Принцип "от каждого по способностям, каждому по труду" может стать национальной идеей?

08 декабря в 19:22
2653
Ответы (284)
  • 11 декабря 2017 в 10:35 • #
    Герасимов Владимир

    Может. Но только теоретически. Для этого придётся опять уничтожать буржуев, олигархов, бизнесменов, предпринимателей-работодателей и всех прочих эксплуататоров, как класс. Мы это уже один раз проходили. Тогда не получилось.

  • 11 декабря 2017 в 10:42 • #
    olenyschka к

    Может и может, а куда же мы денем коррупцию, родственные связи итд? Хотя это тоже, наверное, талант. На самом же деле таланты и способности у каждого разные. И востребованность на рынке труда, тоже разная. Судя по тому, что нас окружает самые востребованные способности - это, что то продавать и пудрить людям мозги. Это самые высокооплачиваемые навыки.

  • 11 декабря 2017 в 12:08 • #
    Сергей Борисов

    Конечно же может и должен! Но для этого надо вернуть в массовое сознание Мудрость Древних.
    Времена, не только социализма, прошли...любой искусственно придуманный -изм в тёмные века давно уже опорочил себя.... Монархизм...Феодализм...Капитализм...Социализм...Коммунизм... Демократизм... - всё это - извращения и запудривание мозгов...
    "Не нужно изобретать велосипед"...всё уже давно придумано и опробовано до нас... Достаточно вспомнить структуру общества древней цивилизации, объединённую единой ВЕРОЙ и ведающей о КОНЕ ЖИЗНИ ВСЕЛЕННОЙ...
    Общность людей делилась на следующие касты: В Индии - Брахманы,Кштарии,Вейши,Шудры. В единой древней цивилизации: Рахманы, Князья, Веси, Судари. Также были люди ни относящиеся ни к одной из этих каст: в Индии, это - неприкасаемые, а в единой древней цивилизации - изгои.
    И самое главное - никто не мог передать принадлежность к касте по наследству (в Индии это уже давно не действует). Даже изгой (неприкасаемый) при желании мог получить знания у Рахманов, которые потом определяли его переход в соответствующую, его способностям, касту.При этом принадлежность конкретного человека к конкретной касте, также не была обязательно по-жизненной: Если у человека открывались новые таланты, то Рахманы переводили такого человека в соответствующую касту.
    Воспитание детей из всех каст в начальный период осуществлялось в единой школе. Дети к 12 годам проявляли свои способности и Рахманы определяли их в соответствующие касты.
    Итак, Рахманы - духовные учителя, судья, лекари....Князья - организаторы, руководители, воеводы, на различных уровнях....Веси - послы,ямщики, путешественники, купцы....Судари - профессионалы мастеровые и земледельцы....Изгои - люди не пожелавшие жить по правилам общины или те кто нарушил КОН ЖИЗНИ ВСЕЛЕННОЙ и соответственно был изгнан в ПРИРОДУ....
    Рахманы не вмешивались в ежедневное мирское управление жизнью общины. Для управления бытом общины Рахманы назначали людей из касты Князей.Но при этом Рахманы наблюдали за деятельностью, каждого князя и могли приостановить его деятельность, в случае негативного развития ситуации.... У людей не возникало бредовых мыслей, что "кухарка может управлять государством", а купцы не стремились дать совет князю, как надо поступить в той или иной ситуации....Все занимались своим любимым родным делом (специализацией)....каждый дорожил своими специальными знаниями и стремился овладеть своей профессией на высшем уровне (стать лучше конкурентов).....
    Общество росло и развивалось.....до момента потери единой ВЕРЫ...до момента появления искусственных религий, проповедующих своё превосходство над соседями....и теперь мы имеем то, что имеем....пока не проснёмся... пока не перестанем строить иллюзии насчёт "Монархии", "Социализма" и "Демократии" и т.д. и т.п..... и не начнём, для начала, изучать мудрость древних....т.е. восстанавливать подлинную историю современной человеческой цивилизации...

  • 11 декабря 2017 в 15:33 • #
    Валерий Петров

    От каждого по рублю, каждому - по заслугам!
    И тогда "всем будет щастье" - за государственный счёт :-)

  • 11 декабря 2017 в 19:50 • #
    Николай Мишин

    Владимир, методы мотивации (компенсационные пакеты) при капитализме работают не хуже, чем при социализме. Поэтому наш социализм и проиграл. Представьте себя работодателем, бизнесменом и т.д. Как бы вы справедливо организовали управление по справедливости? Вот в чем вопрос?

  • 11 декабря 2017 в 20:01 • #
    Николай Мишин

    Сергей Борисов, доброго здоровья! Благодарю за указанное направление реализации социально справедливого общества. Я правильно понял, что в древности Рахманы при общем признании единой Веры регулировали "от каждого по способностям, каждому по труду"? Посоветуйте литературу.

  • 11 декабря 2017 в 20:24 • #
    Николай Мишин

    Оленушка, лозунги объединяли людей и меняли общество: "Свобода, равенство, братство!" во Франции, "Мир народам, фабрики рабочим, земля крестьянам!" в России. Мы сейчас понимаем, что в тех лозунгах уже было противоречие. Есть ли противоречие в лозунге "от каждого по способностям, каждому по труду"? Твое мнение. Спасибо.

  • 12 декабря 2017 в 06:21 • #
    Olga Resenchuk

    Ага. Это другой вариант истолкования:-"Как аукнется, так и откликнится!"
    Только дары трудов не всех устраивают.
    Многим хотелось бы чтоб воздавалось только хорошее.))))

  • 12 декабря 2017 в 12:00 • #
    Сергей Борисов

    Николай Мишин, для начала восстановления подлинных исторических знаний я бы рекомендовал слушать видеоролики в интернете и читать книги писателя Сидорова Георгия Алексеевича, а также читать исторические материалы и книги, публикуемыми нашими Российскими Академиками Фоменко и Носовским по "Новой хронологии". Поняв о чём пишут и думают эти замечательные авторы, Вы дальше сами определитесь, что ещё лично Вам надо почитать и где это взять.......

  • 12 декабря 2017 в 14:18 • #
    Валерий Холодок

    Здравствуйте,Николай.Нет,не может!Во-первых,данный лозунг в принципе предполагает первостепенно высокую нравственную составляющую людей образующих Государство.Приоритет Духовного над Материальным(здесь я не имею ввиду религию),только тогда может быть достигнута справедливая оценка трудового вклада в общественной жизни.Во-вторых,Национальная Идея предполагает направление вектора развития общности людей составляющих Государство,на Национальной Идее строится Законодательный базис этого общества.Отсюда,Национальная идея должна быть понятна,и являться жизненно необходимой для абсолютного большинства.
    В общем,Николай,если по-простому,то абсолютное большинство работающих людей честно должны оценивать свой вклад в производственном процессе,в пенсионном содержании,во вкладе в искусство,литературу и т.д.Сами понимаете,что без высокой Духовной составляющей это не возможно.Вообще,мое мнение,при Национальной Идее построения социалистического обществ в "бочку меда"теорией Дарвина была внесена "ложка дегтя",которая своим отрицанием Высших Сил и Энергий поставила барьер на справедливом развитии нашего общества.

  • 12 декабря 2017 в 19:37 • #
    Николай Мишин

    Спасибо, участникам! До высоко духовного уровня мы, как общество, можем дорасти или вернуться к мудрости прошлого с участием высших сил (Единого Бога)! Кто инициатор начала этого движения: Человек или Высшие Силы?

  • 12 декабря 2017 в 19:41 • #
    Николай Мишин

    Сергей Борисов, Спасибо за источники!

  • 15 декабря 2017 в 23:00 • #
    Николай Мишин

    Спасибо участникам! Ответ есть: в эпоху эгоизма принцип "от каждого по способностям, каждому по труду" быть национальной идеей не может. Может ли быть создано отдельное предприятие по этому принципу?,- другой вопрос.

  • 19 декабря 2017 в 11:14 • #
    Валерий Холодок

    Здравствуйте,Николай.Здравствуйте все.Понимаете,Николай,на те вопросы,которые Вы задали короткого ответа нет.Необходимо осознание основополагающих принципов:Высшие силы,Человек,Душа-что это?Дельфийские Мудрецы говорили:"Познай самого себя!"Что это даст?От себя скажу-это даст познание всего Мироздания.Вы спросите:"А как это?"-очень просто,каждый-повторю КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК является отражением всей ВСЕЛЕННОЙ.Для того чтобы это доказать многого не требуется,необходимо,Вы сами сказали:"...вернуться к мудрости прошлого с участием высших сил..."Вот Вам Мудрость далекого прошлого:
    http://4caste.org/viewtopic.php?f=47&t=1186
    а Высшие силы присутствуют всегда,когда Вы думаете,т.е. Мыслите.Особенно,для Вашего вопроса,обратите внимание на второй принцип Гермеса.Что касается Вашего последнего вопроса,то:"Нет,тоже нельзя"-потому что предприятие находится не в отдельном пространстве,если оно состоит из Вас одного и то будет проблематично,а как только увеличивается количество работающих...,в общем сами понимаете.
    Почти пол-века я занимаюсь этой темой,более четверти века разговариваю с разными людьми,у меня сложилось стойкое представление о неготовности людей к движению снизу в этом направлении.Когда Ульянов(Ленин)писал свою работу "Материализм и эмпириокритицизм",сделав из нее вывод,что "Материя первична,а Сознание вторично",он глубоко ошибся,скорее всего под влиянием теории Дарвина,тем самым он отверг существование Высших сил,что,в свою очередь,привело к нравственной деградации советского общества.Сейчас необходимо в корне менять ОБРАЗОВАНИЕ,образовательный процесс в корне негодный,а для того чтобы его верхи поменяли необходимо принять Национальную идею,которая будет приемлема для всех,именно тогда каждый(большинство)будет готов на жертву-временем,деньгами,жизнью наконец,ради этой Идеи,в Душе будет Патриотом.Именно Национальная Идея позволит создать Законодательный базис,только потом можно будет говорить о создании справедливого,более-менее)общества.Так что дело за малым-найти вектор Направления.Где этот ВЕКТОР?Могу немного подсказать-скажите,чем занимается весь окружающий нас с Вами МИР?Всех благ!

  • 19 декабря 2017 в 12:32 • #
    Сергей Борисов

    Вы правы, Валерий Холодок, относительно национальной идеи.
    Именно в многонациональном государстве обязательно должна быть сформулирована объединяющая НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ, основанная на чём-то общем....А что у нас общее?
    Общее у нас прежде всего, это - Русский язык, на котором говорит абсолютное большинство наших многонациональных граждан. Ведь неслучайно РУССКИЙ, это - прилагательное. Именно Русский язык делает всех нас РУССКИМИ: Русскими русами,Русскими татарами, Русскими башкирами, Русскими поморами, Русскими беларусами, Русскими украинцами,Русскими немцами, Русскими прибалтами, Русскими евреями и т.д. и т.п.
    Нам всем просто необходимо доверять нашему Русскому языку....если, например у нас в генах звучит: Я поехал на украину. Значит действительно я собрался ехать на окраину (на украину), которые сосредоточены по всей границе нашей огромной территории государства Российского.
    А от фразы: Я поехал в Украину - создаётся какой-то внутренний дискомфорт...Не правда ли??? (Вопрос задаю только тем, кто ощущает себя РУССКИМ в понятии выше изложенного).
    Именно поэтому западные противники с 1917 года и даже раньше... пытаются и разделяют нас на национальные образования, чтобы потом отделить эти у(о)краины и запретить в них прежде всего РУССКИЙ ЯЗЫК, изобретая новоделы...., например: Украинский язык, о котором ещё в XIX веке никто и не слышал.
    Так что наша национальная идея, это - РУССКИЙ ЯЗЫК, там где удастся его сохранить, там и восстановиться наша Великая Русская Держава на добровольном Союзе многих наций, нахлебавшихся самостийности....
    Так что национальная идея - есть..её только надо осознать всем нашим гражданам! И чем быстрее - тем лучше.....Так что, вот Вам - "вектор Направления"....

  • 19 декабря 2017 в 13:27 • #
    Валерий Петров
    Общее у нас прежде всего, это

    Территория России и Конституция РФ.
    Вектор - "вперёд Россия"...

    И чем быстрее - тем лучше

    Где зад, а где перёд - не указано! Поэтому - "там, где всегда"!

  • 20 декабря 2017 в 09:14 • #
    Сергей Борисов

    ДА,ДА, Валерий Петров, территорию Русской Цивилизации надо беречь и расширять, заключая новые добровольные добрососедские договора и с теми кто ещё вчера был с нами и с теми кто осознал необходимость воссоединения с Русской Цивилизацией.....
    А Конституция? Конституцию навязанную нам с Запада пришла пора менять. Поэтому просто необходимо поддерживать ту часть правительства и Депутатов, которые понимают это....
    Слушайте и смотрите видеоматериалы в интернете с выступлениями Депутата Государственной Думы Фёдорова Евгения Алексеевича...и делайте практические выводы....

  • 20 декабря 2017 в 09:19 • #
    Сергей Борисов

    Вообще-то, Валерий Петров, я пишу для нормальных людей, которые хорошо ориентируются: где у них перёд. а где зад.....А остальным, видимо, действительно необходимо сначала разобраться с этим немаловажным вопросам, который волнует Вас.

  • 20 декабря 2017 в 12:00 • #
    Валерий Холодок

    Всем доброго дня.Сергей,давайте не будем торопиться!Что значит расширять?Что значит добрососедские?
    http://1newss.xyz/blog/43519596213/Finskiy-bloger-shokiroval-Facebook:-vot-pochemu-polmira-obyazany?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1&tmd=1
    Видите,Славянский Мир,Россия,СССР,опять Россия пытаемся добрососедствовать,а в результате?Не так всё просто.Вы сказали:" Конституцию навязанную нам с Запада пришла пора менять."-Каким образом?Ведь конституция-это Закон,Закон,который вводит правила развития общества,образующего Государство,согласно направлению развития этого Государства,а направление даёт Национальная Идея.Где она?
    Сергей,Вы не обессудьте,но я должен с Вами не согласиться,мое мнение:Ваша Национальная Идея;"...Общее у нас прежде всего, это - Русский язык,..."не подходит нашему многонациональному Государству,понимаете,ЯЗЫК-это живой инструмент общения,он изменяется,он является частью культуры определенного народа-нации,не зря наш президент на собрании ОНФ отметил важность Культуры для народа всей России,Культуры,в которую входят все языки,даже самых малых народов.Да,Руссий язык должен быть объединяющим,именно на основании Национальной Идеи,именно она должна объединить все народности.Иначе наш Русский язык может оказаться разъединяющим,здесь очень тонкая грань,Сергей,надо это учитывать.
    Ладно,не буду вас всех долго мучить недосказанностями,но вначале всё же необходимо сказать,что не ставлю своей целью кого-то учить,что-то доказывать,кого-то в чем-то переубеждать,я просто высказываю свое мнение.Не буду повторяться,на сколько долго мне пришлось двигаться от ответа на вопрос:"Что первично Материя или Сознание",я ответил на него и еще на тысячи вопросов.В результате у меня все вопросы сложились в три основных.Вот они:
    1.Что такое Государство и зачем оно необходимо?
    2.Что такое Национальная Идея и зачем она необходима?
    3.Что такое Образование и зачем оно необходимо?
    Все эти вопросы взаимосвязаны,ни один из них не может быть признан основным или главным,один вытекает из другого,дополняет его и поддерживает.Эти вопросы в соединении с принципами изложенными в "Изумрудной Скрижали"Гермеса Трисмегиста позволяют проникнуть в тайны Вселенной.Громко-правда?Но так я вижу.
    Чуть позже я отвечу сам на все эти три вопроса и,в соответствии с ответами,внесу предложения.Ребята,только не обижайтесь,вы,конечно,можете сами попытаться ответить,но,как я уже говорил,за четверть века бесед с разными людьми ни один не ответил.Это совсем не потому,что люди попадались глупые,совсем нет,просто они не собирали информацию по крупицам в этом направлении.А сейчас необходимо идти.

  • 20 декабря 2017 в 13:27 • #
    Сергей Борисов

    Валерий Холодок, во многом с Вами согласен. Видно, что Вы действительно мыслящий человек, но мышление это процесс, зависящей от информации.
    Поэтому понимаю, что Вы видимо ещё не добрались до знаний о Русском языке (в паре с Арабским языком), как о системном языке мозга, а не просто, как "живой инструмент общения".
    И это не я придумал, знания о системном языке мозга современного человечества сейчас восстанавливает замечательный писатель, языковед-арабист, проживающий в Беларуссии, Вашкевич Николай Николаевич.
    Думаю,что если Вы найдёте время для ознакомления с его книгами (которые легко найти в интернете), то тогда всё же согласитесь, что Русский язык, это и есть, та самая, объединяющая национальная идея, которую Вы обозначили вторым вопросом.
    Спасибо Вам, Валерий, за информацию о замечательном фине Вейко Корхоненне (уверен что он владеет Русски языком)......вроде ничего нового этот фин не написал, но здорово обобщил информацию, как сокращалась Великая Тартария, образовывая всё новые и новые государства на территории Европы и Азии (и эта информация ещё не полная....
    Раньше, в тёмные века, видимо было необходимо "разбрасывать камни".... Теперь грядёт эпоха, когда мы обратно начнём собирать всех вместе постепенно на добровольной основе в единую мощную Державу, объединённую системным языком мозга РА.

  • 20 декабря 2017 в 13:36 • #
    Валерий Петров

    Сергею Борисову:

    где у них перёд, а где зад

    "У них-то" это сразу видно: "Там где галстук - там перёд!"
    А двигаться "они" предполагают вверх! На Марсе яблони сажать, штоли?
    Нееее ... "спасибо, я лучше пешком постою" :-)

  • 20 декабря 2017 в 19:48 • #
    Николай Мишин

    Приятно удивлён и обрадован тем, что обсуждение моего вопроса привело к раскрытию глубинных движений души замечательных земляков. Невидимую связь единства можно ощутить. Описать сложнее. Куда же мы все вместе движемся с нашими "тараканами"?

  • 20 декабря 2017 в 21:25 • #
    Валерий Холодок

    Доброго вечера вам,друзья.Николай,очень хорошо,что Вы обрадованы,но вот почему удивлены?Ведь мной сразу было сказано,что короткого ответа нет!
    Что касается "тараканов",то Вы даже себе не представляете каких "тараканов"Вы этим вопросом расшевелили.
    Сергей,должен сразу поблагодарить за направление к работам Н.Н.Вашкевича,понятно,что за столь короткое время мне основательно не удалось познакомиться с его трудами,по мере возможности ознакомлюсь.Что касается Национальной Идеи,у меня создалось впечатление,что я очень аргументированно:"...Руссий язык должен быть объединяющим,именно на основании Национальной Идеи..."-объяснил невозможность объявить Русский язык Национальной Идеей,к стати,это совершенно не умаляет важность Русского языка,наследующего Славянский Язык.
    http://taynikrus.ru/zagadki-istorii/perunovy-vedy/
    И хотя нам представляют:
    http://derzhavarus.ru/letoischislenie.html
    летоисчисление славян 5508 до Р.Х.,как видите:"Уникальная информация о Славяно-Арийских Ведах, записанных на золотых пластинах более 40 000 лет тому назад..."-всё это можно принять во внимание,но я всё же предпочитаю идти от общего к частному.Наша же с Вами,Сергей,беседа идет в разных информационных частях нашего пространственно-временного континуума,определяющегося как самого низкочастотного спектра,если иметь в виду третий принцип Гермеса,принцип вибрации.
    Так вот,от общего к частному-можно,конечно,начать,используя Стансы Дзиан:
    http://welemudr.mirtesen.ru/blog/43120180543/%C2%ABKniga-Dzian%C2%BB-[%C2%ABStansyi-TSzyana%C2%BB]-%E2%80%94-(polnaya-versiya)
    но я,всё же,начну с Лемурийцев.Понятно,что их существование ставится под сомнение,а вот Атланты уже воспринимаются более приемлемыми к существованию.То что они общались телепатически тоже подвергается сомнению,но не так яро.А что значит телепатически-это значит,что они общались образами,от этих образов нам достались Руны,отсюда Славянский Язык-Рунический-ОБРАЗНЫЙ.Здесь можно,конечно,со мной поспорить,но для себя я принял такое направление в Информационном Пространстве.
    Информационное Пространство-скалярное поле информации,включающее в себя все пространственно-временные континуумы,мы можем только выбирать вектор перемещения своей мысли в этом пространстве(первый принцип Гермеса).Вот на этом пути-векторе есть препятствие-этот путь состоит из информационный точек опоры(ИТО-мой термин,он меня устраивает),в каждой такой точке существует ЛОЖЬ и ИСТИНА и от того,какую сторону я выберу будет зависеть мое Миропонимание да и не только.А так как мы с вами все живем в окружении таких же людей,то очень это "и не только"зависит от их ИТО.
    Так что Национальная Идея должна включать в себя все языки,все народы,все национальные особенности,и если Русская нация будет государство образующей для всех,то они с удовольствием будут изучать язык Славян,чтобы быть не только под защитой,но и быть уверенными в своем беспрепятственном развитии в национальной идентичности.Так что,Сергей,если Вы со мной согласны,то давайте продолжим,но это совершенно не значит,что я не принимаю аргументов критикующих мои мысли.Только надо направление выдерживать,а то уйдем в сторону,ведь Информационное Пространство,даже нашего физического мира,такое большое.С уважением к Вашему мнению.

  • 20 декабря 2017 в 21:48 • #
    Герасимов Владимир
    Куда же мы все вместе движемся с нашими "тараканами"?

    А хрен его знает. Только что-то подсказывает мне, что движемся куда-то не туда...

  • 20 декабря 2017 в 23:31 • #
    Валерий Петров
    А хрен его знает

    И не только он!
    Некоторые учённнные, например, подсказывают мне, что движемся не только "вокруг своей оси", но ещё по какой-то орбите вокруг Солнца!
    ... но куда-то не туда - это точно!!! :-)

  • 21 декабря 2017 в 10:00 • #
    Сергей Борисов

    Конечно же, Валерий Холодок, я знаком с той информацией на которую Вы дали ссылки. Действительно Древние были Мудрее нас...они владели вселенскими знаниями - ведали единый Кон жизни Вселенной, знали меру и соответственно брали от Природы (от Матери-Земли) только минимально необходимое, а если случайно всё же наносили какой-либо вред Матери-земле, то сразу же принимали меры для его устранения.... Сегодня наша цивилизация вплотную подошла к осознанию необходимости объединения Академических наук с вопросами ВЕРЫ, и это давно назревшее объединение вольно или невольно происходит в естественной борьбе противоборствующих сторон, которые уличают друг друга в абсурде.. Это естественный процесс..Участвовать в нём или нет?..а если участвовать, то в какой форме и на чей стороне?.... Каждый решает для себя сам....Но важно знать, что золотые века на планете Земля уже были, тогда, когда НАУКА И ВЕРА были едины!...Но и тогда,в золотые века что-то произошло, что привело к раздроблению единого целого и дальнейшей деградации в тёмные века....
    Объединению Веры и Науки, прежде всего, препятствует их раздробленность...Сектора наук, так разделены и заформализованны, что очень часто передовым учёным просто невозможно родить новую живую идею, не вылетев из обоймы....
    А религий просто много, но при этом ВЕРА - одна. Из единой древней ВЕРЫ, образовалось множество религий, каждая из которых содержит только часть истины: долю (сектор) единого целого (по сути религии, это - большие и малые секты, созданные в интересах разделителей единой ВЕРЫ).
    Смысл слова ВЕРА в настоящее время извращён. Если вернуться к истинному значению слова ВЕРА (веданье РА), то сразу всё встаёт на свои места и становится понятна причина создания всё новых и новых религий, это - всё тот же принцип: "Разделяй и властвуй". Так же надо понимать, что большинство религий, при их создании, утеряли вселенские знания, известные РАХМАНАМ древней единой ВЕРЫ. Академии наук, со времён средневековья по настоящее время, зациклились на материалистической эксперементальной науке..., но всё же следует признать, что отдельные учёные очень медленно..но всё же продвигаются к тому, что было известно древней цивилизации, обладающей единой ВЕРОЙ.
    Следы единой древней ВЕРЫ можно обнаружить повсюду..... Например, в таблице Д.И. Менделеева есть только три элемента содержащие корень "РОД", это - ВОДОРОД, КИСЛОРОД и УГЛЕРОД. Если их записать вот так: ----------К
    ----------И
    ----------С
    ----------Л
    ----------О
    В-О-Д-О-Р-Е-Л-Г-У
    ----------О
    ----------Д, то сразу можно увидеть смысл значения троицы.., а если точней - ТРИГЛАВА РОДА(состоящего из трёх главных химических элементов, являющихся первоосновой органической химии.
    И действительно белки всех живых организмов созданы всего из 20 аминокислот, структурная схема которых - H2N-R-COOH,
    где R - изменяемый радикал...
    Теперь вспомним, что говорят католики в конце молитвы:- "АМЭН"... а православные: - "АМИНЬ".... и всё это - искажённая версия имени египетского бога АМОНА...а в органической химии, это называется Аммиак..т.е. левая часть структурной схемы аминокислоты H2N-R-COOH и соответствено правая часть - ТРИГЛАВ, он же - РОД. Дальше.....имеющий живой мозг человек....сам до всего дойдёт...и найдёт свой путь к поэтапному познанию истины.....к движению в сторону восстановления единой ВЕРЫ....А восстановленная Единая Вера снова нас научит гармонично жить и развиваться в соответствии с Единым Коном жизни во Вселенной...тогда и катаклизмов не будет... если успеем его познать и восстановить....
    А Национальная Идея действительно должна включать в себя все языки,все народы,все национальные особенности, аналогично таблице
    Д.И. Менделеева, где водород - соответствует Русскому языку (пишем буквами с лева на право), углерод - соответствует Арабскому языку (пишут вязью с право на лево, а кислород соответствует иероглифическому письму, на котором изначально писали с верху в низ......при этом Азот, это и есть тот самый Бог, которому почему-то молятся современные Католики И Православные...и т.д. и т.п...Размышляйте....
    Это не только интересно..

  • 22 декабря 2017 в 13:07 • #
    Валерий Холодок

    Здравствуйте,все.Сергей,не надо торопиться,я ведь просил Вас:"...надо направление выдерживать,а то уйдем в сторону..."-это еще и потому,что мы с Вами находимся в теме,которую организовал Николай.Думаю,что его не удовлетворил ответ:"Нет нельзя!",ведь по сути он спросил о том,что можно ли построить более-менее справедливое общество,где будет достойно оплачиваться прибавочная стоимость,создаваемая трудящимися.Я правильно Вас понял,Николай?Потом,Николай,что-то мне в Ваших словах слышится пессимистические настроения,не надо так,Вы вот лучше почитайте,почитайте не поленитесь:
    http://knijky.ru/books/transerfing-realnosti
    хотя бы начало,конечно Вадим там не учитывает Карму,т.е.План развития отдельного человека,заложенный в ДНК его зиготы,но всё равно рулить есть куда и зачем.А что касается справедливости,так возможно,конечно,думаю,что всем здравомыслящим ясно,что быстро только...,а процесс идет,а корень его в ответе на те три вопроса,что я произнес,еще раз подчеркну,что это мое мнение.
    Сергей,прежде чем мне высказать ответы на эти вопросы,я должен всё же сказать-Вы пытаетесь завести нас на очень зыбкие "пески"Информационного Пространства,где довольно сложно будет разграничить ЛОЖЬ и ИСТИНУ ИТО,а еще Иисус говорил,что "“Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое” (Матф.7:24–27)"-я,Сергей,дал "камень"-"Изумрудная Скрижаль"Гермеса,а Язык-он ЖИВОЙ,он развивается,со времени,когда у человечества была отобрана возможность общения ОБРАЗАМИ прошло много(по нашим меркам)времени,очень много инсинуаций:"Инсинуация (от лат. insinuatio — вкрадчивость, заискивание) — злостный вымысел, внушение негативных мыслей, тайное подстрекательство, нашептывание, преднамеренное сообщение ложных отрицательных сведений..."было предпринято,как,кстати,и со священными книгами и в них надо с особой осторожностью искать зерна Истины,завуалированные под притчи.Что касается Языка,то люди потихонечку просыпаются,вот например:
    http://kl-proishtstvi.ru/blog/43632996474/Russkie-prosnulis-%E2%80%94-liberalyi-v-uzhase-ot-dannyih-sotsoprosov!?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
    только вот не переборщить бы,многие с кем разговариваю говорят о Гордости за Россию-Славян,а надо бы говорить об Ответственности за окружающий Мир,раз уж нам досталась ДОЛЯ народа,которому десятки тысяч лет.

  • 22 декабря 2017 в 13:38 • #
    Валерий Холодок

    Теперь ответы на эти вопросы:
    1.Государство-это а)Территория,окаймленная границами.
    б)Люди,постоянно проживающие на этой территории.
    в)Закон,объединяющий этих людей.
    Если условно поделить наш физический мир на четыре Царства:
    Царство Минералов.
    Царство Растений.
    Царство Животных.
    Царство Человека-разумного.
    То данное образование необходимо только Царству Человека для того,чтобы сохранять идентичность национальных образований,культур,самобытности и на основе УВАЖЕНИЯ их развиваться в Духовно-Нравственном направлении.
    Сейчас я приведу все ответы на эти вопросы,исходя из общего,двигаясь к частному,потом можно будет подойти дифференцированно к каждому пункту.
    2.Для ответа на этот вопрос необходимо ответить:"Чем занимается весь окружающий нас Мир?"-он занимается воспроизводством себе подобных,да,да и Царство Минералов тоже.Человек не исключение,отсюда Национальная Идея:"Дети-наше БУДУЮЩЕЕ"-это аксиома:"Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение) или постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её..."-тот "камень",на котором можно строить ДОМ-Государство.
    3.Образование-это ВЕРА,Сергей-это Ведание РА-Солнце-СВЕТ-ЗНАНИЕ(знание основ Мироздания,содержащиеся в точных науках,знаниях,которые пока не считаются научными,как когда-то генетику считали лже-наукой).Образование должно начинаться с нахождения в утробе матери именно для того,чтобы как можно раньше найти,в какой профессии будет наиболее успешен,а значит и Счастлив,человек-разумный и Духовный.
    Вот,пока как-то так.Главное,чтобы нас не втянули в какую-либо войну.

  • 24 декабря 2017 в 12:45 • #
    Николай Мишин

    Валерий, благодарю за пожелание выдерживать направление темы. За экскурс к Зеланду,- Спасибо! Ваша дискуссия с Сергеем помогла мне уточнить свой вопрос и увидеть новые грани ответа.
    Под "национальным вопросом" я имел более понятие нации (На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1]), чем национальности русских(Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности[1].
    Объявив эру эгоистической, я сам признал себя жителем этой эры. Ни кто не мешает мне назвать эру Гуманитарной и видеть эту сторону действительности. Эгоизм и гуманизм действует в нашем обществе здесь и сейчас. Восприятие и реализация принципа "От каждого по способностям, каждому по труду" происходит и с позиций эгоизма, и с позиций гуманизма. Вопрос пропорции остается открытым.
    Спасибо участникам! Мой "стакан" был наполовину пустым, а стал наполовину полным. Двигаюсь в сторону позитива ...

  • 24 декабря 2017 в 17:55 • #
    Сергей Борисов

    Валерий Холодок, скорей всего, в целом я с Вами не согласен.
    Потому что мы с Вами, как двое слепых - подошли к одному и тому же слону с двух разных сторон: я со стороны хобота и головы, а Вы со стороны хвоста и задних ног.....и пытаемся донести друг до друга своё понятие Слона, не ощупав его в целом....
    Нам прежде всего нужно договориться о начале и конце....., а потом переходить к частностям.
    Валерий Холодок, я с Вами не согласен, потому что Вы - традиционист....Вы до сих пор строите свою логику на устаревшей истории, основанной на Скалигеровской хронологии, даёте ссылки на цитаты из Библии, которые имеют неоднозначные трактовки смысла, до сих пор верите, что латинский и греческий языки древнее Русского языка......Поэтому начнём с самого начала:
    Первые две главы, первой книги Библии, которая несмотря на многократные переводы с языка на язык, искажения и исключения... всё ещё содержит следы истины..... "В начале было СЛОВО. И СЛОВО было у БОГА...." - затёртое начало первой главы в современных редакциях Библии......но всё равно в первой главе именно БОГ (Светлый Бог) за шесть дней творит наш сектор вселенной (Солнечную систему - планету Земля и человеков на ней(солнечных мужиков и баб), которые сразу умеют и им разрешено БОГОМ плодиться и размножаться)...И всё это творение осуществляется с использованием СЛОВА....ЗВУКА...(БОГ как бы творит человеков на свету из воздуха, воды, огня и земли в эфире, ранее созданных).
    Но тут наступают тёмные времена (вторые шесть дней)...и светлый БОГ удаляется на отдых....а на сцену творенья выползает некая тёмная сущность, именуемая со второй главы Первой книги Библии, как ГОСПОДЬ (видимо тёмный лунный БОГ).....который начинает творить из "ГЛИНЫ" ("земной прах") некое подобие людей (Адама и Деву, которые были "наги") и которым запрещено размножаться из за их несовершенства... которых нельзя сразу выпускать в БОЖИЙ светлый мир....и их помещают в специально созданный зоопарк - РАЙ в Эдеме...для адаптации...
    И только после того, как созданный светлым БОГОМ гад-змей, совращает ДЕВУ и превращает её в ЕВУ (то есть объясняет на практике, что половые органы, вылепленные из глины предназначены не только для того, чтоб писать....), только тогда тёмный Господь выпускает адаптированных нагов - Адама и ЕВУ в мир....
    ЕВА рожает от гада-змея - КАИНА и от Адама (инцест) нежизнеспособного Авеля...И далее адаптированный КАИН вышел к светлым человекам и взял себе от них жену..и т.д. и т.п.
    Далее пока остановимся.... Так вторые шесть дней творенья (тёмные времена) видимо закончились 21 декабря 2012 года и тёмный лунный ГОСПОДЬ также удалился на отдых.....
    На сцену творенья выплыла Мать Сыра земля (планета Земля)- цель которой в третью шестидневку научить светлые солнечные человеческие сущности (потомки сотворённых в первые шесть дней) умерено взаимодействовать с тёмными лунными силами (потомки сотворённых во вторые шесть дней) для достижения Божественной гармонии...
    Вот вам и весь апокалипсис - человеческое число 666....А уж свободой выбора нам всем дано определить куда мы повернём дальнейшее развитие нашей Солнечно-Лунно-Земной цивилизации....
    И только поняв смысл начала и конца можно получить окончательный ответ на вопрос: Может ли стать национальной идеей "Принцип "от каждого по способностям, каждому по труду"?....

  • 25 декабря 2017 в 11:18 • #
    Валерий Холодок

    Доброго вам здравия,мои уважаемые оппоненты!Скажу,что я очень рад выслушивать ваши критические замечания,просто потому,что двигаться вперед можно только на что-то опираясь,а опираться можно только на то,что оказывает сопротивление.
    Уважаемый Сергей,лично меня интересует информация,которую мне предоставляют люди,беседующие со мной,мне совсем не интересно кем является данный человек-верующий он или нет,академик или дворник,традиционалист или тот кто "считает традицию предрассудком, который должен быть преодолен с помощью разума."Мы с Вами тут поучаствовали в дискуссии в теме,предложенной Яркиным "Числа-суть вещей",правда Вы в марте этого года,а я с октября,но эта дискуссия,мне представляется,созвучна с нашей беседой.Поэтому,если не поленитесь,почитайте,хотя немного позже я продолжу,а сейчас необходимо идти.

  • 25 декабря 2017 в 13:34 • #
    Сергей Борисов

    Да,Валерий, я в курсе Вашего диалога с Яркиным. Читал. Просто не стал вмешиваться в Ваше обсуждение, потому что к определению числа, которое я дал Яркину в августе (а не в марте), пока ничего не могу добавить.
    .
    Ваши мысли, для Яркина, мне показались интересными....и именно поэтому я написал, что мы ощупываем с Вами одного и того же слона вслепую и с разных сторон.....

  • 25 декабря 2017 в 19:11 • #
    Валерий Холодок

    Ну что Вы,Сергей,я уж подумал,что что-то с памятью моей стало,специально пересмотрел 22 марта в 7:41 :""ЧИСЛОВИК" - аналог - СНЕГОВИК, это есть сущность из снега. Значит Числовик - человекообразное существо зацикленное на числах...",ну и 4 сентября 8:59 :"....и стоит ли "ломать копья" дальше...?",если не считать Вашего ответа Елене 19 сентября в 9:39 и тут уже:"...массовое сознание человеческих сущностей своевременно не осознает этот факт и не поймёт, что в основе вселенной лежит не семёрка, а девятка (т.е. видимых цветов в радуге -9, нот в музыке - 9, беременность - 9 месяцев и т.д. и т.п.)..."-так что мы с Вами оба правы,я потому,что Вы в марте начали,Вы -потому,что в основном август.Что же касается последней выдержки,то только ничего не объясняйте,просто перечислите девять цветов и девять нот,будет неплохо если Вы еще перечислите количество октав.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0
    Знаете,Сергей,всё же хотелось бы напомнить,что инициатором этой темы является Николай,а наши с Вами обсуждения довольно далеко от темы.Может вернемся,а начало и конец отложим,я Вам обещаю,что обязательно выскажу свою точку зрения по поводу НАЧАЛА,где и в помине еще не было и следа ни водорода с кислородом,ни гелия с углеродом,не говоря уже об ушах,ногах,хоботе и хвосте,тем более что даже кварки-это просто иллюзия.К стати я дочитал работу Стивена Хокинга,и вот что он пишет в заключении:"...Элемент непредсказуемости и случайности возникает лишь при попытках интерпретации волны на основе представлений о положении и скорости частиц. Но в этом-то, возможно, и заключается наша ошибка: может быть, нет ни положений, ни скоростей частиц, а существуют одни только волны. И ошибка именно в том, что мы пытаемся втиснуть понятие волны в наши заскорузлые представления о положениях и скоростях, а возникающее несоответствие и есть причина кажущейся непредсказуемости."
    Так что завтра с утра постараюсь всё же высказать свое мнение на заявленную тему,тем более что это тема очень актуальна и своевременна.Доброй ночи.

  • 25 декабря 2017 в 19:56 • #
    Валерий Петров
    просто перечислите девять цветов и девять нот

    ...легко!
    7 цветов руги + белый + чёрный.
    7 "известных" нот + бемоль + диез.
    И чьтооооооо?
    Это "может стать национальной идеей"???
    Например, вот это можете исполнить - https://yandex.ru/images/search?text=clarinet%20polka%20ноты&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz ?

  • 26 декабря 2017 в 10:33 • #
    Сергей Борисов

    Нет, Валерий Петров, Вы опять ошибаетесь: чёрный, это - отсутствие света, т.е. темнота. Белый -это и есть видимый свет, суммирующий все девять основных цвета (да девять, а не семь).
    Научно это ещё начал доказывать Академик Плешанов А.Д. (его книги можно найти в интернете). Правда он по другому называл цвета, не так, как предлагаю я, с учётом расшифрованной Русской азбуки, Славянского пантеона Богов и системного языка мозга, восстанавливаемого Вашкевичем Н.Н.
    Так, вот: 1-Лиловый;2-Фиолетовый (сливовый);3-синий (индиговый);4-голубой (бирюзовый); 5-зелёный (правильней ЗЕЛОВЫЙ (в древности Зеловые высоты, Зеловый орешек - у поэта);6 - жёлтый; 7-Оранжевый (ПИК,ДНО материализма, поэтому и происходят периодически оранжевые революции, ведущие к деградации;8-красный (тёплый цвет старости, каждой человеческой сущности, кто дожил до неё);9-вишнёвый (цвет бога - Всевышний,Вишну, Вышень...), который обрезали материалисты с верху, а так же обрезали цвет номер один с низу- Лиловый - Бог Лель у славян и Кришна у индусов.
    С нотным рядом сложнее, свою версию пока приводить не буду, но у Вашкевича Н.Н., через арабский язык получилось: "Доремифассолясаада".

  • 26 декабря 2017 в 10:41 • #
    Сергей Борисов

    А в национальной идеей восстановление девятиричности во всём,в том числе и в едином пантеоне Богов наших предков (Единой ВЕРЕ) и в таблице Д.И. Менделева, всё-равно рано или поздно будет....вот тогда и возродится: "от каждого по способностям, каждому по труду" - то есть: "каждому-своё".

  • 26 декабря 2017 в 10:45 • #
    Валерий Холодок

    Здравствуйте,все.Тезка,вот не могу понять-у Вас на самом деле такой пробел в образовании или Вы пытаетесь таким образом тролить?Что в этой теме по меньшей мере нехорошо,что же касается нот конкретно,так бемоли и диезы-это полутона и их тогда к семи прибавляется еще пять,получается двенадцать(тоже интересное число),ну что я Вам ликбез говорю,смотрите сами:
    http://muz-teoretik.ru/diez-bemol-i-bekar-znaki-alteracii-v-muzyke/
    Теперь,что касается цвета,тут посложнее,чистый белый цвет-это все семь цветов вместе или отражающий все цвета,а чистый черный-все поглощающий.Но сложность заключается не в этом,а в том,как они образуются:
    http://drjukow.narod.ru/Holli.htm
    А семь их потому,что в Таблице элементов Менделеева энергетических периодов семь,поэтому,находящиеся на последнем энергетическом уровне электроны возбуждаясь,а потом принимая не возбужденное состояние,излучает квант света соответствующей частоты-энергии,мы же видим это как определенный цвет от красного(1-ый энергетический уровень)до фиолетового(7-ой энергетический уровень),представляете?Только и всего.

  • 26 декабря 2017 в 11:10 • #
    Валерий Холодок

    Ну вот,Николай,давайте наконец-то пообщаемся в Вами более углубленно или более конкретно,что-ли.Вы знаете,лично я не усматриваю в освещении реализации от каждого по способности,каждому по труду ни национального признака,ни эгоистического,ни культурного,во всяком случае эти определения не имеют первостепенного значения.На мой взгляд первостепенное значение имеет ЗАЩИЩЕННОСТЬ отдельно взятого человека в обществе,а кто же или что же выполняет эту функцию?Обратимся к нашей конституции:"Статья 2
    Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства."-вот мы и пришли с Вами к осознанию моего первого вопроса.
    ГОСУДАРСТВО-это что такое,что каждого из нас защищает?Какая-то общая структура включающая всех,а если все-значит НИКТО.На мой взгляд на месте государства там должно быть написано слово Президент,он ведь дает клятву,так ведь?Обдумайте,а немного позже продолжу.

  • 26 декабря 2017 в 11:15 • #
    Валерий Петров
    восстановление девятиричности во всём

    А "про десятичную" систему пора забыть??? А ноль куда делся? "Нету -значит и не было" :-)
    Перельман, например, изучал множества и подмножества, а доказал "про 3Д-сферу" Пуанкаре! К тому отказался от миллиона денег!

    Не патриотично получается! :-)
    И тема здесь - "не про это"!!!
    "Каждому - по заслугам!"
    Как в РжД, например: "Каждому пассажиру - по мягкому месту!"

  • 26 декабря 2017 в 21:02 • #
    Валерий Холодок

    Доброго вечера всем.Так как я к экстрасенсам отношения не имею,то мне сложно понять интересно или нет то,что я говорю,но т.к.,Николай,я обещал,то продолжаю.
    Думаю,что понятна важность определения государства.Очень часто слышишь обращение людей к этому слову по разным обстоятельствам,а вот на вопрос:"А что Вы имеете ввиду,говоря слово Государство"-видишь ступор в глазах собеседника,вроде бы понятное слово,а объяснить не может.После того как даешь объяснение из трех составляющих,всё равно видишь затруднение в понимании,особенно,когда еще спрашиваешь:"Так к кому Вы обращаетесь говоря,что Государство должно?"-территория,люди,проживающие на этой территории,да и закон,объединяющий этих людей(в нашем случае Конституция)вряд ли могут быть ответственны за Ваши,пусть даже законные,требования.Существуют отдельные несущие ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за те или иные действия в соответствии с Законом.
    Я там говорил о дифференцированном подходе к каждому пункту:"ДИФФЕРЕНЦИРОВАНИЕ — Расчленение, различение, выделение составляющих элементов при рассмотрении, изучении производственных процессов, экономических явлений, тенденций и т.д."-на практике это выглядит так:Территория-сухопутное пространство,водное простр-во,воздушное простр-во;люди-по национальному признаку,по профессиональному,по полу и т.д.,Закон-конституционный,административный,уголовный,гражданско-правовой и т.п.
    Сейчас я подошел к главному моменту,который отвечает за одну из сторон Вашего вопроса:ЗАКОН-своевременное и беспрекословное исполнение которого и является той справедливостью распределения по труду,но и сам Закон должен быть строго выверен и не допускать его вольного трактования.Отсюда-кто у нас отвечает за законодательную деятельность?Государственная Дума.Кто заседает в Государственной Думе?"Сапоги тачает пирожник,пироги печет сапожник"-
    https://ok.ru/yuristy2/topic/65858421287876
    да и что это за юристы?Кто их выдвигает?
    Если интересно,продолжу о предложениях,если нет,то и мысли в слова перекладывать смысла нет.Всех благ.

  • 26 декабря 2017 в 21:38 • #
    Валерий Петров
    мысли в слова перекладывать смысла нет

    Схематично (графически) изобразить можете?

  • 26 декабря 2017 в 22:04 • #
    Николай Мишин

    Спасибо, соучастники! Рад ощутимому крену к конкретике вопроса! Для обсуждения любого вопроса сначала желательно разобраться в понятиях. Да, ГОСУДАРСТВО и ЗАКОН точки опоры жизненности принципа "от каждого по способностям, каждому по труду". Управление государством и законом осуществляют власть имущие, которых мы выбрали. Влияние их на наши головы пока более значимо, чем нас на их головы. Верх крайне редко принимает ограничивающие себя меры без влияния ситуации снизу или с боку. Пока влияния снизу или с боку еще не достаточно для единения интересов верхов и низов в обозначенном принципе.
    А вот предприятие, основанное на этом принципе, может быть конкурентоспособным. Это мое теоретическое предположение. Очень хотелось бы подтверждения примером.

  • 27 декабря 2017 в 00:42 • #
    Валерий Петров
    каждому по труду

    + каждому по "Капиталу", потому что "Капитал" - это была такая работа у Карло Маркса ... за счёт денег Фридриха Энгельса (капиталиста).
    "Библия для Пролетариата" должна быть у каждого пролетария - штобы правильно соединяться!

  • 27 декабря 2017 в 18:56 • #
    Николай Мишин

    Валерий Холодок, доброго времени суток! Касаемо закона, государства и конституции: обсуждаемый принцип уже был записан в Конституции СССР. Справедливость его была признана, но реализация в жизни привела к уравниловке и дискредитации понятия. Когда этот принцип будет востребован сверху, как возможность развития общественных отношений, а снизу, как справедливая защита интересов трудящихся, тогда он может быть востребован. Самое сложное определить критерии и методику оценки соответствия способностей, возможностей компенсации за реализацию общественного труда. Солидные компании, не декларируя этот принцип, ищут пропорцию трудовых затрат и их компенсации. Тот кто реализует этот принцип в жизнь обгонит тех кто пренебрегает этой логикой. Логично?
    Читая Ваши комментарии, нахожу для себя новое видение. Мне это нравиться. Спасибо!

  • 28 декабря 2017 в 00:42 • #
    Elena Kosonovsky

    Чтобы этот принцип реализовать, нужно вначале договориться о налогах. Ведь дорожное строительство, почта, медицина, педагогика - это те отрасли, которые нуждаются в дотациях, в стране всегда есть непроизводственный сектор. Вот после отчисления налогов, пенсионных денег, профсоюзных выплат - там уже можно строго по труду. Да и то: мастер должен получать деньги, хотя у станка не стоит? Инженер? Директор, снабженец, бухгалтер...
    Не так прост этот вопрос, выходит.

  • 28 декабря 2017 в 09:17 • #
    Сергей Борисов

    Нет,Елена Косоновски, Вы снова мутите...В стоимости конечного продукта, вполне реально учесть все полезные накладные расходы, исключив при этом надуманных посредников. Вот тогда и будет торжествовать "Принцип "от каждого по способностям, каждому по труду"".

  • 28 декабря 2017 в 09:49 • #
    Валерий Петров
    исключив при этом надуманных посредников

    Т. е. "учённных-экономистов"? Или "профессионалов.ру"?

    Многие современные экономисты не признают «трудовую теорию стоимости» Маркса, а придерживаются "теории предельной полезности". Развиваются также подходы, основанные на теории игр, в частности, равновесии Нэша, а теория предельной полезности получает дальнейшее развитие в поведенческой экономике - см. "Новая экономика"!

  • 28 декабря 2017 в 10:04 • #
    Сергей Борисов

    В каждой отрасли есть надуманные специальности, для примера расскажу анекдот:
    Женщину спрашивают: - От чего же Вы такая утомлённая и усталая?
    А она отвечает: - Дел много, приходиться по вечерам подрабатывать, чтоб заработать на психолога, с которым мы никак не можем выяснить, что же со мной происходит!

  • 28 декабря 2017 в 10:22 • #
    Валерий Петров
    по вечерам подрабатывать

    - даже Карлу Марксу было НЕКОГДА!!! :-)

  • 28 декабря 2017 в 10:36 • #
    Валерий Петров

    "Сделал дело - и отдыхай!" - это полезно не только для пенсионеров...

  • 28 декабря 2017 в 11:15 • #
    Валерий Холодок

    Здравствуйте,все.Валерию:конечно,уважаемый,смотрите внимательно-это БУКОВКИ,именно они схематично-графически изображают мою мысль!
    Николай,хотел выложить свои мысли про предложения,но учитывая Ваше упорное стремление построить социализм на отдельно взятом предприятии,оставлю свое желание на потом,а Вам предложу теоретическо-практическое,в моем видении,обоснование"прибавочной стоимости".Не смотря на определенный сарказм некоторых собеседников в отношении теории Маркса,не будем показывать пальцем,хотя это был Петров свет Валерий,попробую всё же осветить в моем понимании данное словосочетание.
    Сюжет возьму простой,ну совсем простой-Вы решили запастись на следующий год картошкой,подчеркну:предприятие Вы представляете в единственном числе.Купили лопату,ведро картошки и арендовали десять кв.метров земли.Посадили,поливали,ухаживали(окучивали,вырывали сорняки,собирали колорадских жуков),наконец выкопали.Получилось десять ведер картошки:Вам для питания необходимо пять,одно ведро в счет лопаты,одно-в счет аренды,а Ваш труд создал Вам "прибавочную стоимость"в размере трех ведер картошки,самой картошки у Вас достаточно,теперь ее очень желательно обменять на общую для всех вещь(денужку).И вот тут,будьте внимательны,Вы понимаете,что Ваша картошка в Вашем окружении не нужна(все сажают),можно обратиться к перекупщику(со ста процентов стоимости Вы получите десять,ну в лучшем случае двадцать),а вот он уже создаст "добавленную стоимость".Видите,Николай,мы с Вами уже зашли в тему ЗАКОН,который уже должен Вас защитить от недобросовестного перекупщика,я уже не говорю о криминальном элементе.Вы ,конечно,можете поехать на рынок,но тут уже налоговый закон.И это Вы один,а если предприятие хотя бы из пяти человек:Вы еще только лопату купите,а уже придет налог,до создания прибыли еще ого-го,а Ваши четыре работника уже копают и хотят кушать,они говорят:"Мы вскопали n-е количество земли,труд затрачен."-а как они вскопали?В общем,думаю,всё понятно.Или еще есть необходимость объяснять-на сколько важна в нашей государственности законотворческая деятельность?

  • 28 декабря 2017 в 11:55 • #
    Валерий Петров
    определенный сарказм некоторых собеседников в отношении теории Маркса

    А Вы бы ещё начали такие "исторические примеры" - от Яблока Ньютона ... или от Яблока Евы! Карл Маркс картошку сам тоже не сажал, а только кушал! :-)

    "БУКОВКИ, говоришь??? ... Ххеэ!!!"

  • 28 декабря 2017 в 12:35 • #
    Валерий Холодок

    Валерий,Валерий,о чем же говорит это Ваше " ... Ххеэ!!!"-от яблока Ниютона говорите-зачем же:
    "Азъ Буки Веде Глаголь Добро Есте Живите Зело Земля И Иже Како Люди Мыслите Нашь Онъ Покои Рцы Слово Твердо Укъ Фърътъ Херъ Цы Черве Шта Ъра Юсь Яти."-к сегодняшнему пониманию этой мысли:"Вариант первый:
    Я знаю буквы: письмо это достояние. Трудитесь усердно,
    земляне, как подобает разумным людям – постигайте мироздание!
    Несите слово убеждённо: знание – дар Божий!
    Дерзайте, вникайте, чтобы Сущего свет постичь!"
    Вариант другой, помоему более правильный:
    "Я Бога Ведаю. Говорю и делаю Добро. Добро Есть Жизнь. Живите Землею, она кормилица наша. И Как мы Люди Мыслим таков и Наш мир."-это вот отсюда:
    http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_4193
    Да и зачем переходить на личности,главное ведь в той мысли,которую нам оставил Карл Ге́нрих Маркс.Ведь существует Вневременная Мудрость,об этом уже говорил,повторяться не буду.ОК.

  • 28 декабря 2017 в 14:06 • #
    Константин Наделяев

    В дебри уходите господа,в дурную бесконечность. Пиписьками все мнряетесь.
    Откаждого.... Это не национальная идея и быть ей в принципе не может. Где там нация, где национальности? Это управляющий принцип. Точно так же как социализм и капитализм это не строй общества, а способ управления им.
    И не важно какое общество- республика, монархия иль парламент. Вам лапшу вешают а вы уши подставили. Разберитесь в основе.
    Управляющих принципов у Маркса было несколько и это НЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИДЕИ. Прекратите чушь пороть.

  • 28 декабря 2017 в 14:29 • #
    Валерий Петров

    Управляющий "принцип" у Маркса был в Манифесте - чтобы "соединялись" пролетарии, а не "нации"! ... (классовая борьба?).

    "Перельман! Прекратите чушь пороть!!!" :-)

  • 28 декабря 2017 в 15:22 • #
    Elena Kosonovsky

    Сергей Борисов, ничего я не мучУ. Управленческий аппарат сократить раз в пять, а то и в десять, чтобы отрабатывали вложенные в них деньги.
    Вообще же во многих странах принимают в учет не только способности, но и фундаментальные знания, которые человек усвоил и применяет. Даже самый способный самоучка вряд ли изобретет то, что за два дня на компе рассчитает обученный тому середнячок.
    Система налогов должна быть ступенчатой, чтобы не лишать людей стимула работать и зарабатывать много. А распивающих чаи в кабинетах начальников - минимум, чтобы и чай-то некогда попить было. Высококвалифицированный управленец оправдывает свои деньги. Конечно, требуются отчисления и на непроизводственный сектор (медицина, образование, оборона, спорт, социальная помощь то-сё).
    Но то, как оплачивали труд в СССР: инженеру - 150 рублей, мальчишке, год назад ПТУ окончившему -300, это извращение.

  • 28 декабря 2017 в 15:34 • #
    Валерий Петров
    знания, которые человек усвоил и применяет

    - это тоже КАПИТАЛ! ... Если человек его именно применяет и использует!

  • 28 декабря 2017 в 20:26 • #
    Валерий Петров
    на дыбу сразу можно и нужно, да чтоб публично

    ... сразу и публично - не аргумент! Вы УПК РФ прочтите внимательно, а потом тут "призывайте"!
    Впрочем, это тоже - "по способностям"...

  • 28 декабря 2017 в 22:37 • #
    Николай Мишин

    Валерий Холодок, поддерживаю Вас в важности законотворческой деятельности в нашем отечестве. В Вашем примере угадываются истинные сторонники принципа "от каждого по способностям, каждому по труду" и те, кто проявляют способности в оттягивании "пирога" от способных к труду. Шайка воров скажет нам, что в их "коллективе" этот принцип давно действует. Вот нам и борьба за идеалы!? Понятия "каждый", "способности", "по труду" теряют мое первоначальное восприятие. Казалось это просто и понятно. Копнули и поплыл ... Именно поэтому пытаюсь от глобального - "национальной идеи" перейти к частному случаю предприятия, как зародышу глобального.

  • 28 декабря 2017 в 22:47 • #
    Николай Мишин

    Благодарю новых участников за выражение своего мнения по теме. Калейдоскоп восприятия и оценки. Какие мы все разные. Спасибо!

  • 28 декабря 2017 в 22:55 • #
    Николай Мишин

    Константин, Вы можете себя представить Депутатом Думы?

  • 29 декабря 2017 в 09:55 • #
    Сергей Борисов

    Насчёт доходов, налогов и т.п. давно всё ясно, дело осталось за малым: реализовать всё это на практике.
    Важнее разобраться с тем, о чём пишет, Валерий Холодок. Ведь действительно в основе нашей цивилизации лежит русская азбука. И дело не в тех её переводах, которые он приводит, это - всё детские упражнения...Ну что с того, что Аз Бога Ведаю.....важно как ВЕДАЮ....
    Ведь действительно только в Русской азбуке есть пять основных гласных:
    "А", "О", "У", "Э", "Ы", а так же уникальная буква "Й".
    Также ещё есть пять дополнительных соответствующих гласных, образованных от взаимодействия буквы "Й" с основными гласными, это: ЙА-Я, ЙО-Ё, ЙУ-Ю, ЙЭ-Е, ЙЫ-И.
    Так вот оказывается, что буква "Й" соответствует водороду(Н), "А" соответствует азоту(N), "О" - кислороду(О), "У"-углероду(С), "Ы"-сере(S), а "Э"-эфиру....
    При этом дополнительные гласные соответствуют йонам в химии из которых образуются аминокислоты, служащие для образования белков:
    ЙА-Я-HN, ЙО-Ё-НО,ЙУ-Ю-НС,ЙЫ-И-HS.
    Из этих йонов строится аминокислоты у которых структурная схнма:
    HN3-R-COOH, где R - изменяемый радикал из йонов.
    При этом аминокислот, из которого строятся белки, всего - двадцать.
    Так ведь и согласных букв в Русском языке тоже - двадцать. Значит каждая согласная соответствует определённой аминокислоте.
    Так что же получается, мы все говорящие на русском языке, не просто делимся поверхностной информацией, мы разговаривая производим генный текст, который пока нами ещё не расшифрован....но о котором действительно ведали те, кто создал эту уникальную Русскую азбуку, лежащую в основе Единого КОНА ЖИЗНИ ВСЕЛЕННЫХ....ПРОЗРЕВАЙТЕ И РАЗУМЕЙТЕ....

  • 30 декабря 2017 в 12:46 • #
    Валерий Холодок

    Доброго дня,вам,уважаемые мои соотечественники.Поздравляю всех с наступающим Новым годом,желаю всем здоровья и успехов в делах.Так же считаю необходимым вспомнить об ушедших от нас в уходящем году,надеюсь,всеми нами уважаемых людей(перечислять не буду,вы все их знаете),светлая им память!!!
    Кстати,Сергей,рискуя навлечь на себя Ваш "праведный"гнев,всё же скажу,что одним из последних выдающихся ученых лингвистов ушел от нас Андрей Анатольевич Зализняк,который придерживался определенного мнения о,настойчиво внедряемых Вами в наше информационное пространство,размышлений Николая Николаевича Вашкевича:"Лингвист Андрей Зализняк высказался о сочинениях Вашкевича следующим образом:
    — Продолжает издаваться монументальный «Словарь этимологических и сокрытых значений» арабиста Николая Вашкевича, кстати когда-то защитившего лингвистическую диссертацию в Институте востоковедения. Его «лингво-этнический периодический закон» и зеркальные русско-семитские аналогии набирают популярность среди лингвистов-любителей. Какова научная составляющая у этой работы?
    — Чудовищная! Поражает масштаб этого сочинения в 40 томах (хотя издано, если не ошибаюсь, пока четыре тома), пытающегося последовательно доказать арабское происхождение русского языка. Классической пример любительской лингвистики. Трудно сказать, представляет ли автор вообще, как подобного рода превращение одного языка в другой могло произойти в реальности."
    Но всё же,Сергей,я продолжаю настаивать на прекращении Ваших попыток увести наше совсем небольшое сообщество в сторону от рассмотрения вопроса возможности построения общества справедливой оплаты труда.Смею Вас заверить,что(как я говорил ранее)это очень обширный вопрос,поэтому мы затронем и тему аминокислот,как "кирпичиков"для построения генетического кода(плана)построения человека,ведь справедливая оплата напрямую связана с содержанием физического тела человека и его продолжателей рода.
    Сейчас времени у меня маловато,поэтому предлагаю вашему вниманию док.фильм,он непосредственно касается Вашего,Николай,вопроса,а уж после,в Новом году,продолжим с вашей поддержкой,все согласны?Итак,фильм:
    http://www.logosaum.com/films/232-d-f-procvetanie-zapreschen-k-translyacii-po-ct-vo-vsem-mire.html
    Еще раз,все с наступающим Новым годом.

  • 30 декабря 2017 в 13:22 • #
    Валерий Петров
    дело осталось за малым: реализовать всё это на практике.

    "Пролетариат использует своё политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, то есть пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил"... (конец цитаты)

    ..."от каждого по способностям" говоришь? ... Ххеэ!!!
    ..."Поживём - увидим!"

  • 30 декабря 2017 в 17:25 • #
    Валерий Петров
    Итак, фильм

    "Важнейшим из искусств для нас является кино" (В.И. Ленин)
    А тор (или Тора?) является "неиссякаемым источником Свободной Энергии" (Святого духа?)...
    Сенсация!!! Гэмбл и Холодок опровергают Ломоносова и Маркса, Эйнштейна и Пуанкаре!!! ...и "примкнувших к ним" академикам РАH!

    С Новой Энергетической Эпохой Вас, Господа "Профессионалы.ру"!!!

  • 2 января в 10:30 • #
    Валерий Холодок

    Всех с Новым годом.Знаете,Валерий,я ведь привел вам всем этот фильм не для того,чтобы вы верили или не верили в то,что там сказано,а для того,чтобы вы задумались.Собственно говоря,и Манифест Коммунистической партии от К.Маркса и Ф.Энгельса,Впервые изданный 21 февраля 1848 года в Лондоне,за то время,которое прошло после него,не является непререкаемым в информационном плане.По тому кусочку информации,что Вы,Валерий,изволили выдернуть из основного текста,разве можно что-либо для себя определить?Вот хотя бы предшествующий абзац:"Оставим, однако, возражения буржуазии против коммунизма. Мы видели уже выше, что первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс, завоевание демократии."-а что же такое демократия,как она,интересно,завоевывается,видимо правящие круги Соединенных государств Америки взяли на вооружение эту мысль и сейчас несут демократию в неразвитые страны,а на самом деле,что же они несут?Никто не желает разобраться?
    И фильм этот не только о неиссякаемых источниках энергии(может Вы не до конца смотрели,или видите только то,что хотите видеть?)-вот посмотрите с 1:07:00-господство банков-Федеральная Резервная Система.
    А дальше барон Майер Амшель Ротшильд:"Дайте мне контроль над выпуском денег в государстве и мне плевать,кто будет писать его законы."
    А с 1:38:00-размышление о новом пути.
    Да и потом,разве Ломоносов,Энштейн,Пуанкаре с его:"...всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере"-а это ведь и есть тор:
    http://www.shapovalov.org/publ/7-1-0-154
    и примкнувшие к ним академики РАН,разве они имели что-нибудь против конфигурации магнитных силовых линий,образованных нашей Планетой?
    В общем,Валерий,конечно небольшая доля скепсиса(Критически-недоверчивое отношение к чему-либо)вполне допустима,но отрицание очевидных вещей наводит на мысль,что человек пытается специально заболтать тему.Только вот вопрос:"Зачем ему это надо?"

  • 2 января в 17:01 • #
    Валерий Петров
    отрицание очевидных вещей наводит на мысль

    что Перельман "был не прав"... :-)
    Только вот вопрос:"Зачем ему это надо было доказывать?"

  • 3 января в 10:15 • #
    Валерий Холодок

    Здравствуйте,все.Знаете,Николай,когда-то давно,почти пол-века тому назад,я сам задал себе вопрос,как и Вы:"Можно ли достичь состояния от каждого по способностям и каждому по труду"-и для себя я давно ответил на этот вопрос.На самом деле ответ довольно прост,но состоит из двух направлений:первое-Вы желаете достичь этого состояния для окружающих-тогда ответ тот,который я уже дал.Второе-Вы желаете достичь этого состояния для себя-вот тут ответ философский(философия:фило-любовь,софия-мудрость):ДА!И я на практике уже давно так живу.За этой кажущейся простотой стоит тоже простой ответ на вопрос:"Кто Я?"
    Вот,Николай,буквально где-то неделю тому назад мне посоветовали почитать книгу: Майкл Шермер "Тайны мозга. Почему мы во все верим"
    http://readli.net/chitat-online/?b=418198&pg=1
    Там есть такая мысль:"...Гораздо реже встречаются те, кто после тщательного взвешивания свидетельств «за» и «против» позиции, которой они уже придерживаются, или той, для которой сформировать убеждение еще только предстоит, вычисляют вероятность, трезво принимают бесстрастное решение и больше никогда не возвращаются к этому вопросу."-в то же время вот это Ваше:"... Казалось это просто и понятно. Копнули и поплыл ..."заставляет подумать,что Вы как раз имеете возможность совершенствоваться,потому что Вы,по какой-то причине,не подвержены гордыне,а определение ее из мыслей одного из Учителей:" Гордыня – интеллектуальное удовлетворение, превращающее ум в препятствие для контроля со стороны души."-говорю Вам это не для того,чтобы Вас во что-то вовлечь,просто выражаю свое мнение по определенному вопросу и ВСЁ.А гордыня-это чувство,которое заставляет человека думать,что он умнее других,а если он чего-то не понимает,то этого не существует и можно это затролить,вместо того чтобы попытаться осоЗнать(мое мнение).
    Так вот,видите,Ротшильд довольно умный человек,поставивший определенную цель(хорошая она или плохая пока не важно),где затронуто понятие Закона,но ведь для того,чтобы дать контроль над выпуском денег тоже необходим Закон.ЗАКОН предшествует всему потому,что это ПЛАН того,что вы хотите построить,а ПЛАН рождается на основе МЫСЛИ(первый принцип Гермеса)-отсюда понятна роль Закона в формировании Государства.Но Закон формирует порядок движения Государства,а направление этого движения дает Национальная Идея,здесь связь всех трех составляющих Гос.устройство.Есть над чем подумать?Поэтому очень важно понять,что такое Демократия на самом деле.
    http://www.aif.ru/society/22270
    И отсюда:"Власть... охламонов

    Понимаете, главная проблема и главная беда нашей современной жизни в том, что в основе всякого строительства лежит фальшивый фундамент. Почему мы сегодня не можем выкрутиться из той сложнейшей ситуации, в которой оказалась страна? Потому что если в основу заложить ложную мысль, то и вся конструкция получится нагромождением лжи. Я часто задаю вопрос своим студентам: что такое демократия? О! Всё понятно! Демос - народ, кратос - власть. Демократия означает «народовластие»! Глупость! Кто вам это сказал?! Демос никогда не был народом. Право быть причисленным к демосу получал лишь тот, кто изучил семь свободных искусств (риторика, музыка, математика, астрономия, логика, философия и пр.). Остальное же население называлось - напомню - охлос (отсюда в русском языке сохранилось слово «охламон»). Так вот, если в государстве зашкаливает власть охлоса, оно уже не может называться демократическим."
    А если на практике,то все вы смотрели фильм "Притяжение",так вот,посмотрите внимательнее с 1:41:00,там очень хорошо видно,как происходит разделение на демос и охлос.Пока достаточно,жду ваши мысли.

  • 3 января в 10:39 • #
    Валерий Холодок

    Да,вы знаете,необходимо всё же добавить и дальше из сноски,вдруг поленитесь открыть:"Не имеет права! Потому что при всеобщем равном избирательном праве охлос голосует только за того, кто пилит сук, на котором сидит. Ведь дрова ему нужны именно сегодня, поэтому проще пустить на них то, что под рукой. И только когда, спилив этот сук, чтобы затолкать его в печку и согреть семью, охлос падает, перебив при этом хребет собственному ребёнку, только тогда он понимает, что нельзя одновременно пытаться заглянуть в будущее и удовлетворить настоящее. А демос - это тот, кто сегодня живёт мыслями о будущем. Как правило, их мало. Но именно они должны голосовать, потому что думают так, как положено. И проголосуют так, как будет полезнее не лично для них, а для государства."

  • 3 января в 22:09 • #
    Валерий Петров
    охлос голосует только за того, кто пилит сук, на котором сидит

    Только вот вопрос:"Зачем ему это надо доказывать?"

  • 6 января в 11:43 • #
    Валерий Холодок

    Здравствуйте,все.
    Валерию Петрову:Уважаемый оппонент,Вы или неправильно прочитали,или не поняли,или пытаетесь манипулировать словами.Привожу дословно то,что сказал:"... человек пытается специально заболтать тему.Только вот вопрос:"Зачем ему это надо?"-как видите здесь нет словосочетания "было доказывать"или слова "доказывать",тем более,что я,по моему,уже говорил,что просто высказываю свое мнение и не собираюсь ничего и никому доказывать,тем более кого-то в чем-то переубеждать.А вот принимать мои мысли или отвергать-это дело свободы каждого.
    Теперь,что касается Ваших вопросов непосредственно-первый раз этот вопрос касался Перельмана,второй-охлоса.Что касается Перельмана,то тут думаю,что он профессионал,поэтому подняться на более высокую ступень развития для него важно,но это мое мнение.Что касается охлоса,тут сложнее-дело в том,что разделение на демос и охлос проходит внутри каждого из нас,я,например,охлос в юридических тонкостях,но если мне понадобится,то постараюсь проникнуть и в эти тайны,но пока не надо.В фильме же показан нравственный охлос и именно от него,считаю,необходимо отделить ЗАКОН гос.формирования общества.Понятно,что для того чтобы перейти к формированию необходимо вначале осмыслить процесс формирования,вот здесь и необходимо представить предложение о составе Законодательного органа.
    Представляется мне,что сам инициатор вопроса о справедливой оплате труда потерял интерес к данной теме,но чтобы не быть голословным вкратце изложу суть предложения:в каждом регионе в юридическом сообществе выбираются наиболее уважаемые юристы для службы в региональной Думе,из их числа выбираются уже в гос.Думу,т.о.от выборов освобождаются некомпетентные люди,в то же время происходит деполитизация законодательного органа.Политическая составляющая может быть организована на базе Верховного совета РФ,вот там и голосовать могут все.Думаю пока достаточно.

  • 6 января в 11:58 • #
    Валерий Петров
    В фильме же показан нравственный охлос и именно от него,считаю,необходимо отделить ЗАКОН гос.формирования общества.

    Основной Закон страны - это Конституция. Там же можно прочитать (и прописать) про "национальную идею"!
    А "про Перельмана" в ВАШЕМ фильме - ни слова! И даже наоборот - выпячивается ТОР "как генератор свободной Энергии"... Это мистика или фантастика?

  • 7 января в 10:15 • #
    Валерий Холодок

    Доброго Вам утра,Валерий.Вы немного меня опередили,я вообще-то имел ввиду Кодекс Законов о Труде,потому что эта часть в составе Законодательного пространства РФ как раз отражает изначальный вопрос темы.То что Конституция является основным Законом в РФ очевидно надеюсь для всех,лично я хотел немного попозже подойти к этому Закону,но раз Вы сами затронули эту тему,то давайте попробуем разобраться.
    Здесь история:http://www.shpora.su/osnovnye-etapy-razvitiya-konstitucii-rf/
    Но из этой истории образования Конституции я хотел бы выделить следующее:"16 июня 1990 года I Съезд народных депутатов РСФСР принял постановление об образовании Конституционной комиссии для разработки новой Конституции России. На Съезде решено, что Комиссия должна состоять только из народных депутатов РСФСР. Председателем комиссии стал Председатель Верховного Совета РСФСР Б.Н. Ельцин, его заместителем — первый заместитель Председателя Верховного Совета РСФСР Р.И. Хасбулатов."и "15 октября 1993 года Президент РФ Б.Н. Ельцин издал Указ «О проведении всенародного голосования по проекту Конституции Российской Федерации», которым назначил голосование на 12 декабря."
    Отдельно хотел бы отметить,что до Конституции 1993 года была Конституция 1978 года:"Конституция РСФСР 1978 года была принята в соответствии с Конституцией СССР 1977 года, что должно было отразить «вступление в этап развитого социализма». Понятие трудящиеся заменено на народ, который являлся субъектом государственной власти."
    Что этими отрывками я хочу сказать?Основной Закон Страны создается на основе Национальной Идеи.В 78 году это было построение общества развитого социализма(не будем пока обсуждать ложность этой идеи),а вот в 1993 году на основании какой идеи была создана Конституция РФ?
    Вы почитайте,Валерий,было четыре проекта,но идея то в чем?
    Немного переделанная от 1978 года с устремлением капиталистического пути развития,если образно,то страна стала в раскоряку,а в такой позе идти куда-либо невозможно.Да и идеи то собственно говоря и нет.Недаром Владимир Владимирович предложил патриотизм как идею,но я думаю это скорее призыв всем подумать над альтернативой,т.к.считаю,что президент осознавал,что патриотизм не может быть идеей,потому что патриотизм это чувство предполагающее жертвенность временем,финансами,жизнью наконец ради чего?Вот это"ради чего" и есть ИДЕЯ.Полагаю,что ради детей абсолютное большинство наших сограждан готово жертвовать,да и жертвует сейчас всем что мной перечислено.
    Так что,Валерий,Национальная Идея-это тот вектор,который указывает направление развития общества,выражающееся основным Законом-Конституцией.Вот видите,образовалась связь между двумя первыми моими вопросами?Остался третий-Образование,но о нем немного позже,у Вас вопрос о "генераторе свободной энергии".Это будет посложнее,потому что необходимо будет "копнуть"намного глубже.Хотя я там приводил ссылку на СТАНСЫ ДЗИАН,не знаю знакомились ли Вы?Но это чуть позже.

  • 7 января в 10:42 • #
    Валерий Холодок

    Еще раз повторю ссылку и предлагаю внимательно ознакомиться с введением:http://welemudr.mirtesen.ru/blog/43120180543/%C2%ABKniga-Dzian%C2%BB-[%C2%ABStansyi-TSzyana%C2%BB]-%E2%80%94-(polnaya-versiya)
    чтобы дальше попробовать разобраться с открытием Перельмана и энергетической субстанцией торообразного вида.

  • 7 января в 13:00 • #
    Валерий Петров
    Эзотерики утверждают, что «Книга Дзиан» открывается только по частям, только Посвящённым, только под руководством Великих Учителей, и она также реальна, как реальна «Тайная Доктрина» Елены Блаватской

    Это уже не интересно... К тому же не имеет никакого отношения ни к Конституции РФ, ни к гипотезе Пуанкаре "о трёхмерной сфере", ни к "национальной идее россиян".
    А "энергетическая субстанция" - это по-видимому что-то типа "святой дух"?

  • 7 января в 22:27 • #
    Николай Мишин

    Всем доброго времени суток. Интерес к теме сохранился. Просто был на "каникулах". Поздравляю причастных с Новым Годом и Рождеством! Счастливого года!
    Когда сильный лыжник догоняет менее опытного, то существует правило пропускания вперёд. Валерий Холодок аргументированно для меня продемонстрировал "сильного лыжника" в теме. Предполагаю, что не только мне интересна логика Валерия в пути познания сути "От каждого по способностям, каждому по труду". Растянутость во времени и отвлеченность на диалоги осложняется восприятие концепции. Валерий, буду очень признателен, если Вы найдёте возможность изложить тезисы цельной картины концепции "От каждого по способностям, каждому по труду" в Вашем понимании в данное время.

  • 9 января в 10:49 • #
    Валерий Холодок

    Здравствуйте,все.Я очень рад за Вас,Николай,что Вы сохранили интерес,и Ваше предложение,мне представляется,показывает,что интерес у Вас не праздный.Это очень хорошо!Тогда я должен задать Вам вопрос:"Зачем?",т.е.меня интересует можете ли Вы изложить четко и честно зачем необходимо в тезисной форме изложить именно эту концепцию:"От каждого по способностям,каждому по труду."Ведь это одна из маленьких частичек общего понимания справедливости,а что такое СПРАВЕДЛИВОСТЬ?Вот наш президент во время беседы с представителем Лебединского ГОКа,на вопрос о главном качестве человека ответил:"Порядочность",разве справедливость не опирается на порядочность каждого в отдельности человека?Поэтому вопрос "Зачем?"не праздный,чтобы объяснить более доходчиво что-ли,приведу аналогию(вот и второй принцип Гермеса пригодился):для того чтобы сделать табурет в крестьянскую избу достаточно совсем немного материала из дерева,а вот чтобы создать шедевр в виде стула иногда и десяти кубов пиломатериала может быть маловато.Так для чего эти тезисы нужны?Вы не спешите,подумайте-это очень важно,думаю потому,что когда Вы будете размышлять над формулировкой ответа,подойдете к пониманию дифференцированного подхода к этому довольно размытому в информационном смысле тезису,а я пока постараюсь ответить на вопрос Валерия.

  • 9 января в 11:33 • #
    Валерий Холодок

    Еще раз здравствуйте,Валерий.Понимаю,во всяком случае думаю,что понимаю Ваше отношение,если не сказать больше-страх.За свою физическую жизнь любой человек наполняет разные слова,которые использует определённым смыслом-это его убеждения,и только незначительный процент людей может изменять эти убеждения в зависимости от встречающихся на его пути аргументов,противоречащих этим убеждениям.Вот Вы сказали:"Не интересно..."-что скрывается за этими словами?И почему Вы решили,что не существует причинно-следственный связей между Вневременной Мудростью и той же Конституцией?
    Здесь,по-моему,всё дело в вере,из более семи миллиардов людей на планете все,повторяю-все во что-нибудь верят.Даже абсолютные атеисты тоже верят,только в то,что Бога нет,это ведь тоже вера.У меня даже был собеседник,который считал,что электронов,протонов и пр.нет,просто -это выдумка и всё.
    Поэтому я сейчас попробую показать каким смыслом наполнены у меня некоторые слова.
    Эзотерика-это просто тайное знание.Когда-то люди считали,что Солнце вращается вокруг Земли,и для них Гелиоцентрическая система была эзотерическим знанием,а Геоцентрическая-экзотерическим,вот только и всего.Проходит время и всё тайное становится явным.
    Когда-то посвящение проводилось под обрядами довольно изощренными,человека проводили через отрешение от всего,даже через смерть,чтобы он понял то,что сейчас преподают в обычной школе всем(атомное строение нашего пространственно-временного континуума).
    Продолжу попозже,необходимо прерваться.

  • 9 января в 20:51 • #
    Валерий Холодок

    Всем доброго вечера.Внучек отвлекся от своих игр,и у меня есть минут двадцать,завтра он уедет на постоянное место дислокации,поэтому очень строгим быть не имеет смысла.
    Валерий,я продолжу.Видите ли,Валерий,приходится довольно тщательно обдумывать мысли,которые должны появиться на бумаге,поэтому получается не так быстро как хотелось бы,но это может быть и хорошо,потому что спешить некуда.Вы обратили внимание на слово Учитель,вернее Великий Учитель:сейчас на слуху людей это имя запачкали разные самозванцы,но я считаю,что в этом виноваты сами люди,создающие себе кумира,меня же не интересует имя,меня интересует только информация,вот попробую представить вашему вниманию мнение одного из тех к кому я прислушиваюсь,его Алиса А.Бейли называла Джуал Кхул,но это имя скорее служит для отличия его мыслей от мыслей других Учителей:"Я ваш собрат, немного дальше прошедший по Пути, чем средний учащийся, и несу поэтому большую ответственность. Я один из тех, кто завоевал себе право на больший объем Света, чем читающий эту книгу стремящийся, и потому должен служить передатчиком Света любой ценой. Я не стар с точки зрения учителей, но и не молод и не неопытен. Моя работа состоит в том, чтобы учить и распространять знание Вневременной Мудрости везде, где я нахожу отклик, и я делаю это много лет. Я стараюсь также помогать Учителю Мория и Учителю Кут Хуми, когда бы ни представилась такая возможность, поскольку я был долгое время связан с Ними и Их работой. Я уже сказал вам многое и в то же время не сказал ничего такого, что могло бы побудить вас к слепому преклонению и глупой преданности, которые проявляют эмоциональные стремящиеся по отношению к Гуру и Учителю, поскольку к контакту с Ними они еще не способны. Но они не смогут достичь желанного контакта до тех пор, пока не преобразуют эмоциональную преданность в желание бескорыстно служить человечеству, а не Учителю."
    Ну вот,до завтра,внучек торопит.

  • 10 января в 14:24 • #
    Валерий Холодок

    Всем доброго дня.Прежде чем продолжить выражать свое мнение по мыслям Валерия,хочу сказать-Николай,прошу Вас понять,я не говорю,что тезисная форма не нужна,обязательно нужна,у меня есть понимание "Зачем?" и я Вам его предоставлю,но когда человек сам продумает этот вопрос,ему лично будет легче воспринимать альтернативную гипотезу,т.к.она выражает убеждения другого,он будет видеть представления другого человека в свете своих убеждений.
    Валерий,дело в том,что в мои убеждения входит существование Учителей,которые присутствуют в несколько других условиях существования отличных от наших,они как бы на другом уровне развития,вот допустим как Хамба Лама Итигелов:http://ezoterik-page.com/lama-itigelov/
    Существует такое понятие как Иерархия,т.е.это определенные ступени развития ДУШИ человека,никакого отношения данное определение к физическому телу человека не имеет,как не имеет отношения к иерархам Православной церкви.
    Теперь хотелось бы предоставить вашему вниманию мнение Учителя по поводу второго принципа(Принцип Аналогии):"Мы должны примириться с тем, что единственный способ найти ключ к тайне лучей, систем и иерархий заключается в изучении Закона Соответствия, или Аналогии. Это единственная нить, которая может вывести нас из лабиринта, единственный луч света, который светит во тьме окружающего неведения."
    От себя хочу добавить,что данный принцип-это как универсальный ключ,позволяющий открыть множество дверей в мир непознанного(эзотерического),именно с открытием этих "дверей"я применил слово страх(боязнь неизвестности),это когда ты открываешь дверь в неизвестное помещение,темно,ты не знаешь,что тебя там ждет и вот этот принцип дает тебе в руку источник Света(Знание)и умение им пользоваться.
    Теперь по-поводу причинно-следственных связей,мое мнение:всё взаимосвязано!Конституция-это закон развития Государства,собственно говоря такой же закон существует в развитии Вселенной,нашей Галактики,Солнечной системы,нашей планеты,да самого Человека наконец,в каждом из нас этот закон содержится в каждой клетке нашего тела,в ее ядре-это ДНК.
    Не дают сосредоточится,ладно попозже,но от вас всё же хочется услышать:интересно или нет,а то я может зря пытаюсь свои мысли на бумагу положить.

  • 10 января в 20:18 • #
    Николай Мишин

    Валерий Холодок, доброго здравия! Отвечаю на Ваш вопрос почему хотелось бы услышать Ваше мнение о принципе "От каждого по способностям, каждому по труду" в тезисной форме. Общение на Профессионалах позволяет мне видеть все новые грани существа вопроса и темы. Наше Отечество переживает внешние вызовы и внутренние осложнения. Методы "око за око, зуб за зуб" имеют грустную перспективу. Хотелось бы быстро и эффективно набрать мощь и чувствовать себя в безопасности. Есть положительные тенденции, но не мало и отрицательных. Идея, сплачивающая нацию и вызывающая уважение других народов, может обеспечить динамику развития. Лозунг "Свобода, Равенство, Братство!" сам в себе имеет противоречие. Принцип "От каждого по способностям, каждому по труду" действительно мне виделся справедливым как при социализме, так и при капитализме, в моем понимании. Если "низы" выдвигают требование соблюдения данного принципа, а "верхи" видят неотвратимую логику развития общества по этому принципу, то это сплотит нацию в создании сильного социального строя. Я ожидал интереса множества сограждан к идее. Мои соотечественники в основном с молчаливым интересом наблюдают полемику со стороны. И я понимаю, что моя претензия на национальную идею изложенного принципа всего лишь субъективное суждение. Поиск точки опоры выразился в пожелании узнать Ваше мнение. Надеюсь, у меня хватит квалификации понять краткую форму изложения концепции в виде тезизов. Как-то так...

  • 11 января в 10:21 • #
    Сергей Борисов

    Валерий Холодок, не надо сомневаться если Вы пишите от души, желая поделиться полученными знаниями на рассвете новой эпохи....Вы просто проснулись чуть раньше, чем основная масса людей....и других также надо будить.....эти знания в любом случае будут полезны при выборе своего направления пути просыпающимися человеческими сущностями....
    На рассвете новой Эпохи всегда появляются Побуды, которые помогают остальным очнуться от спячки.....
    Неважно с какой стороны: со стороны хвоста или со стороны головы...но сейчас просто необходимо восстанавливать частично утерянную Мудрость древних......
    Николай Мишин, сплачивать нацию Великой русской цивилизации, активно возможно будет начать, только после осознания массой людей наличия единой Древней ВЕРЫ, основанной на КОНЕ жизни Вселенных.......
    Только после того, как Отцы и Сыны осознают, что для восстановления справедливости им не достаточно одного Святого Духа, что для восстановления полной гармонии с Природой им ещё нужна Матери, Дочери, Сёстры....только тогда возродиться настоящая Объединяющая Национальная идея.....
    А для этого Святые Отцы Православной Церкви и Святые Папы Католических храмов и др....должны не только вспомнить на каком этапе и куда.....они изгнали Святых Матерей..., а и начать принимать меры к их возвращению (воссоединению)....и чем быстрее, тем лучше....
    Помощь нам в этом воссоединении даёт единый "системный язык мозга- РА", которым каждый, в том числе на этом сайте, владеет частично......А дальше всех во владении этим языком продвинулся Вашкевич Н,Н......ищите и читайте....
    Конечно он не во всём прав - но направление выбрано верно: Именно Русский и Арабский языки (РА) являются "Системными языками мозга".
    И действительно ещё Афанасий Никитин, описывал свои путешествия за три моря на смешанном Арабско-Русском языке (на Тартарском языке - ищите копии этих рукописей)...
    Так же Вам для информации сообщаю, что Святую Мать на древнем Тартарском языке звали ХАРА....у которой были свои служительницы Святые Матери.....А теперь прочтите это имя Богини с право на лево (как читают Арабы), имея ввиду что некоторые не выговаривают буку "Р" и произносят её, как букву "Л"....и поймите, что ему продолжает служить ИМАМ......То есть Святые МАМЫ в обратном прочтении....Просыпайтесь и Разумейте.....Начинайте восстанавливать единство сначала в своей голове.....

  • 11 января в 12:28 • #
    Валерий Холодок

    Здравствуйте,все.Доброго дня Вам,Николай.Полностью солидарен с Вами,Николай,в мысли:"Наше Отечество переживает внешние вызовы и внутренние осложнения.Методы "око за око, зуб за зуб" имеют грустную перспективу. Хотелось бы быстро и эффективно набрать мощь и чувствовать себя в безопасности."-так что же для выполнения Вашего желания необходимо?Если наше продвижение во внешней политике верно,то отсутствие преемственности очень сильно уменьшают эти шансы.Тезисы конечно хорошо,но предварительно всё же думаю необходимо четко осознать,а что же всё таки происходит в мире,на нашей многострадальной планете?Именно вот это я и предлагаю Вам,Николай,вместе со мной попробовать проследить,а потом уже сформировать,на основе этих трех вопросов-ответов,план-тезисы,на их основе уже предложить инструменты реализации.Думаю,что Вы согласитесь,если я скажу,что очень большое значение имеет время,площадка и способ подачи информации?Но мы должны быть практически на сто процентов быть уверены,что не допускаем ошибки в рассуждениях,как Вы думаете?Вот допустим Ваше:" Принцип "От каждого по способностям, каждому по труду" действительно мне виделся справедливым как при социализме, так и при капитализме, в моем понимании."-здесь слово "виделся"говорит мне,что Вы уже в сомнении,я же никак не могу поставить рядом социализм и капитализм,по одной простой причине-социализм предполагает развитие духовное в первую очередь,а капитализм-в основу всего ставит капитал(деньги).Понятно так же что тезис "инициатива наказуема",рожденный в годы лже-социализма продолжает существовать и Ваше:" Мои соотечественники в основном с молчаливым интересом наблюдают полемику со стороны."является прямым подтверждением,так же очевидно,что найдется немало соотечественников,которые будут не только наблюдать,но и в прямую препядствовать даже на стадии озвучивания тезисов.А самое главное,что эти люди находятся на верхних ступенях управления,и не учитывать этого нельзя.Ну так как,Николай,Вы готовы к ментальным подвигам?Да,надо сказать,что в приведенной мной выдержке из слов Учителя ключевыми являются:"...желание бескорыстно служить человечеству..."

  • 11 января в 20:01 • #
    Николай Мишин

    Валерий Холодок, приветствую Вас! Быть уверенным на 100% в своих рассуждениях я не могу, т. к. мой опыт заключается в совершенствование своих рассуждений. Мои предыдущие рассуждения поменялись и текущие тоже могут поменяться, т. е. не могут быть 100%.
    Познание творящегося на планете займёт всю мою жизнь. И это не сравнимо больше обсуждения тезиса "От каждого по способностям, каждому по труду".
    Говоря о социализме и капитализме, я не пытался их уравнять. Я просто увидел, что обсуждаемый принцип культивируется в мотивации людей в обеих формациях.
    К ментальным подвигам я не готов. Я готов обсуждать вопросы на площадке Профессионалов. Мне очень хочется, Валерий, услышать Вашу установку по обсуждаемому вопросу. Спасибо.

  • 13 января в 09:15 • #
    Валерий Холодок

    Всем доброго утра и хорошего дня.Полностью согласен,Николай,тут я перегнул,100% конечно недостижимая в этом случае цифра,но стремиться всё же можно попробовать.
    Принцип конечно культивируется,но вот подходы разные:капитализм-бабушка,я перевел Вас через улицу будьте добры десять рублей,ничего личного-это бизнес;социализм-ну что Вы,бабуля,Вы хотите меня обидеть,я ведь от всей Души.Как говорил,светлая ему память,Михаил Николаевич:"Там где у нас Души,у них,извините за выражение,задницы."А что такое ДУША?Ладно,это тема большая,оставим.
    Прискорбно,что :"К ментальным подвигам я не готов."-может неправильно поняли,в чем это выражается?Подвиг-это подвигаться,двигаться,не стоять на месте,ментально-мысленно,в мыслях искать направление,возможности реализации,способы защиты профессионалов.А кто такой ПРОФЕССИОНАЛ?Вот мне,допустим нравится мнение:"ПРОФЕССИОНАЛ - не тот, кто может сделать хорошо, профессионал - тот кто НЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ПЛОХО.И в этом и есть суть профессионализма - когда профессия и любовь к ней и гордость за нее оказывается при любом раскладе выше усталости, нежелания и вообще любых отрицательных проявлений."или:"Профессионал в сегодняшнем мире, это человек, не столько умеющий, столько знающий как решить проблему, найти оптимальный вариант из множества. А сегодня это огромная проблема: проблема - выбора."Ну и как же здесь без ментальных подвигов?
    Ну что ж,хочется услышать,извольте,только должен предупредить,что без понимания,что такое ДУША услышать можно,но вот понять трудно.Ведь вот представьте себе,Вы идете по улице,в руках у Вас кусок мяса,навстречу Вам собака.Собака оценивает ситуацию интуитивно,быстро:Вы слабее-всё Вы без мяса;Вы сильнее-подбегает,виляет хвостом,выпрашивает кусочек.А ведь,когда Вы шли по улице,Вы сразу видели:собака.А теперь посмотрите вокруг себя:обличье человеческое,а поведение?Есть животная душа,а есть человеческая,в чем разница?В умении мыслить,удерживать мысль,мысленно осознавать себя со стороны,мысленно понимать,что существование твоей ДУШИ,делает не возможным обмануть,что-либо скрыть от этой вечной твоей сущности,и только тогда справедливо оценивать свой вклад в общее дело.
    Два первых вопроса я вкратце раскрыл,а вот третий:Что такое образование и зачем оно необходимо-нет.
    Ответ на вопрос кроется в самом названии-Человек:Чела-ученик,Век-время существования в физическом теле.
    Маленький человечек начинает учиться еще в утробе матери,через мать в большей степени,через остальное окружение в меньшей,но всё же.При рождении,сразу же его учат дышать,он получает по заднице,и это не унижение,ЭТО УЧЕБА,главное здесь ЛЮБОВЬ!!!Видите как сплетается Образование,Национальная Идея и Государство?
    Так что должно дать Образование?Оно должно следовать пожеланию Дельфийских Мудрецов:"Познай самого себя."-через это познание:познать окружающий тебя мир,а уже через это познание:познать свое место в этом мире,чтобы стать профессионалом.Как этого достичь,какие"инструменты"применять,другой вопрос,да и хватит пока.
    30.12 в 12:46 я дал сноску на фильм"Процветание",посмотрите с 1:00:00,там конечно не начало,но ясно будет,чему противостоит наше с вами,собеседники,государство,а ведь на слуху у нас с вами только три человека(мое мнение),руководитель государства,министр иностранных дел,министр обороны,а остальные где? http://government.ru/gov/persons/
    Каким образом могу я участвовать в жизни гос.устройства,чем могу помочь?

  • 14 января в 11:36 • #
    Валерий Холодок

    Здравствуйте,все.Пока вы думаете,хочу предложить вам работу Антона Брагина: http://uverenniy.ru/anton-blagin-geometriya-jizni.html?page=2
    и вот оттуда:"По сути, противостоят друг другу две разнонаправленные цивилизации: одна, имеющая многовековую культуру сосуществования с Природой планеты, другая, имеющая, всего лишь, двухсотлетнюю историю и такой же по продолжительности опыт геноцида и разрушения Природы.
    Первая сумела приспособить к своему мировоззрению даже верования другого народа, наполнив их собственной мудростью, смыслом и человеколюбием.
    Вторая, наоборот, усвоила из привитого им вероучения только жестокость и стремление владычествовать над миром.
    Культура, созданная народами России, понятна любому человеку Земли и может лишь обогатить его собственную культуру.
    Так называемая, «культура Запада», пропагандирующая в основном «американский образ жизни», агрессивна, бесчеловечна и смертельно опасна для любой национальной культуры, в силу своей бездуховности, экспансии и безудержного стремления к стяжательству.
    Вся западная цивилизация буквально пропитана торгашеским духом, и это не удивительно, ибо там над умами людей царствует жёлтый дьявол — золото.
    В поклонении этому идолу, в которого превратился древнеиудейский Золотой Телец, современные финансисты-протестанты даже переплюнули древних барышников-иудеев: сегодня ростовщический капитал правит бал на большей части мира."

  • 14 января в 12:00 • #
    Валерий Петров
    сегодня ростовщический капитал правит бал на большей части мира

    Бал - это шоу-бизнес, что ли?
    Но здесь же "вопрос про экономику"!
    Или Вы считаете, что "национальной идеей" в России будет некий АНТИ-КАПИТАЛ?
    Где Вы видели экономику "без капиталов"???

  • 14 января в 12:36 • #
    Герасимов Владимир
    Где Вы видели экономику "без капиталов"???

    А я слышал, что при коммунизьме деньги отменят. Экономику, наверное, тоже...

  • 14 января в 12:49 • #
    Валерий Петров
    при коммунизьме деньги отменят

    Это так "считали" коммунисты - ещё в позапрошлом веке!
    Если нет денег, тогда и считать нечего! При чём тут какая-то ИДЕЯ, тем более "национальная"? ФСЕМ поровну от ВСЕГО, но "денег нету"!

    А чо тогда делить, ноль на ноль, что ли?
    Но что-то мне подсказывает (интуиция, наверное), что лучше всего делить на 1.
    1 = 1 - это как бы такая "личная" ИДЕЯ Каждого! (математическая шутка)

  • 14 января в 13:02 • #
    Валерий Петров

    Идея - это типо "помечтать"!
    Экономика - это типо "посчитать"!
    Получается, что "коммунистическая идея" с экономикой не совместима...

    "А как будут дальше развиваться со-Бытия - вам/нам ПОКАЖЕТ ВРЕМЯ!"

  • 14 января в 22:42 • #
    Николай Мишин

    Валерий Холодок, спасибо за источники!Благодарю всех участников, в том числе тех, кто заинтересовался темой, но не проявил присутствия. Мне было не понятно почему такой жизненно важный принцип "От каждого по способностям, каждому по труду" большинство смотревших обошли молчанием. Благодаря вашей синергии пришел ответ, который с удовольствием изложу:
    Нам известны два лозунга "От каждого по способностям, каждому по труду" и "От каждого по способностям, каждому - по потребностям". Если рассматривать логику в обратном порядке:
    1. У каждого человека есть потребности.
    2. Реализуя свои способности, человек обеспечивает удовлетворение своих потребностей.
    3. С ростом потребностей человек вынужден совершенствовать свои способности. С ростом способностей возрастают потребности.

    Это работает. Это люди знают. И полемика им не нужна.
    Принцип "От каждого по способностям, каждому по труду" действует с разной степенью справедливости в каждом отдельном случае.

    Благодаря "Профессионалам.ру" я получил неожиданный для меня ответ. Спасибо.

  • 15 января в 10:21 • #
    Валерий Холодок

    Здравствуйте,все.
    Валерию и Владимиру.Уважаемые мои собеседники,складывается впечатление,что вы всё перепутали.Деньги-это инструмент выполнения ваших желаний:хочется мороженного,пошел обменял-поел.Капитал-это нечто другое:земля,предприятия,водные ресурсы,воздушное пространство,ваша,конкретно каждого,ЖИЗНЬ,вот это ваш капитал.Вы можете менять его на деньги,но-я тут поучаствовал в одной дискуссии:
    http://lubopytnosti.ru/blog/43593937140/Lyubov-podsrakulet?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1&tmd=1
    так вот там я написал следующее:"Ригден: Животное начало разнообразно в своих хитроумных уловках. Если человек не разбирается в себе, ему очень тяжело приходится в этой жизни и ещё тяжелее после неё. И дело даже не во внешних условиях, а в выборе человеческом. Жизнь пролетает очень быстро. И самое страшное в существовании человека это не смерть тела. Самое страшное, когда человек прожил свою жизнь в иллюзорном забытье этого мира и ничего так и не понял, его Личность в духовном отношении не развилась. Тогда для него наступает абсолютная неизбежность: здесь ты мучился в течение жизни, а там будешь страдать веками и при этом уже ничего не сможешь изменить, так как инструмента то уже нет, в отличие от Личности, которая в теле."Это вот отсюда:
    http://fanread.ru/book/13485703/?page=14
    Так что ребята,делайте выбор быстрее:или вы учитесь совершенствовать ДУШУ,или меняете учебу на сомнительные наслаждения,практически торгуя своей жизнью.Что касается коммунизма,то зачем тогда будут нужны эквиваленты обмена?Люди будут настолько нравственно совершенны,что потребление будет сбалансировано и гармонично с развитием Планеты,особенно будет обеспечено стопроцентная утилизация.Конечно это утопия,но помечтать то можно?
    Николай,Вы что,хотите сказать,что Вам всё понятно и Вы завершаете дискуссию?

  • 15 января в 18:58 • #
    Николай Мишин

    Здравствуйте! Написать, что мне все стало понятно рука не поворачивается. В первую очередь потому, что пока не услышал полное мнение Валерия Холодока по обозначеной теме. Валерий, с большим уважением отношусь к Вашему уровню познаний и искренне считааю необходимым узнать Вашу точку зрения.
    Тот ответ, который я привёл в предыдущем включении охватывает незначительно часть обозначеной темы. Но он перевернул мои изначальный установки и тем важен для меня. Опора на неучаствующих в полемика людей является очень зыбкой. Для проверки моего вывода о молчаливой сопричастности просматривающих полемику предлагаю опрос:
    Прошу Вас оценить, дать отзыв о полемика и трансформации суждений по вопросу "Может ли принцип" От каждого по способностям, каждому по труду" стать национальной идеей?", по десяти бальной шкале
    1. Бред
    2. Словоблудие
    3. Посредственно
    4. Прикольно
    5. Интересно
    6. Полезно
    7. Продуктивно
    8. Креативно
    9. Хорошо
    10. Отлично
    можно применить другие эпитеты.

  • 16 января в 09:50 • #
    Валерий Холодок

    Здравствуйте,все.Николай,собственно говоря,я понимаю,что Вы хотите.Вы говорили о тезисах,думаю,что Вы всё же имели ввиду упорядоченность моих рассуждений,т.е.Вы предложили собрать мысленные образы и изложить их более компактно в одном посте,так?И всё,же для начала,я хочу предложить вам всем посмотреть беседу с В.Катасоновым,она является как бы дополнением к уже предложенной мной лекции в фильме "Процветание",а уже потом попробую озвучить предложения,потому что считаю,что Катасонов хотя и в конце беседы обозначил некоторые предложения,но эти предложения "повешены в воздухе."Итак,интервью:
    https://www.youtube.com/watch?v=s80MUUP3cEo&utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

  • 16 января в 09:56 • #
    Валерий Петров
    3. Посредственно
  • 16 января в 10:40 • #
    Сергей Борисов

    Николай Мишин, оценка вопросу по Вашей шкале - 6.Полезно, что соответствует жёлтому - самому светлому оттенку Истинного света.
    Но всё же истину надо искать, в том числе внимательно изучая книги подобные, предложенной Валерием Холодком ( на обсуждении этого вопроса 14.01.2018 г. см ссылку), а именно: Геометрия Жизни, автор - Антон Благин.
    Я её так же начал изучать...- книга серьёзная, в ней бесспорно есть ответ и на Ваш вопрос, Николай Мишин....Хотя окончательную оценку ей давать пока не буду (в том числе по Вашей шкале), потому что уже в начале допущена серьёзная ошибка, из-за отсутствия знаний по Единому КОНУ ЖИЗНИ ВСЕЛЕННОЙ, а именно:
    Начну с простой аллегории:
    "Яд, отрава — вещество, приводящее в определенных дозах к нарушению жизнедеятельности организма: к отравлению, заболеваниям и патологическим состояниям и к смертельным исходам".
    Ключевыми словами этого определения являются: "в определённых дозах" и соответственно в каких-то иных дозах, то же самое вещество может оказаться или безвредным или даже являться полезным витамином для организма.
    Значит не конкретное вещество является ЗЛОМ, а НЕВЕДАНИЕ МЕРЫ его использования и сознательное использование ядовитой дозы такого вещества является - Абсолютным Злом.
    К чему это я? А к тому, что Левиты не могли изобрести ЙЕГОВУ (АМОНА-АММИАКА), т.е вещество - АЗОТ, а просто вычленили его из полного Пантеона Богов (Таблица Д.И. Менделеева) и абсолютизировали его, чем нанесли Солнечно-Лунно-Земной Цивилизации ощутимый вред, возможно даже не ведая об этом в тёмные времена, обладая грехом непомерной амбициозности.
    И действительно жизнь образуют в том числе белки состоящие из двадцати аминокислот (структурная схема: НN2-R-СООН), где вещества и йоны, образующие эти аминокислоты, ложатся следующим образом на косой живородящий крест:
    ......NH2
    .......I
    ......NH
    .......I
    .......N
    .......I
    SHS--HO-OH
    .......I./
    ....../C
    ....CO.I
    ......CH
    .......I
    ......CH2
    .......I
    ......CH3, где Н-водород, С-углерод, N- азот, S-сера, а О- кислород...и даже косая планка образовалась от взаимодействия кислорода и углерода - СО.
    Размышляйте и разумейте....Мы не должны сеять вражду, в том числе читая подобные книги....Мы должны стремиться познавать МЕРУ.....мы должны восстанавливать Единый КОН ЖИЗНИ ВСЕЛЕННОЙ, иначе Мать СЫРА-Земля просто очистит свою поверхность от сущностей непожелавших познать Божественную МЕРУ....в которой есть место всем и азоту и кислороду и водороду и cере и другим элементам....в соответствии с Божественными дозами.....

  • 16 января в 22:36 • #
    Николай Мишин

    Здравствуйте!
    Валерий Холодок, с интересом посмотрел беседу с В.Катасоновым.
    ВЫ:"Вы всё же имели ввиду упорядоченность моих рассуждений,т.е.Вы предложили собрать мысленные образы и изложить их более компактно в одном посте,так?"
    Так. С Благодарностью ожидаю.

  • 17 января в 10:44 • #
    Валерий Холодок

    Доброго всем дня.Как же мне своими словами обрисовать мою картину Мироздания в этом довольно частном вопросе справедливости в оплате труда?У нас,право,сложилось обсуждение прямо по Ивану Андреевичу Крылову:"...И вместе трое все в него впряглись;
    Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
    Поклажа бы для них казалась и легка:
    Да Лебедь рвется в облака,
    Рак пятится назад, а Щука тянет в воду..."
    Вот сижу,пять минут думаю,с чего начать,всё дело в том,что у каждого человека из восьми миллиардов тех,которые существуют сейчас,и тех триллионов,что существовали до нас,у каждого сложились определенные УБЕЖДЕНИЯ:"Мозг – двигатель убеждений. В сенсорной информации, поступающей через органы чувств, мозг естественным образом начинает искать и находить закономерности, паттерны, а затем наполняет их смыслом. Первый процесс я называю паттерничностью (англ. patternicity) – склонностью находить исполненные смысла закономерности, или паттерны, в данных, как имеющих, так и не имеющих значения. Второй процесс я называю агентичностью (англ. agenticity) – склонностью наполнять паттерны смыслом, целью и деятельностью (agency). Мы не можем не делать этого. Наш мозг эволюционировал таким образом, чтобы соединять точки нашего мира в осмысленные рисунки, объясняющие, почему происходит то или иное событие. Эти осмысленные паттерны становятся убеждениями, а убеждения формируют наши представления о реальности."Это отсюда;
    https://bookz.ru/authors/maikl-6ermer/taini-mo_097/1-taini-mo_097.html
    Но вот дело в том,что большинство наших(да что там большинство-практически все)убеждений ЛОЖНЫ,все наши пять органов чувств дают нам ложное представление об окружающем нас мире.Примеры?Пожалуйста:только при рождении ребенок видит мир так как он есть-перевернутым,потом мозг корректирует изображение на сетчатке глаза(переворачивает),цвет(вот Сергей обозначил желтый цвет),а ведь это цвет,который отсутствует в предмете и предмет его отражает,а тот,который присутствует-поглощается.Мы стукаем кулаком по столу и говорим,что стол твердый,а на самом деле электронные оболочки атомов нашей руки и стола не разрешают проникновения друг в друга:"Принцип вибрации
    Ничто не покоится, все движется, все вибрирует.Этот Принцип включает в себя ту Истину, что „все находится в движении, все вибрирует" и „ничего не находится в покое", — те факты, которые современная наука подтверждает и которые удовлетворяют каждое новое научное открытие. II все же этот Герметический Принцип был провозглашен Мастерами Древнего Египта. Это Принцип объясняет, что различие между различными проявлениями Материи, Энергии, Разума и даже Духа главным образом зависит от изменений скоростей вибрации. От всего, что является чистым Духом, до грандиознейших форм материи, — все находится в вибрации.Чем выше вибрация, тем выше ее положение в шкале. Вибрация Духа происходит с такой интенсивностью и скоростью, что практически находится в покое: так же, как быстро вращающееся колесо кажется нам неподвижным.А на другом конце шкалы (диапазона) существует грандиозная форма материи, вибрации которой настолько низки, что они также кажутся неподвижными. Между этими полюсами существуют миллионы миллионов различных степеней вибраций.От корпускул и электронов, атомов и молекул до миров и Галактик, — все находится в состоянии колебания. Это также справедливо по отношению к планам энергии и силы (которые также являются не чем иным, как различными степенями колебаний), а также справедливо в планах разума (состояние которого зависит от колебаний) и даже в духовных планах. Понимание этого Принципа соответственными формами позволяет Ученику Терметисту контролировать как свои, так и чужие мысленные колебания. Мастера также применяют этот Принцип к овладению явлениями природы различными путями. Кто понимает Принцип вибраций, „тот схватил скипетр власти", говорят мудрецы и один из древних писателей."Третий принцип Гермеса.

  • 17 января в 11:05 • #
    Валерий Холодок

    Так как же построить разговор,чтобы отделить"семена"от"плевел"?Видите ли,уже практически построена пирамида,о которой говорится в "Процветании",но это мировое правительство ведет планету к освобождению от людей,теория Золотого миллиарда-это ТУПИК:
    http://www.mirprognozov.ru/prognosis/economics/teoriya-zolotogo-milliarda-ili-plan-dallesa/
    Построение данного мира никогда не будет преследовать цель:"От каждого по способностям,каждому-по потребностям."
    И,как мне представляется,наш руководитель Страны предполагает перевернуть эту пирамиду!
    Пришло время заняться другим делом.Ну вам пока хватит поразмышлять,всё ли понятно?Не стесняйтесь.

>