной структуры, а после добавить к ней принципиальные схемы макетов? Даже не после часа, а после года чтения записуль, которые вы им рекомендуете? Вы сами-то пробовали соорудить хотя бы пристойного хомяка по, в сущности, неплохому пошаговому руководству Игоря Квентора (представления автора об эстетике вынесем за скобки)?
    Или — вроде чего уж проще — воспользоваться любым из конструкторских модульно-стилевых каркасов? Они-то позволяют получить пусть и примитивные, но полностью рабочие, безукоризненные с точки зрения Консорциума статичные страницы по штучке каждые пару часов. Всё ведь уже практически готово! При желании все их одним махом ещё за день можно довести до мирового уровня.
    Всего-то какой-то пустячок нужен: быть сразу художником-конструктором, техническим редактором, знать основы издательского дела хотя бы на уровне подмастерья XVIII века, выучить азбучные положения спецификаций HTML и CSS, ну и более-менее свободно чувствовать себя в простеньких векторных, растровых и веб-редакторах.

  • 24 апреля 2009 в 02:01 • #
    Stanislav G

    Ну, в общем, выход тогда, вероятно, один. выяснить, кто Самый (один из) опытный и Распространенный (один из) , лично встретиться и в течении, скажем, 2 недель выработать с его помощью концепцию для своей "верительной грамоты"

    То есть Вы стараетесь детально описать ЧТО же Вы хотите от сайта, а Вам рассказывают, КАК это можно сделать.

  • 24 апреля 2009 в 02:23 • #
    Владимир Шелухин

    Могу судить только по своему опыту (уточню сразу). Выхода, в сущности, два.
    Наименее затратный и наилучший, но и наиболее сложный: выучить самому все фундаментальные основы. При этом у вас будет отсутствовать практика, вы сами всё равно не будете в состоянии сделать даже чучело сайта, однако поддерживать в рабочем состоянии уже живой и, главное, отобрать вменяемого исполнителя сможете без труда. Самый опытный и Распространённый вам не по карману, да и, в сущности, ни к чему. Нужен просто профессионально пригодный, элементарно грамотный специалист, пусть даже начинающий, но — грамотный. Вы совершенно чётко, в деталях, знаете, что вам нужно, можете это внятно объяснить, в состоянии оценить трудозатраты и легко обнаруживаете самые распространные болячки, попросту заглянув в код содержимого портфеля, который вам предлагают посмотреть.
    У этого способа один капитальный недостаток: всё это выучить невозможно, занимаясь чем-либо ещё. Я в данном случае редчайшее исключение, потому что за спиной у меня более десяти лет практической работы в издательском деле, я одинаково свободно читаю профессиональную литературу и статьи на английском и на русском, и к тому же за последние два года я был просто вынужден освоить ещё и профессию администратора вебресурсов, потому что в трудную пору подвернулось подходящее новосозданное рабочее место, где меня, совершенно нулёвого на тот момент, попросту не с кем и некому было сравнивать. У меня было время и была возможность, которыми я и воспользовался.
    Второй способ: купить услуги у очень дорогостоящего поставщика с безукоризненной репутацией. Для большинства это нереально из-за недостатка средств, а риск, если честно, ненамного меньше, чем и на околоплинтусном рынке Free-lance.ru. В сущности, сама по себе репутация — пустой звук, поскольку создаётся она маркетологами, а никак не пользователями административной системы, чьих воплей обычно никто не слышит, да и не слушает. :-) Ведь целая отрасль высокотехнологичных и высокоинтеллектуальных услуг никогда, никак и никем не контролировалась, стандарты в ней отсутствуют, всё построено на передовом опыте лучших собаководов, а результаты вынуждены оценивать те, кто в них ни уха, ни рыла не вяжет. Однако если вы от природы хороший менеджер и поднаторели в договорном праве, в состоянии уже по набору и стилю присланного договора оценить подход поставщика к подбору персонала, шансы у вас неплохие.
    Иначе — русская рулетка.

  • 24 апреля 2009 в 01:09 • #
    Alexander Brovkin

    Еще раз. Про "профи" с фриланс.ру которые грызут друг другу глотку за копейки и крупные компании:

    /// Разработка сайта сродни покупке автомобиля. Можно сэкономить и купить жигуль задешево. Можно не экономить и купить авто среднего класса. Можно разориться и купить хорошее авто со всеми прибамбасами. У всех авто будет мотор, 4 колеса и руль. Все они будут ездить по дороге. Но все они совершенно разные с точки удобства и потребительских свойств, при этом например 7-8-летнее немецкое авто будет лучше нового жигуля. С сайтами все то же самое, дешевизна и демпинг обычно говорят об изначально некачественной работе и некомпетентности разработчика, которую он может компенсировать только ценой, что означает непредсказуемый результат, несмотря на хорошее портфолио. А заказчик пусть сам выберет что ему важнее - дешевизна и жигуль, или качество и нормальное авто.

    Почему нельзя заказывать интернет-решения у недорогих провинциальных студий (по опыту работы с субподрядчиками):
    Потому что у недорогой провинциальной студии априори нет дорогих проектов (потому что она себя так позиционирует) и как следствие, нет средств чтобы нанять серьезных высококлассных специалистов. Да, в таких студиях изредка встречаются относительно грамотные спецы, но это бывает крайне редко т.к. обычно всех спецов которые что-либо умеют, приглашают или в Москву или за границу (очень много таких знакомых дизайнеров и программистов, кого мы например, пригласили в Москву из регионов, с кем мы плодотворно сотрудничали, и, кто впоследствии уехал в по приглашениям Европу и США на более достойные зарплаты и условия труда и жизни). А остаются в региональной студии обычные, ничем не выдающиеся дизайнеры, программисты и разработчики, которых не приглашают. Ибо всем высококлассным спецам предлагают повышение от которого просто нельзя отказаться. Поэтому, к сожалению, за небольшие деньги, такая студия не сможет предоставить качество разработки среднего и высокого уровня (по опыту сотрудничества с такими студиями), какое сможет предоставить, например, компания из Москвы или Санкт Петербурга, хотя это и будет дороже. При этом такая студия естественно считает что ее работы самые лучшие. Сотрудники АвтоВАЗа тоже неоднократно заявляли что ВАЗ - лучшее авто :) Тут примерно то же самое, но за качество надо платить. Хотя много людей ездит на Жигулях и не жалуется :) Сделайте правильный выбор. ///

    Автор судя по всему подался на фриланс.ру или подобный сайт, выбрал самое дешевое предложение и... получил закономерный результат - жигуль от сайтостроения по цене жигуля. То что вы предлагаете - наступить на те же грабли ибо за 20тыс подобный проект можно сделать только на спор. Ну или сделать подобную поделку. неужели не понятно что автору не понравились Жигули :) Почему никто не предлагает нормальное решение а все только пытаются сбросить цену? Нравится вам гимор с жигулятами за копейки - ну и занимайтесь им, чего людям мозги пудрить и писать бред про столичные компании если не знате нифига?

    Ваше сообщение просто смешно. Это как приходит человек в нормальный автосалон, и грит - Хочу машину. Ему показывают - вот Опель, вот Фольксваген, Вот Ниссан... Скока стоит? Скока-скока? 20-30 килобаксов? Ха-ха! Не-е-е! У меня вон сосед б\у ТАЗ четверу продает за 4 килобакса, а вы грите 20! И уходит. Вот и у вас так :)))) Глупо.

  • 24 апреля 2009 в 01:21 • #
    Stanislav G

    Александр, это всего лишь мое мнение я его не навязываю.

    Я не думаю, что как-то запутал. Просто из своего опыта и из того "тз" , что было представлено - без вычурностей та же рядовая региональная компания с серыми дизайнерами сделает за 20т средний сайт с приемлемым дизайном.

    Я не заинтересован в данном случае никак и не рекламирую себя никоим образом.

    Насчет примера с автомобилями Вы правы - У всех авто будет мотор, 4 колеса и руль. Все они будут ездить по дороге.

    Просто в этом деле нюансов много и много чего зависит от вкусов и потребностей человека.

  • 24 апреля 2009 в 02:01 • #
    Alexander Brovkin

    Не сделает за 20 тыс. Тут программирования много. Наверняка накосячат в коде и получится все то же самое. Или просто не доведут до конца из-за нехватки квалификации. Возможно масса вариантов. Но как результат - Жигуль... Даж за такие деньги не жигуль а горбатый запор б\у :))) Думаю автор уже достаточно намучился с сайтом-жигуленком и теперь ему надо нечто иное... хотя, для любителей секса по настоящему - самое оно.

    Был в свое время такой анекдот:
    Полигон, танкисты чинят танк, гусеницу заело или еще что, в общем фигня. И тут появлятся фея, и спрашивает:
    - Ребята, что делаете?
    - Да вот, с танком трахаемся...
    - А хотите по настоящему?
    - Хотим, хотим, конечно хотим!
    Фея взмахнула палочкой и у танка отвалилась башня...

    это для любителей потрахаться за копейки :)

  • 24 апреля 2009 в 00:41 • #
    Stanislav G

    Больше 1500 и 5 недель? на такой результат?

    Наталья права, нужно всегда делать Техническое задание.

    Это обезопасит Вас и Ваших партнеров от недопонимания и несоответствий.

    Еще один момент - проверка портфолио компании, к которой обращаетесь.

    Если вы не увидите в портфолио достойных работ - нет смысла надеяться на чудо.

    Вобщем не переживайте и не унывайте. Закажите дизайн в другой компании.

    Ваши потребности не так высоки и такой ресурс, качественной выполненный может обойтись вам в среднем до 18 000 на росс. рынке.

    Удачи!

  • 24 апреля 2009 в 01:07 • #
    Владимир Шелухин

    Вы ещё забыли один пустячок упомянуть: чтобы оценить портфель работ, несчастный заказчик должен обладать сопоставимой с исполнителем квалификацией. Если б он ей обладал, то при таком микроскопическом бюджете сделал бы себе сайт самостоятельно.

  • 24 апреля 2009 в 00:57 • #
    Даша Шулеко

    Я Вас сейчас дополнительно расстрою: продвигать сайт будет сложно, мет нету. Они конечно малый вес имеют, но все-равно пренебрегать ими неправильно.

    И под нагрузкой его б проверить. Учитывая общий уровень реализации - это может оказаться слабым местом. И ломануть попробовать легонечко.

    Посмотрела по наводке Евгения Б код - присоединяюсь к его мнению.

    И по шаблону есть замечания. Функционально и информационно насыщеный сайт лучше делать резиновый - для использования места.

  • 24 апреля 2009 в 10:32 • #
    Эдгар Давтян

    Даша о чем тут речь? Какое СЕО? Какие теги? Какая нагрузка? У человека в кармане 5 копеек, а он фиг знает чего хочет. Небось и хостинг у него за 10 рублей в месяц...

  • 24 апреля 2009 в 10:55 • #
    Евгений Шепелев

    И почему они не идут в какой-нибудь автосервис делать из своей машины вертолёт?
    За копейки.
    Со словами: "А мы слышали, что это просто, вон - вентилятор сверху прихерачили. Сделайте, чтобы летало."

  • 24 апреля 2009 в 12:22 • #
    Даша Шулеко

    Ну кстати... зависит от обстоятельств. :) Мне было дело чинили машину за еду. :)

  • 24 апреля 2009 в 12:20 • #
    Даша Шулеко

    Вобще говоря, 60т.р. за такой функционал без дизайна - я б может и взялась делать, если б не занята была. Так что бюджет не представляется мне запредельно низким. На амбиции авто.ру не тянет, конечно, но начать можно и с этого.

    Продвигать можно своими силами. Освоить эту науку за пару месяцев и тратя кучу времени - но можно кой-чего достичь и без вложений. Сайт информационный, впринципе может быть интересен аудитории.

  • 24 апреля 2009 в 00:58 • #
    Василий Бережной

    1. Хотелось бы услышать имя/компанию разработчиков.
    2. Предлагаю услуги своей команды по составлению ТЗ. Составим техзадание, обсудим все нюансы, поможем с выбором. А дальше Вы уже сами решите где будете заказывать проект. При составлении ТЗ будем опираться на уже имеющиеся "осколки" проекта, будем искать оптимальный по затратам и качеству путь.
    3. Также порекомендую способы возврата хотя бы части вложений.

  • 24 апреля 2009 в 01:00 • #
    Alexander Brovkin

    А что сами разработчики отвечают на вопросы? Просто цена э-э-э на самом деле низкая. За такие деньги что-то много функционалу, хотя я не видел ТЗ. Так вроде с виду что-то работает даже. Ну а вообще - кроилово ведет к попадалову - общеизвестный факт. Вам за ваши деньги сделали Жигуль от сайтостроения - он не едет, дымит, ломается, но у него есть руль и 4 колеса. Собссно что и требовалось доказать. Вы получили жигули по стоимости жигулей, все закономерно.

    Если есть интерес, можем взяться и все сделать по науке. Но за нормальные деньги, ибо очередное кроилово приведет к очередому попадалову.

  • 24 апреля 2009 в 01:34 • #
    Андрей Сибиряков

    Спасибочки..я теперь сам себе все сделаю...Дабы начал в этом разбираться..

  • 24 апреля 2009 в 09:06 • #
    Антон Казаков

    САМ?!?!?!

    Андрей, я верю в Вашу гениальность и разностороннюю развитость, но сделать подобный сайт самостоятельнобез нескольких лет практики программирования - малореальная задача :)

  • 24 апреля 2009 в 10:35 • #
    Эдгар Давтян

    ШОКИРОВАН! no comments!

  • 24 апреля 2009 в 10:56 • #
    Евгений Шепелев

    Не, надо говорить: "Ужас! Я фшоки!".

    Смех и только...

  • 24 апреля 2009 в 10:58 • #
    Евгений Шепелев

    Эмм... А потом будете искать очередного спеца, чтобы привести это в рабочее состояние?

    Не, секс лучше с женщиной... ИМХО.

  • 24 апреля 2009 в 08:03 • #
    Вадим Фогель

    А можете еще на наши работы внимание обратить - www.paradigma.kz

  • 24 апреля 2009 в 09:14 • #
    Антон Казаков

    Опять все подряд предлагают тут заказчику свои услуги, пользуясь случаем "опустить" чью-то работу (за дело, разумеется) :) Что ж за базар-то такой?...

    Ну а автору могу в очередной раз повторить, что сайт сделан ровно на 60 тыщ :) В нём достаточно много программирования, чтобы только за него 60 тыщ отдать даже фрилансеру. Видимо, фрилансер, который делал сей сайт, больше программист, нежели дизайнер (иначе как объяснить этот ужасный шрифт в шапке сайта и несчастные сплющенные машинки на его фоне?). И он взял за дизайн мало-мало, потому что умеет только так :)

    Лично я бы, даже при том, что я тоже дизайнер не суперский, хоть фотошопить и умею, не взялся за подобный сайт, будучи фрилансером, за 60 тыщ. Он явно стоит дороже. А если ещё и нормального дизайнера привлекать - дороже в разы.

    В общем, радуётесь, Андрей, этот сайт как раз Ваши 60 тысяч, уплаченные за него, и стоит, деньги вы не то чтоб даже и совсем потеряли ;)

  • 24 апреля 2009 в 10:37 • #
    Эдгар Давтян

    Антон и не говорите. Какие-то роботы сидят за компами ))). Все предлагают свои услуги человеку, у которого нет бюджета на проект, но при этом поговаривают за 60 000 такое не делается, а давайте мы сделаем... интересно за какую сумму? За бесплатно? Или за 30 000?..

    Вообще пользуясь случаем хочу сказать - Андрей я тоже возьмусь за этот проект. Всего лишь за 600 000 рублей (без НДС :)).

    П.С: на всякий случай - это шутка. Я не возьмусь, даже за такие деньги, ибо человек не понимает что надо делать, как надо делать и сколько все это дело стоит.

  • 24 апреля 2009 в 10:45 • #
    Антон Казаков

    Да, кстати я тоже не премину предложить свои услуги! И... дешевле Вашего предложения, Эдгар! ;D Но цену не скажу, дабы впоследствии было пространство для манёвра (ведь под формулировку "дешевле" подпадает и сумма в 100000 рублей, и сумма в 599999 рублей 99 копеек!) :)

    Ну а вообще, в свете результатов обсуждения (почему-то удалённого) сути проекта Андрея, ему и 60, и 600 тысяч на его сайт бессмысленно тратить пока что, ибо отсутствует представление того, что конкретно ему нужно и что он потом с этим будет делать :)

  • 24 апреля 2009 в 12:25 • #
    Даша Шулеко

    За 600 000 р. - я готова за него знать что и как надо делать :). И нас таких немало, да.

  • 24 апреля 2009 в 12:37 • #
    Эдгар Давтян

    Мы то с Вами может и будем знать, но все равно заказчик свои 5 копеек вставит и придется постоянно что-то переделывать, объяснять и т.д.
    Так, что заказчик сам должен знать. Оч. редко, когда заказчик может полностью довериться, а ты сделаешь и выдашь, а он - вот это то, что я и хотел.

    П.С: у меня так было с 1 корейской игрой :).

  • 24 апреля 2009 в 11:32 • #
    Глеб Васильев

    Кстати, скидка, действительно, имеет место быть.
    Сложного, тоже ничего нет - 2-3 месяца и команда профессионалов.
    Никакой фрилансер, даже семи пядей во лбу, никогда не сделает целиком сайт так, чтобы он был 100% работоспособным. Что-то будет лучше, что-то хуже, что-то вообще не пригодно к употреблению. Еще Адам Смит и Давид Рикардо более двухсот лет назад говорили о рзделении труда и его пользе. И кто у фрилансера будет выступать в качестве ОТК? Т.е. сам делаю и сам себя контролирую? Так это ерунда - так не бывает. Если нет постороннего конроля, бета-тестинга, то и качества нет никакого. Исполнителя всегда надо контролировать и пинать, и лучше если это делает не заказчик, а внутренняя служба контроля качества, либо хотябы менеджер проекта. Люди - существа ленивые - тут не доделал, там бросил - авось никто не заметит. А если клиент в этом ничего не понимает, так и точно прокатит, особенно, если ему наплести, что так оно и должно быть.

  • 24 апреля 2009 в 12:11 • #
    Михаил Сидоров

    Вот постарался примерить на себя шкуру этого «фрилансера»… И понял, что не взялся бы за этот проект за 60 тыс. р. Минимум думаю за 120 тыс. р.
    Обоснование очень простое. Мое рабочее время – 500 р. в час. Сколько времени мне нужно потратить, чтобы понять, что нужно данному заказчику? Минимум 14-дней по 4 часа. И того 28 тыс. р.
    Редизайн шаблона в 2-х 3-х вариантах и утверждение заказчиком еще 14 – дней по 4 часа еще 28 тыс.
    Верстка и доработка ну я думаю потребуется около 20-ти дней по 3 часа (принимаем к сведению накопившуюся усталость) 30 тыс. р.
    Базовое тестирование (скорее всего потребуется привлечь девочку для нажатия на кнопки) 7 дней по 2 часа – 7000р. И девочке около 10 тыс. р. За работу.
    Написание мануала типа “How To?” чтобы клиент знал, куда нужно ткнуть в нужный момент - 4 дня по 3 часа 6000 р.
    И прибавим еще расходы на квартиру, электроэнергию, и хвчик, который придется покупать потому что готовить времени не останется - 11 тыс. р.
    И того 59 дней и 120 тыс. р.
    При таком подходе к работе, вполне реально получить хороший готовый продукт. Конечно же, на каждом из этапов возможны сбои. Девочка тестер попалась тупая, нового тестера искать нужно. Заказчик придумал новую фишку на середине реализации и т.д. что приведет к увелечению стоимости проекта и увеличению сроков.

  • 24 апреля 2009 в 12:29 • #
    Даша Шулеко

    Включение в смету расходов на квартиру и т.п. - некорректно. Вам по-любому надо где-то жить и что-то есть - это входит в стоимость рабочего времени. Разве что эелктроэнергия и амортизация компа- но это крохоборство.

  • 24 апреля 2009 в 12:21 • #
    Андрей Сибиряков

    Слелаем проще!ПРОДАЮ ЭТОТ САЙТ ЗА 60 000 рублей....
    это же дешево..вы же все знаете что он дороже....
    http://автопрезентация.com/

  • 24 апреля 2009 в 12:30 • #
    Михаил Сидоров

    Вы, скорее всего, не совсем правильно поняли суть наших высказываний. Сайт в таком варианте, стоит своих 60 тыс. Отсюда – отсутствие документации по использованию, странный дизайн, и прочие неудобности. Чтобы он заработал в него нужно вложить еще около 60 тыс. на редизайн и прочую мелочь + заказать раскрутку.

    А на счет заявлений о продаже )) Продам ВЕЛОСИПЕДНЫЙ НАСОС за 3 тыс. р. Думаю он здесь всем так же нужен, как ваш сайт.

  • 24 апреля 2009 в 12:35 • #
    Андрей Сибиряков

    ЭТО БЫЛА ШУТКА))))Ну подумаешь разочаровлся вразработчиках...а хотел в целом вкинуть 20 000 $....хорошо что они сразу дали понять что делают г....0.))