Фриланс или профессиональная студия?
10 июля 2009 в 08:26

Фриланс или профессиональная студия?

Уважаемые профессионалы! Часто мы задаем себе вопрос: фриланс или студия? Первый вроде дешевле, второй как будто надежнее…Ваше мнение по этому поводу? Плюсы и минусы работы с фрилансом и организациями.

251
Комментарии (117)
  • 10 июля 2009 в 13:26 • #
    Михаил Смирнов

    Возможно здесь вы сможете найти ответы:
    http://www.free-lance.ru/press/smi/67/
    http://www.free-lance.ru/press/smi/70/
    http://web.rambler.ru/?id=17527

    По ссылкам статьи как раз по интересующим вопросам.

  • 10 июля 2009 в 13:57 • #
    Alexander Brovkin

    Фрилансеры бывают - те же сотрудники тех же студий. Также надежно но дешевле.

  • 10 июля 2009 в 17:26 • #
    Алексей Захаров

    Александр. а как же человек, добросовестно отработав 8-ми часовой рабочий день в студии, успевает добросовестно выполнить и халтуру? В любом случае что-то должно пострадать.

  • 10 июля 2009 в 17:32 • #
    Alexander Brovkin

    Дело в том что студии бывают разные, во многих студиях попросту нет офиса и сотрудники работают по домам. Где-то неполная загрузка, и есть масса свободного времени. В любом случае если сотрудник - настоящий профессионал, у него остается времени и на основную работу и на халтуру и на перекуры. По опыту...

  • 10 июля 2009 в 17:36 • #
    Алексей Захаров

    Если у студии нет офиса и сотрудники сидят по домам - то это и студией назвать нельзя. А что касается настоящего профессионала - таких единицы и скорее это исключение из правил.

  • 10 июля 2009 в 18:56 • #
    Alexander Brovkin

    Нет, если у студии нет офиса и при этом она успешно работает на рынке, это означает прогрессивное мышление ее руководителя и правильный менеджмент. Офис к сожалению, это издержки руководителей старой формации, которые не могут построить работу иначе, или не знают как это сделать. К сожалению, это очень распространенное заблуждение т.к. руководители еще не привыкли или не осознают всех возможностей работы вне офиса. Огромное кол-во времени бестолку тратится на дорогу, многие специалисты работают ночью. Для согласованной совместной работы есть специальный софт для виртуальных видеоконференций, корпоративная система работы над общими документами, тикеты и многое другое. Да и заказчики, если находятся в США, обычно не имеют возможности приехать в офис в Москве :) Поэтому, насчет работы студий, вы все же несколько заблуждаетесь, или отстали от жизни.

  • 10 июля 2009 в 19:18 • #
    Ирина Постарнак

    Все это верно. Для Москвы, например. Для интернет-проектов. Но далеко не для всех.

  • 10 июля 2009 в 19:22 • #
    Alexander Brovkin

    Ну да. В Москве время на проезд тратится неоправданно много, до 4-х часов в день. Я считаю это совершенно ненужным расточительством времени своего и своих сотрудников..

  • Металлообработка

    Цена договорная

  • 10 июля 2009 в 22:11 • #
    Владимир Шелухин

    Совершенно верно. Поддерживаю.

  • 12 июля 2009 в 15:54 • #
    Юрий Илюхин

    Супер офис можно снять на час ... )))
    Если клиенту от этого будет легче.

    По опыту скажу, 99,9% клиентов с удовольствием встречаются в кафе, на нейтральной территории. Клиент выбирает дизайнера (студию) как правило по рекомендации или по портфолио (реже) и их абсолютно не волнует наличие офиса.

    Так же, из опыта, чаще проблемы бывают с клиентами, им вечно некогда согласовывать, заканчивать проект (не важно, что заказали, логотип, сайт, ...), вечно важные текущие проблемы по их бизнесу ))

    Наличие офиса не показатель.

  • 12 июля 2009 в 16:03 • #
    Alexander Brovkin

    Мы 5 лет снимали офис на Арбате. Офигенно престижно, отличный ремонт, 10-12 сотрудников и все такое. НО! Образовались минусы. Клиента в этот супер-пупер офис было не затащить. - Что? К вам в офис? Нет уж, увольте. Приезжайте к нам! - стандартный разговор. И мы ездили... Из центра/в центр, по всем пробкам, тратя кучу времени. Далее, многие программеры / дизайнеры любят работать ночью (я сам такой). Никто не мешает, не отвлекает. Но... в 23.00 охрана всех выгоняла - не положено! Утром приехать на работу на Арбат с Обручева/Вернадки - полный пипец. В центр стоит буквально все. ТТК стоит, Кутуз стоит, в общем жесть. На дорогу тратилась куча времени. Также выехать из центра - пипец полный... На дорогу в день тратилось 2-3 часа в лучшем случае. А ведь еще хочется поспать, посмотреть ТВ, побыть с семьей, ночью чегонить надизайнить... Поговорив с персоналом, взвесив все за и против, мы приняли решение отказаться от офиса т.к. он попросту не нужен, минусы сильно перевешивают плюсы сразу какая экономия. И вот уже 6 лет работаем без оного и прекрасно себя чувствуем. Собссно... Главное - правильно наладить бизнес-процессы онлайн. Тогда появляется куча возможностей типа прямой работы с удаленными работниками в регионах и за рубежом и многое другое.

  • 12 июля 2009 в 16:23 • #
    Юрий Илюхин

    Иногда крутые офисы пугают клиентов )))
    Мне приходилось делать дизайн офиса именно под "крестьян" (клиентов фирмы), иначе страх перед "крутизной" тормозил сотрудничество )))

  • 12 июля 2009 в 22:40 • #
    Alexander Brovkin

    Да тут не то чтобы их пугало, им просто было в принципе в лом к нам ехать :) И мы все равно ездили сами. А какая разница откуда ездить? :)

  • 13 июля 2009 в 00:00 • #
    Юрий Илюхин

    У меня чаще встречи в кафе, на пересечении дорог ... )))

  • 13 июля 2009 в 00:20 • #
    Alexander Brovkin

    У нас тоже, обычно 50% офисы / 50% кафешки

  • 19 июля 2009 в 17:52 • #
    Елена Иванова

    Александр особо умничать не буду на профессионалах есть мой муж-Экстримальчик- в прошлом (организатор гонок дрегрейсинга, пейтбол...), сейчас занимается разработкой организации парка экстремальных развлечений (....много много всего и горнолыжный спуск). Я знаю он будет разрабатывать сайт ....киньте ему свой контакт.
    Живем на Северном Кавказе из окна виден Эльбрус :)
    Симко Павел Павлович e-mail:#

  • 19 июля 2009 в 17:56 • #
    Елена Иванова

    Сейчас дошла до того, что и вы ( об офисе)-точнее его не нужности. Буду рада воспользоваться вашими услугами в создании сайта для своей компании. Как только закончу свой ликбез и точно пойму , что я хочу он вас и для себя свяжусь.

  • 20 июля 2009 в 02:39 • #
    Alexander Brovkin

    Здравствуйте Елена. По обоим вопросам отписал в личку.

  • 10 июля 2009 в 13:58 • #
    Армен Каладжян

    Не согласен с противопоставлением: фриланс или ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ студия. Фрилансеры - часто те же сотрудники студий.

  • 10 июля 2009 в 14:09 • #
    Владимир Шелухин

    Это халтурщики, а не независимые специалисты. Не в смысле даже качества продукции, а в смысле, что moonlighter и freelancer это принципиально разные категории поставщиков.
    С первой дело иметь рискованно: профессионально пригодных там минимум. Вторая — в здешних краях тут процентов 30 вполне пригодны на что-то путное (цифры, конечно, франкопотолочные и приведены по моим личным наблюдениям).

  • 10 июля 2009 в 14:19 • #
    Армен Каладжян

    Да, но независимые специалисты сначала проходят через стадию халтурщика. Набирают клиентов, прежде чем уйти с работы. По крайней мере, я знаю о таких случаях.

  • 10 июля 2009 в 14:55 • #
    Владимир Шелухин

    Совершенно верно. Оттого я и написал, что в первой категории профессионально пригодные всё-таки есть: именно эти, проходящие стадию, и имелись в виду.
    Увы, тех, кому суждено пройти, немного. В основном из них и состоят 30 % пригодных.
    А мой комментарий был сделан по поводу тех, кто так и остаётся болтаться между двумя стульями: работой, где им платят как раз те самые деньги, которых они и стоят (и на которые сложно прокормить даже кошку), и безграмотной халтурой, сбываемой точно таким же лохам-зокасчегам из «бюджетного» подплинтусного сектора.

  • 10 июля 2009 в 14:56 • #
    Евгений В. Молев

    +++

  • 12 июля 2009 в 16:00 • #
    Юрий Илюхин

    А "студия" разве не может быть из халтурщиков? )))
    Словосочетание "профессиональная студия" (юрлицо) - не добавляет профессионализма )))

    "Грабли" и их отсутствие есть везде.

  • 12 июля 2009 в 16:27 • #
    Владимир Шелухин

    Да запросто! Большинство из них, главным образом, и состоит. Но мы же сейчас не о тяжёлом наследии большевистского режима. То есть не о температуре в среднем по больнице, а что больные-то одним миром мазаны, и среди них встречаются идущие на поправку. :-)

  • 10 июля 2009 в 17:33 • #
    Алексей Захаров

    Армен, у профессиональной студии, допустим как наша, помимо технической оснащенности в разы превышающей оснащенность фрилансера, на выходе имеется контроль качества выполненных работ, который осуществляет специалист высочайшего класса. И уровень этого человека значительно выше уровня всех сотрудников. Поэтому продукт, который выдаст отдельный сотрудник самостоятельно будет несколько отличаться от продукта, который выйдет в рамках студии. Поэтому противопоставление имеет право на жизнь.

  • 10 июля 2009 в 19:00 • #
    Alexander Brovkin

    Хм, а как быть если фрилансер имеет дома полноценный мини-офис с э-э-э довольно мощным компом и полным набором техники, и по совместительству работает в студии ну скажем арт-директором? А фриланс - халтура в свободное время, при этом весьма качественная и вменяемая по срокам? Вы наверное просто с таким не сталкивались, или не хотели сталкиваться, я выше написал почему... Это как: "Ты суслика видишь? Нет? Вот и я не вижу. А он есть" :)

  • 10 июля 2009 в 19:22 • #
    Ирина Постарнак

    А зачем арт-директору подхалтуривать на стороне в свободное от основной работы время? Денег не хватает или от маньяк-трудоголик?

  • 10 июля 2009 в 19:25 • #
    Alexander Brovkin

    А что, есть те, кому денег хватает? =)

  • 11 июля 2009 в 10:23 • #
    Ирина Постарнак

    Да. Президент. :-))

  • 12 июля 2009 в 16:02 • #
    Юрий Илюхин

    Денег много не бывает!!!!! )))

  • 16 июля 2009 в 02:03 • #
    Анна Шелковникова

    Могу не согласиться, так как "если зарабатывать деньги 12 часов в сутки, то когда же их тратить". Это цитата одного из наших сотрудников, специалиста по ASP.Net. Вот так.
    Все зависит от человека и если даже если он трудоголик, то отдыхать должен иначе сгорит.

  • 16 июля 2009 в 10:37 • #
    Алексей Захаров

    Анна, если зарабатывать деньги 12 часов в сутки, то тратить их можно в оставшиеся 12 часов :)

  • 16 июля 2009 в 11:50 • #
    Юрий Илюхин

    Деньги не по графику тратят, трата - это не работа, а удовольствие. Не успеваете в оставшиеся 12 часов - есть выходные.
    А ещё существуют отпуски ... ; )

  • 17 июля 2009 в 02:14 • #
    Анна Шелковникова

    %) там еще было про 7 дней в неделю...

  • 17 июля 2009 в 08:45 • #
    Алексей Захаров

    Если предположить все варианты развития данного события, то деньги можно тратить во время их зарабатывания...

  • 17 июля 2009 в 13:33 • #
    Анна Шелковникова

    вопрос в том, чтобы это еще и доставляло удовольствие:)

    В общем, к чему мы это, есть на свете специалисты - сотрудники хорошие и совестливые, но если предложить сверхнагрузку, то делаться все будет в последнюю после отдыха очередь.

  • 10 июля 2009 в 22:17 • #
    Владимир Шелухин

    У вас не складывается впечатление, что тут разговор пошёл о несколько разных студиях и ощутимо разных продуктах?

  • 10 июля 2009 в 22:28 • #
    Alexander Brovkin

    ну понятно что речь идет не о правительственных сайтах и не о крупном корпоративе, но средний корпоратив, магазины и БД вполне себе нормально делаются таким способом, особенно когда все технологии отлажены и все собирается из готовых модулей как из кирпичиков.

  • 10 июля 2009 в 14:05 • #
    Владимир Шелухин

    Никакой действительно сложный и крупный проект независимому специалисту не под силу. Здесь просто необходима согласованно действующая группа, которой кто-то руководит, наработанные процедуры, схемы, шаблоны и так далее. Другое дело, что второй вариант не так, чтобы уж сильно было более надёжным, чем первый.
    Я не вижу ни плюсов, ни минусов. Нормальный человек не станет отвёрткой заколачивать гвозди или пытаться ввернуть молотком шуруп просто на том основании, что и то, и другое — инструменты. Найти профессионально пригодного и добросовестного специалиста ничуть не проще, чем организацию с теми же качествами. А в остальном всё зависит от проекта: что-то просто удобнее поручить частнику, что-то лучше и не пытаться.

  • 10 июля 2009 в 14:56 • #
    Евгений В. Молев

    !!!

  • 10 июля 2009 в 19:22 • #
    Ирина Постарнак

    +121!

  • 10 июля 2009 в 23:29 • #
    Инна Давыдова

    Это точно и мудро)

  • 10 июля 2009 в 15:32 • #
    Сергей Иванов

    Вот тут ругают фрилансеров как халтурщиков, а вы не разу не встречали таких компаний? А разве компании не обманывают клиентов??

    Вам просто нужен хороший специалист, который умеет работать с фрилансерами. И все у вас будет тип-топ. И дешевле и не хуже, чем некоторые студии. Я даже встречал много отличных специалистов, рядом с которыми и некоторые студии не стояли..

    Все зависит от опыта работы с фрилансерами. Работать или нет? Я вам говорю 100% работать. Просто будьте осторожны. Советую вам прочитать книгу - https://professionali.ru/Topic/2237949

    Все встанет на свои места.

  • 10 июля 2009 в 17:42 • #
    Алексей Захаров

    К сожалению Сергей, проблемы от работы с фрилансом заказчики испытывают намного чаще, нежели все заканчивается удачно. К нам в студию каждый четвертый заказчик обращается после работы с фрилансом. И я их прекрасно понимаю: да немного подороже, но в результате гарантированные сроки и качество, договора, безналичные расчеты, комфорт и простота сотрудничества. А фриланс всего этого никогда не даст. Как говориться в народной пословице: "СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ"

  • 10 июля 2009 в 18:09 • #
    Сергей Иванов

    А бывает и наоборот, от плохих студий идет заказчик к фрилансеру. Вы поймите одно. Как тех так и других хватает. Важно найти компетентного человека. Зачастую фрилансер выступает в качестве индивидуального предпринимателя и несет ответственность. Хороший фрилансер должен понимать, что всю ответственность за свою репутацию и свое лицо несет ОН и никто другой. Если заказ будет выполнен на отлично, значит будет сарафанное радио. Будет больше заказов.

  • 10 июля 2009 в 22:27 • #
    Владимир Шелухин

    +1

  • 11 июля 2009 в 00:52 • #
    Андрей Моисеев

    Могу поспорить что фрилансеры создают жесткую конкуренцию юридическим лицам поэтому на них ополчились все кому не лень. Сергей Вы ПРАВЫ !!!
    1) фрилансер (настоящий) никогда не будет рисковать своей репутацией.
    2)В конечном итоге работать приходиться с ЧЕЛОВЕКОМ (исполнителем работающим в агенстве, студии, бюро) но про это все ЗАБЫВАЮТ. На разных работах (работая паралельно с другим дизайнером)я сталкивался с таким фактом человек соглашался ждать (до 1,5 часов) пока я освобожусь в то время когда второй дизайнер в принципе был свободен. Позже мой руководитель слышал такие рецензии от клиентов - Мне нравиться как со мной работает этот парень!.

  • 11 июля 2009 в 10:48 • #
    Ирина Постарнак

    Насчет 1-го и 2-го 100% верно, причем для любой профессии, должности или отрасли. Но! " фрилансеры создают жесткую конкуренцию юридическим лицам поэтому на них ополчились все кому не лень" это, извините, чушь. Во-первых, никто на фрилансеров "как класс" не ополчался, просто во фриланс идут все кому не лень - студенты-недоучки, безработные, после курсов от службы занятости, и прочие особо талантливые граждане. Соответственно и общественное мнение сформировано их работами. А страдают от этого профи, которых на сотню штук 5, не больше. А во-вторых, возможности человеческого организма ограничены, и даже супер-фрилансер (по аналогии с суперменом )))) должен есть и спать. Больше 5-10-20 (подставьте Вашу цифру) проектов одновременно вести невозможно, просто потому, что фрилансер, по-умолчанию, работает один. Кроме того, есть индивидуальный стиль, манера работы, почерк художника, если хотите, который не ко всякому проекту подходит. Я как-то привлекала к проекту парня, который гениально рисует комиксы - но только комиксы, все прочее у него ниже среднего получалось. Да, есть люди, которые могут почти все, но их уже 5 на тысячу. Так что насчет "жесткой конкуренции" Вы погорячились.

  • 11 июля 2009 в 11:31 • #
    Сергей Иванов

    Ирина, не забывайте, что существуют целые группы фрилансеров, которые объеденяются и могут выполнять сложные проекты. А еще есть такое свлово как - КОВОРКИНГ. Вот это реально конкуренция. И таких коворкинг групп сейчас достаточно и я считаю, что их будет все больше. От конкуренции страдают те компании, у которых нет БРЕНДА, нет еще РЕПУТАЦИИ. И когда перед заказчиком стоит выбор обращаться к фрилансерам или к такой студии, часто выбор стоит на первом, из-за множества факторов. Не только из за низкой стоимости работ, фрилансеры умеют строить отношения с клиентами.

  • 11 июля 2009 в 16:57 • #
    Андрей Моисеев

    Просто считается во фрилансе (назовите его художником, дизайнером- одиночкой легче работать (согласен что это заблуждение) вот и ломятся туда все кто ни попадя называться фрилансером но ведь среди них тоже встречаются профессионалы (узкие специалисты и это ошибка принимающей стороны привлекать художников для покраски забора маслянной краской, хотя иногда такие промахи делает и принимаемая сторона).

  • 11 июля 2009 в 22:07 • #
    Ирина Постарнак

    Оччч верное слово "Встречаются"! :-)))

  • 11 июля 2009 в 22:10 • #
    Ирина Постарнак

    Согласна. Но это уже другой вопрос, правда?

  • 12 июля 2009 в 00:34 • #
    Сергей Иванов

    Дай бог, чтобы почаще "встречались" нормальные студии!

  • 12 июля 2009 в 16:36 • #
    Владимир Шелухин

    Абсолютно верно.

  • 12 июля 2009 в 16:13 • #
    Юрий Илюхин

    В итоге, будь то студия или фрилансер, всё упирается в конкретного человека!
    А как он называется, сотрудник студии или фрилансер, становится не важным.

    А если дизайнер сам владелец студией (юрлицо), тогда как классифицировать его работу? )))
    Он ведь может сам выполнить заказ не "размазывая" по всем сотрудникам студии.
    Или тут деление "профессиональная студия" - юрлицо, а "фрилансер" - физлицо? )))
    Тогда это к качеству выполнения работ не имеет ни какого отношения.

  • 12 июля 2009 в 16:34 • #
    Владимир Шелухин

    Что-то спора не видно.
    1) студия (настоящая) никогда не будет рисковать своей репутацией.2
    2) почему это забывают, причём все поголовно? Я, например, помню. И что из этого?

  • 10 июля 2009 в 22:27 • #
    Владимир Шелухин

    Совершенно непонятно, почему всего этого в принципе не в состоянии дать независимый специалист.

  • 11 июля 2009 в 11:23 • #
    Александр Максимук

    Уважаемый Алексей, существуют способы обезопасить себя с помощью договора. Электронную почту и обычную, кстати никто не отменял. Там сроки, объемы стадии выполнения работы вполне можно установить. С безналичкой тоже можно справиться с помощью ИП. Кроме того в фриланс не всегда идут криворукие и необязательные. Репутация фрилансера всегда на виду, это часть его бизнеса, едва ли не самая ценная. Я архитектор, стаж 10 лет, считаю себя творческой личностью, пробовал работать в мастерских и гос.конторах. При всем уважении к руководителям - ни разу не встречал грамотного и дифференцированного подхода к организации труда и потенциалу работника. Беда с самореализацией. Как правило руководитель стремится занизить квалификацию специалиста. Многие строят "бизнес" на текучке, "испытательных сроках" для молодых ребят. Сколько способных крыльев подрезано на моих глазах. Один пример : при устройстве на работу в одну из ПТМ меня спросили - есть ли опыт работы в гос. проектных организациях. Отрицательный ответ (показатель не забитых мозгов) явился определяющим в решении о приеме. Если интересно - приходите на сайт www.maximuk-artstudio.com.

  • 11 июля 2009 в 22:12 • #
    Ирина Постарнак

    Что интересно, по опыту знаю, что самые сильные в профессиональном отношении фрилансеры именно в архитектуре и интерьерном дизайне. К декораторам это отношения не имеет.

  • 11 июля 2009 в 22:39 • #
    Антонина Максимук

    Спасибо, Ирина за поддержку и понимание.

  • 11 июля 2009 в 22:43 • #
    Ирина Постарнак

    Не за что. :-))

  • 12 июля 2009 в 16:45 • #
    Владимир Шелухин

    Сказанное вами вполне очевидно и бесспорно, если сделать акцент на характер вашей деятельности. Всё-таки в этой стране архитекторы обслуживают клиентов, скажем так, не совсем того пошиба, что, скажем, переводчики или художники-конструкторы сайтов. И масштаб проектов иной, и бюджет, и число отставной козы барабанщиков в профессии. Поэтому договор (причём вменяемый) и ИП к вам прилагается просто по умолчанию. Чего о подвизающихся в иных сферах не скажешь ни разу.

  • 12 июля 2009 в 21:35 • #
    Ирина Постарнак

    Отмечу, что моя нынешняя деятельность тут не при чем. Начинала я как графический дизайнер в рекламном агентстве, потом в корпорации, потом в издательстве, потом фриланс, потом нач. отдела рекламы в другой корпорации, а потом захотелось поработать с чем-то более долговечным. Так что видала я практически все отрасли дизайна. А свои слова могу еще раз повторить! И договора тут не причем... Не знаю, почему... И ведь студентов очень много подрабатывает, и проекты однокомнатных квартир встречаются, и мою любимую фразу "это должно быть сделано из какого-нибудь матерьяла" сказал один из интерьерщиков, но... факт остается фактом!
    А знаете, как мне теперь тяжело работать с рекламными агентствами? Я НЕ МОГУ принять то, что мне предлагается в кач-ве макета перетяжки или листовки! Я ж ВИЖУ ВСЕ КОСЯКИ! Мрак! :-)

  • 13 июля 2009 в 02:15 • #
    Владимир Шелухин

    I know the feeling! :-)
    Причём вон меня тут по соседству упорно убеждают, что так, мол, и надо, так и было задумано: мы ж дезигнеры, а вы к нам с осмысленной спецификацией! https://professionali.ru/Topic/2588561
    Так что не очень понимаю начало вашего ответа. Выша нынешняя деятельность тут и в самом деле не при чём.

  • 10 июля 2009 в 22:20 • #
    Владимир Шелухин

    Вам просто нужен хороший специалист, который умеет работать с фрилансерами. Все зависит от опыта работы с фрилансерами. Работать или нет? Я вам говорю 100% работать. Просто будьте осторожны.
    Более убийственную рекомендацию ещё сочинить нужно! :-D

  • 10 июля 2009 в 22:25 • #
    Сергей Иванов

    Да, мне по вечерам нечем заняться, я сижу вот сочиняю, чтобы людей посмешить. Таких, как вы.

  • 10 июля 2009 в 16:04 • #
    Мария Сташенко

    Алексей, чтобы ответить на этот вопрос, вам лучше познакомиться с бизнес-моделями организации того и другого. Сколько приносит денег, какой процесс, какие стратегии и бюджеты возможны. Ответы на эти вопросы вы сможете найти на курсе "Дизайн-менеджмент" в Британской Высшей Школе Дизайна - вот страничка программы - http://britishdesign.ru/programs/p/?id=159

  • 10 июля 2009 в 17:45 • #
    Алексей Захаров

    Мария, мы используем в нашей работе обе модели, и для нас этот вопрос в принципе решен. Мне интересно послушать мнение тех, кто стоит перед выбором размещая заказ: дешевле, но рискуя или чуть дороже, но надежнее.

  • 10 июля 2009 в 22:32 • #
    Владимир Шелухин

    А почему вы решили, что решающим фактором является именно сумма? Откуда такая уверенность в надёжности именно студии?

  • 13 июля 2009 в 09:43 • #
    Алексей Захаров

    Сумма всегда была решающим фактором... Я вообще не совсем понимаю почему приводят в пример студии, которые не справляются со своей работой по срокам или качеству. Такие студии нельзя назвать профессиональными, а в теме именно это упоминается. Поэтому профессиональная студия всегда надежнее. Если мы рассматриваем студию в нормальном ее понимании. Студия не может заболеть, пропасть, испытать творческий депресняк или кризис, у нее не бывает личных и семейных проблем, у нее не может сломаться копмьютер и т.д.. Студия - это как минимум десяток специалистов во главе с хорошим руководителем. И вероятность невыполнения заказа даже при наличии форсмажора, сведена к минимуму, нежели у частного лица. Единственная проблема - дороже. И опять же ХОРОШИЙ фриланс - он на вес золота. По отношению к общему количеству фриланса на нашем рынке - скорее исключение, нежели правило и всех желающих они удовлетворить не смогут. Поэтому в основном заказчик сталкивается с прохиндеями.

  • 13 июля 2009 в 10:53 • #
    Владимир Шелухин

    Что-то у вас конец не очень в тон середине. Я вот и говорю: что студию в нормальном ее понимании, что точно такого же независимого специалиста в этой стране приходится искать днём с огнём. При этом студия не так, чтобы особенно дороже (а то и дешевле), и уважающий себя и своё дело индивидуальный предприниматель (в нормальном его понимании) не болеет, не знает депресняков и вместо сломанного компьютера просто пересаживается на запасной. Просто выполнить заказ, требующий целой группы из достаточно пёстрого состава специалистов он не в силах. А так разницы никакой.

  • 13 июля 2009 в 11:02 • #
    Алексей Захаров

    Просмотрев все комментарии в данной теме пришел к такому выводу: не совсем верно обсуждать в общем. Фриланс выполняет работы в разных отраслях и услуга услуге рознь. Вполне возможно, что некоторые проекты проще размещать на фрилансе, а некоторые только в проф. студии. Поэтому, Владимир, мне кажется, что каждый наверно по своему прав.

  • 10 июля 2009 в 16:31 • #
    Александр Кадошников

    89265556262 александр
    прекратите все неважно когда нет достойной личности нет таланта нет не чего господа хоть что создайте
    рядом с талантом всегда почитатели и соратники ученики и естественно те кто финансы грамотно оформит и юр фирму имет ищите гения дизайна а все что помимо приложится
    если что позвоните у меня и студия и фриленс и то что названно талантом

  • 11 июля 2009 в 10:50 • #
    Ирина Постарнак

    А знаки препинания у Вас на клаве есть? )))))

  • 12 июля 2009 в 16:50 • #
    Владимир Шелухин

    Откуда достойной личности с талантом и гению дизайна грамоте знать? Вы бы ещё стиль со вкусом помянули! :-)
    Имеем типичную иллюстрацию к теме.

  • 12 июля 2009 в 21:23 • #
    Ирина Постарнак

    Помню-помню, была у меня такая отмазка: дескать я дизайнер и буквы воспринимаю как графические символы и потому в текст не вникаю! :-)))

  • 10 июля 2009 в 16:36 • #
    Павел Жестянкин

    Алексей, вот Вам простой ответ:
    Вы доверите свои деньги прохожему человеку?(Я думаю нет)

    А если с этим человеком у Вас закреплены отношения не только рукопожатием, а грамотно составленным договором, где прописаны сроки, ответственность. С которого в соответствии с этим договором Вы имеете право и обязаны потребовать качество.

    Простой пример:
    У меня друзья (крупная консалтинговая компания) заказала сайт у "Фрилансера". Ведь предупреждал же их, скупой платит дважды.
    Итог прост: задаток "фрилансер" взял, загнал все под шаблон. Оставшуюся сумму они ему не отдали и он скрылся.

    Решать Вам. Но какое бы решение вы не приняли, контрагент всегда должен быть надежен. Это золотое правило бизнеса.

    Удачи Вам!
    Павел
    Студия дизайна

  • 10 июля 2009 в 17:46 • #
    Алексей Захаров

    Полностью с Вами Павел согласен!

  • 10 июля 2009 в 17:06 • #
    Александр Байдин

    Добый день! Моя фирма специализируется на создании и раскрутке сайтов .
    Предлагаю создать Вам замечательный интернет-сайт и раскрутить его в интернете до передовых позиций в поисковых системах и Вы сможете легче решать свои бизнес-задачи!

    Могу показать реальные клиентские сайты, которые мы сделали и вывели в поисковых системах на первую страницу по самым сложным поисковым запросам.
    если Вам действительно интересно создание или продвижение (раскрутка) сайта в интернете, то Вы можете позвонить мне по тел.
    (499)127-47-32
    или моб.
    8(901)5399622
    Любые способы оплаты, в том числе - рассрочка на несколько месяцев после создания сайта

    от 25 до 45 тыс. руб. шикарный сайт с прекрасной системой управления:
    - полный доступ к редактированию структуры сайта, текстов, рисунков
    - неограничееное число страниц, которые можно добавлять в любое время
    - сайт хорошо раскручивается в поисковых системах
    - оплата любвм способом
    - возможна рассрочка на несколько месяцев уже после сдачи сайта

    Некоторые примеры работ Вы найдете на сайтеhttp://www.site-4-you.ru
    Но там достаточно старые работы
    новые выкладывать некогда
    Сейчас переделываем сайт компании Северстальhttp://www.severstal.ru (существующий дизайн - не наш)

  • 10 июля 2009 в 17:53 • #
    Алексей Захаров

    Александр, меня немного пугает фраза "но там достаточно старые работы, новые выкладывать некогда". Я же оценивать буду не по тем работам, которых нет, а по тем, которые вижу.
    Мне действительно необходимо сейчас переделать наш сайт, поэтому я готов подождать пока Вы добавите в портфолио новые работы, чтобы максимально адекватно оценить Ваш уровень и принять правильное решение.

  • 10 июля 2009 в 20:16 • #
    Ачкасова Наталия

    Как это "на пальцах".
    :) :)
    Директор зовет "фирму".
    Фирма - зовет фрилансера.

    И ну?
    :)

  • 10 июля 2009 в 22:49 • #
    Роман Емельянов

    Здраствуйте уважаемые коллеги и другие профессионалы.Нужно сделать сайт строительной компании из Краснодара.Ждем Ваших предложений на личку .С уважением ко всем участникам

  • 10 июля 2009 в 23:11 • #
    Катерина Коваль

    Компания от фрилансера отличается не качеством, а стилем работы.
    И компания может сделать халтуру и у фрилансера бывает отличная аппаратура и технические возможности. Просто каждый выбирает тот стиль работы, который ему удобнее. Качество надо смотреть по другим показателям.

  • 10 июля 2009 в 23:46 • #
    Тамара Нестерова

    Профессионалы и непрофессионалы своего дела есть и там, и там.

  • 11 июля 2009 в 15:56 • #
    Игорь Тулин

    Второй номер журнала "Креативный директор" за 2009 г почти целиком посвящён этой теме - достаточно интрерсно почитать, есть много полезного

  • 12 июля 2009 в 15:42 • #
    Юрий Илюхин

    Никакой разницы ...
    Дизайнеры из студий фрилансируют ...

    Заключайте официальные договоры как со студией так и с физлицами, проблем не будет.

  • 13 июля 2009 в 19:55 • #
    Юрий Кобец

    ...мда-а-а!
    Вот и поговорили!

  • 15 июля 2009 в 01:35 • #
    Алексей Гриценко

    Алексей - название вашей фирмы порадовало ( "АвШаре" !) с намеком так сказать:) нет возможности все читать... мож писали уже ... про то что в студиях часто спецов настоящих 1-2 человека (а то мож вобще ни одного тк просто решил директор что есть такой вид деятельности и почему б им не заняться), остальные - начинающие специалисты.. это мяго так выражаясь о их проф качествах... ну и так же студию содержать денег стоит поэтому сидят там те же 1-2 чела а если что, вдруг работы больше обычного привалило - нагнали студентов или тех же фрилансеров.... так что В НАШЕЙ СТРАНЕ подчеркиваю... разница небольшая совсем
    конечно кто этим деньги давно зарабатывает будет дорожить своим именем и репутацией и тут уж как хош а картинки сделай хоть в лепешку расшибись :)

  • 15 июля 2009 в 08:49 • #
    Алексей Захаров

    Намек очень простой. Организовал студию "АвШаре" и является художественным руководителем до сих пор Александр Шаровский, в 3D-мире он известен под ником SHAR, отсюда и название, а с остальным согласен полностью. В настоящий момент в Москве, ди и в стране в целом, еще не сформировалось четкое понятие профессиональной студии 3D-визуализации. В полседние 2-3 года данный вид деятельности, в связи с подьемом строительства, стал очень востребован и популярен, поэтому кто только этим не занимался. Два, три фрилансера объединились по интеренту - вот тебе уже и студия типа. Поэтому у заказчиков и сформировалось недоверчивое отношение к студиям. Кризис расставит все по своим местам, и спустя год-полтора ситуация на рынке думаю изменится.

  • 16 июля 2009 в 02:42 • #
    Алексей Гриценко

    ///спустя год-полтора ситуация на рынке думаю изменится///

    возможно... но у меня сомнения большие на этот счет, если в столицах мож говорить о рынке услуг архивиза те имеется относительно большое число фирм и фрилансеров конкурирующих друг с другом то в регионах этого нет впомине.. я из калининграда, у нас тож был строительный бум и проч НО строительство идет по проектам сделанным в Москве :) у нас открывать проф CG студию все равно что завод по производству спорткаров типа бугатти :)

  • 15 июля 2009 в 10:09 • #
    Людмила Буреш

    А никто не задумывался над ситуацией: дизайнер(не важно,фрилансер или фирма) выдает прекрасный, по мнению НАСТОЯЩЕГО специлиста продукт, а заказчика( очень часто не разбирающийся в тонкостях дизайна) бракует работу.Как это совместить? Или уже подстраиваться под вкусы и вздорные, невразумительные требования заказчика? Это ведь обычная ситуация сегодня н нашем рынке

  • 15 июля 2009 в 11:27 • #
    Алексей Захаров

    Регулярно обращаем на это внимание, но придавать этому огромное значение не стоит. Взгляды Заказчика и Исполнителя по критерию красоты часто расходятся. Но если ты оказываешь услугу - то необходимо в первую очередь понять клиента и дать ему продукт, который ему понравится. А если он не совсем нравится лично Исполнителю - просто не стоит его использовать в портфолио. Мы же занимаемся не только ИСКУССТВОМ, но и зарабатываем денег, не правда ли?

  • 15 июля 2009 в 15:08 • #
    Людмила Буреш

    Да конечно, это понятно, на первом месте всегда интересы заказчика, я по тематике данного обсуждения, и здесь уже не важно, фрилансер или фирма, все зависит от конкретного человека, от его ума, опыта, таланта и добросовестности(причем как с одной,так и с другой стороны). Но
    здесь, как мне кажется, фрилансер(конечно опытный) выступает как наиболее приемлемый вариант для заказчика в плане ценовой мобильности и согласованности в действиях ( т.е. все в одном флаконе)
    Но консерватизм заказчика часто приводит именно в офис.

  • 16 июля 2009 в 01:52 • #
    Борис Кулагин

    Дизайнер, творческая душа(по-настоящему талантливый) это что иголка в стоге сена. Но всё же встречается. Не редко это люди мягко выражаясь бесхарактерные. Они как дети. И вне студии просто гибнут. На таких "хозяевам" молится надо. Но часто, очень часто на них ездят и платят, чтоб с голоду не крякнули. Хотя на них всё и держится. Я это к чему... ФриланСЭЭЭры на 90% делают откровенную халтуру, и ещё с пеной у рта доказывают, что данный вариант это непревзойденное гениальное произведение (некоторые даже сами верят в это).Но на самом деле, работают по принципу "хорошая работа - это проданная работа". Особенно в мегаполисах (клиента на всех хватит), на периферии такое встречается реже.
    Настоящий фрилансер (спец с большой буквы) это:
    1. Действительно талантливый чел. (ХУДОЖНИК)
    2. Энергичный, умный, дипломатичный.
    3. Честный, знающий себе цену, предприниматель.

  • 16 июля 2009 в 19:15 • #
    Илья Никитин

    Фрилансеры очень неорганизованы и нет никаких гарантий, что все будет выполнено в срок и в надлежащем качестве. Например, фрилансер может прервать работу по личным причинам, в то время как в студии, если у кого-то из сотрудников эти причины возникают - работу легко можно перепоручить другому сотруднику.
    Однозначно обращаться надо в студию. Например в нашу : ) http://www.flashprom.ru

  • 16 июля 2009 в 22:50 • #
    Борис Кулагин

    Не всегда. Каждый проект индивидуален в своём роде.
    И не факт, что другой сотрудник справится в полной мере с наработками коллеги. Ему проще начать всё сначала. А что если клеента устраивает именно первый вариант? Так что особой разници в этом плане между студией и фрилансером я не вижу.

  • 16 июля 2009 в 22:57 • #
    Илья Никитин

    Речь идет не о вариантах ) Вариант утверждается заранее, а когда в студии коллектив хорошо сработанный, то один сотрудник может безболезненно доделать работу, которую начинал другой

  • 17 июля 2009 в 00:18 • #
    Борис Кулагин

    Вопрос: в вашей студии дизайнер напрямую работает с клиентом? Если да, то какова реакция заказчика на смену конкретного дизайнера. Ведь положительные рабочие отношения с клиентом это уже наполовину сделанная работа (проще и быстрей работать)

  • 17 июля 2009 в 08:51 • #
    Алексей Захаров

    Спор происходит в разных плоскостях. Если речь вести о дизайне интерьера, то да, смена дизайнера не очень обрадует клиента и здесь работа идет напрямую, и разница между фрилансером и студией может быть только в гарантиях, если говорить о 3D-визуализации, либо изготовлении сайта, либо полиграфическом дизайне - здесь неважно кто будет продолжать работу после утверждения концепта и клиенту даже необязательно знать конкретного исполнителя и студия в данном моменте окажется значительно надежнее чем фриланс.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009