Top.Mail.Ru
Трудовой и гражданско-правовой договор. ИП или ФЛ.

Трудовой и гражданско-правовой договор. ИП или ФЛ.

Всем понятно, что существует два вида договоров. Трудовой и гражданско-правовой. При этом трудовой договор, по общему мнению, сделкой не является.
Если произведение создается в рамках трудового договора, то действуют положения о служебном произведении и происходит автоматическое отчуждение исключительных прав..
Если произведение создается в рамках гражданско-правового договора, то отчуждение исключительных прав происходит в договорном порядке.
И все бы ничего, но…. если составляешь ГПД не с индивидуальным предпринимателем…… то…..
Если неправильно составить гражданско-правовой договор, то он может считаться трудовым. А следовательно…. претензии ГИТ, претензии фондов, дополнительные социальные гарантии, претензии профсоюзов и т.д.
Если вообще не составить договор, то при допуске работника к работе — вы вступаете в трудовые отношения.
Давайте четко определим, чем отличается трудовой договор от гражданско-правового по сути и формально.
Как считаете, надо?

424
Комментарии (13)
  • 11 июля 2010 в 17:18 • #
    Анастасия Осокина

    Сама по себе авторская деятельность не является предпринимательской. Соответственно, книжки можно писать без государственной регистрации, равно как и отчуждать исключительные права.
    Заключать ли трудовой договор, или авторский - зависит от целей обеих сторон, характера работы и др.
    То есть, если от автора требуется, чтобы он свои произведения ваял на рабочем месте, с 9 до 6 и с обеденным перерывом - значит здесь есть смысл заключать трудовой договор, и авторский, учитывая меньшее количество гарантий, здесь будет нарушением прав трудящихся. Если же в принципе безразлично, где и как будет создано произведение, главное результат - здесь авторский.
    При этом законодательство о банкротстве, например, обе группы в правах уравняло.

  • 10 августа 2010 в 10:23 • #
    Ольга Владимировна Демина

    Молоой человек. Тут, на мой взгляд, все предельно ясно. Трудовой договор оформляется исключительно в рамках Трудового законодательства: приказ(распоряжение), записьь в трудовую и пр. А если в договоре казываются статьи ГК, то это уже явно не трудовой договор...
    Я сама работаю в Российском авторском Обществе (в филиале). У нас практически все инспекторы на ГПД (агенты). Невозможно даже сравнить ГПД и ТД. При этом они все не ИП. мы платим за них надоги (кроме ФСС). Ничего сложного.

  • 10 августа 2010 в 12:10 • #
    Ольга Владимировна Демина

    Корректировка сообщения:
    "Молодой человек. Тут, на мой взгляд, все предельно ясно. Трудовой договор оформляется исключительно в рамках Трудового законодательства: приказ (распоряжение), запись в трудовую и пр. А если в договоре указываются статьи ГК, то это уже явно не трудовой договор...
    Я сама работаю в Российском Авторском Обществе (в филиале). У нас практически все инспекторы на ГПД (агенты). Невозможно даже сравнить ГПД и ТД. При этом они все не ИП. мы платим за них налоги (кроме ФСС). Ничего сложного."

  • 10 августа 2010 в 12:27 • #
    Николай Кувшинов

    Т.е. вы хотите сказать, что разница в форме, а не в содержании трудовых отношений?

  • 10 августа 2010 в 12:30 • #
    Ольга Владимировна Демина

    чаще всего - да. Наши инспекторы раньше были все на трудовых договорах. позже из штатного расписания убрали должности инспекторов и их перевели на агентские договоры ( в рамках ГК РФ). суть их деятельности совершенно не изменилась. оплата была сдельная, стала в % от ставок Пользователей. Т.е. ничего, кроме формы не поменялось.

  • 10 августа 2010 в 12:32 • #
    Ольга Владимировна Демина

    Да, НДЛФ за них уплачивается, пенсионные взносы тоже, вычеты предоставляются. Однако трудовой стаж, конечно, не идет...

  • 10 августа 2010 в 12:50 • #
    Николай Кувшинов

    А чем отличаются тогда трудовые отношения от гражданско-правовых?

  • 10 августа 2010 в 12:56 • #
    Ольга Владимировна Демина

    чем дальше углубляюсь в этот вопрос, тем больше мне кажется, что различий мало. кроме сути оформления. Ну понятно, что договор Купли-продажи, аренды и пр. подобные - чисто ГПД, но вот договор поручения и срочный трудовой договор (контракт ничем не отличаются по сути содержащихся обязанностей. Что тот договор, что другой может прописывать одни и те же функции исполнителя/ работника, заключаться на определенный срок и т.д. у нас в компании, например, вместо того, чтобы людей брать по трудовому с испытательным сроком, заключается договор возмездного оказания услуг на 2-3 мес. а потом в штат без испытат. срока, если прошел его (так сказать). Договоры отличаются формой и отраслью законодательства, которой в дальнейшем регулируются..

  • 10 августа 2010 в 13:07 • #
    Николай Кувшинов

    И терминологией договора... Это понятно...
    Но тогда ТП превращается в бесплатное приложение...

  • 10 августа 2010 в 13:08 • #
    Ольга Владимировна Демина

    ТП - это что имеется ввиду?

  • 10 августа 2010 в 13:09 • #
    Николай Кувшинов

    Трудовое право

  • 10 августа 2010 в 13:11 • #
    Ольга Владимировна Демина

    А вы не заметили, что постепенно его и вытесняют? Увеличение пенсионного возраста, увеличение налогов для работодателей?! скоро его не будет! Зарплаты в конвертах - сколько про них говорили, вроде бы стали их изживать и вот опять, подняли налоги...

  • 24 января 2012 в 14:20 • #
    Евгений Кудрявцев

    Уважаемые профессионалы. У меня к Вам вопрос. Если учесть вышесказанное Ольгой Владимировной то получается, что можно работать агентским договором без оформления ип, но тогда вопрос - какую ответственность может понести и работодатель и агент?
    Ведь - если это не трудовые отношения, то организация не выступает налоговым агентом и обязанность по уплате налога ложиться на агента. Агент не является ип - значит не обязан платить налог? Или он обязан платить налоги будучи не являясь ИП?
    Но это противоречит НК - в таком случае как подавать Нал. Декларацию?
    и последний, главный вопрос - если сделать организацию, где все работники по агентскому договору. Почему организация будет платить за них налоги? По какому основанию? И что ждёт организацию если никто из агентов ип не будет?


Выберите из списка
2010
2010