Пенсионный возраст увеличивается, хотя идет бурный рост производительности труда. И так во всем мире! Почему?

14 июня в 19:18
1319
Ответы (62)
  • Потому что стремительно падает демография.(
    Потому что нужны отчисления в бюджет.(
    Потому что власть и народ живут по разным законам.(

  • 15 июня в 11:54 • #
    Валерий Петров

    Пенсия - это типа "социальное пособие по нетрудоспособности" (по старости - как пишется в некоторых документах). Количество пенсионеров "нетрудоспособного возраста" по отношению к трудоспособному населению - это такой демографический показатель (коэффициент), который не зависит от производительности труда. Потому что пенсионеры при выходе "на пенсию" не перестают быть потребителями, а у трудоспособного населения потребности не уменьшаются, а наоборот - увеличиваются!
    Во "многих других странах" пенсия - это как бы отложенный спрос трудоспособных граждан для того, чтобы на старости прожить без труда (капитализм по-научному).
    "Лет до ста расти вам без старости!" Но до 100 лет всем трудиться надоедает, поэтому Государство предлагает трудиться хотя бы до "пенсионного возраста", чтобы демографический показатель в Стране Будущего Благоденствия не повышался так резко как в настоящее время.

  • 15 июня в 12:42 • #
    Виктор Шкурин

    Почему при росте во всем мире производительности труда, одновременно во всем мире увеличивается и пенсионный возраст (при наличии самой пенсионной системы, конечно)?
    Я правильно понял ваш вопрос?

  • Я правильно понял ваш вопрос?

    Да, Виктор, правильно. У меня отвеиа на этот вопрос нет. Все говорят что жить будет в 10 тысяч раз веселее, если введем цыфровизацию экономики ...

    До этого было
    - Новая экономическая политика. 1920-х гг.
    - социалистическая индустриализация
    - коллективизация крестьянских хозяйств в 1930-е гг-
    - механизация
    - всеобщая грамотность
    - электрификация
    - индустриализация
    - химизация народного хозяйства, в том числе сельского
    - освоение целинных земель
    - Сибири
    - несколько денежных реформ
    ...

    И все сулили блага народам России.

    А в это время рыночные страны маневрируя, иногда очень тяжело, уходили от катастрофы экономических кризисов и ... оставили нас далеко позади, с нашим полувоенным социализмом.

  • Потому что стремительно падает демография.( Потому что нужны отчисления в бюджет.( Потому что власть и народ живут по разным законам.(

    Однако меньше болезней, нет повальных эпидемий; больше еды, вон уж и китайцы переходят на трехразовое питание.
    Если совсем недавно ребенок был вынужден работать с 12-14 лет, то сейчас по закону в детдоме до 22 лет (?) нельзя давать в руки топор, чтобы наколоть дров ...

    Если, чтобы перевезти груз тонну нужно было три возницы и три коня, то сейчас один водитель ...

    Иль я чо то путаю?

    Тогда нужно вернуться к конной тяге и ручному труду в полях.

  • Однако меньше болезней, нет повальных эпидемий; больше еды, вон уж и китайцы переходят на трехразовое питание.

    Интересно взглянуть на соотношение пенсионного возраста и срока жизни у нас и у китайцев, у нас и у японцев, у нас и у жителей других стран. Думаю, интересные графики будут.
    Пока вокруг картина не радостная.
    Про детей с топором и пенсионный возраст - не поняла связи.

  • 15 июня в 18:20 • #
    федоров валерий

    Во-первых,нужно пересматривать парадигму политэкономическую(уже который раз повторяюсь).То,что сейас-это просто ту"развития" человечества:оценка некоего сегмента жизнедеятельности социума по валовому выпуску некоего усредненного продукта с присовокуплением множественных пересчетов в ин.выражении и получени и на-гора некоего ВВП..И что?В чем экономика?))

  • 15 июня в 19:08 • #
    Валерий Петров
    введем цыфровизацию экономики

    Россия - страна наполовину АЗИАТСКАЯ, поэтому надо писать не "цыфровизация", а шифровизация. И не "экономика", а просто - "хозяйство".
    Поэтому все хозяйственники (особенно сельские) стараются зашифровать СВОЁ хозяйство (хотя бы дачки) - от государственных взяток и высоковзимаемых налогов.
    И вообще, давно уже пора и нашим высокодумным чиновникам переходить на РУССКИЙ язык, который до сих пор ещё считается Государственным языком Российской Федерации. Французский тоже был когда-то "в моде при дворе", а сейчас даже французский Президент уже НЕ ХОЧЕТ говорить на английском (или просто не УМеет).

  • 15 июня в 19:12 • #
    Валерий Петров
    пересматривать парадигму политэкономическую

    Вот!!!
    Д*ума не тем занимается! Надо парадигму пересматривать, а они там какую-то "инфраструктуру" в трёх чтениях рассматривают... которой везде - НЕТУ!

  • 15 июня в 20:59 • #
    O K

    Ну, граждане алкоголики, тунеядцы, хулиганы, кто хочет поработать ?(с)

    Валерий Семёнович, параллельно с бурным ростом производительности труда идёт не менее бурный рост кол-ва депутатов.Они ничего не производят,а едят за нескольких пенсионеров .)Обойдутся пенсионеры- Своя рубашка ближе к телу.

  • 15 июня в 21:46 • #
    O K

    И ,учитывая обстоятельства,(Пенсионный возраст увеличивается)
    и то ,что Закон один для всех и все перед законом равны.
    Всех,кто не достиг пенсионного возраста на момент принятия Закона о повышении пенс.возраста-с пенсии отозвать!
    Всю незаконно полученную пенсию в пользу бюджета-удержать.
    А что вы сделаете?
    Вклады ваши пропали, в пирамиды, в т.ч. государственные,вас втягивали, приватизацию проводили с ваучерами, сюда же перманентная инфляция, курс рубля, лопнувшие пенсионные и паевые фонды, да и прочие кризисы, а сегодня ещё и ICO и криптовалюта.И что? и Ничего.
    Надо пенсионеров с пенсии отзывать:) как с отпуска, "по производственной необходимости" и тчк.

  • 15 июня в 22:53 • #
    O K

    Валерий Семёнович.Вчера,пока все шли на стадион, смотрели телевизор с трансляцией матча, пили пиво, пьяно орали go go go ole ole ole и т.д. состоялось заседание правительства РФ и было принято решение повысить пенсионный возраст с 60 до 65 лет для мужчин и с 55 до 63 лет для женщин. Поздравляю с Победой 5:0..какая боль,какая боль.
    Всё, зайки, теперь большинство из вас никогда не выйдет на пенсию.
    Не доживёте.Чтобы вы вдруг не устроили революцию, вам показали футбол. Это правильно, главное ведь -- победа, а не ваша пенсия.

  • 16 июня в 03:40 • #
    Олег Витальевич

    Халявщики, сэр.

  • 16 июня в 10:04 • #
    Игорь Левкин

    Людмила Григорьевна Жаркова...браво..очень кратко и доступно ответили на поставленный вопрос а другого то ответа нет...можно анализировать..сопоставлять не сопоставимое..но результат то будет указанный Вами...

  • 16 июня в 12:13 • #
    Валерий Петров

    ОК!

    главное ведь -- победа, а не ваша пенсия.

    Всех пенсионеров - на стадионы, чтобы болеть по-спортивному! Тогда и на здравоохренении можно будет сэкономить!

  • 16 июня в 16:08 • #
    Игорь Левкин

    Валерий Петров...так до стадиона еще добраться надо пенсионеру или инвалиду при наших недоделанных подъездных путях а доделанных на стадионах-им и воздуха там не хватит и их можно выносить вперед ногами а какая экономия была бы для бюджета...этот вопрос уже думается в правительстве-победа -любой ценой и ценой простых граждан но не чиновников так как это подпорки нашей государственности а подпорки не надо трогать а о они рухнут...это я раскрыл Вам как архитектору тайну ...наших конструкций...

  • 16 июня в 16:33 • #
    виктор м

    Потому что увеличивается фиктивный капитал. Сейчас основная проблема не в том, чтобы произвести, а в том, чтобы продать, распределить и перераспределить.

  • 16 июня в 16:49 • #
    Игорь Левкин

    Виктор М...увеличивается фиктивный капитал...продать...распределить и пере...а при чем тут увеличение пенсионного возраста так как на первых порах за счет того что мы повысив пенсионный возраст что то сэкономим а дальше то что...и при том тут экономия то мизерная и которую мы могли бы получить без повышения пенсионного возраста за счет сокращения огромного количества чиновников мешающих развитию переведя многие их технические функции на компьютерные современные технологии...а возьмите средства выделяемые на обслуживание всех чиновничьих персон сверху и донизу равных почти бюджету страны и вот где была бы экономия...

  • 16 июня в 18:30 • #
    Татьяна Кобзева

    Увлечение пенсионного возраста,это самая большая ошибка в нашем государстве,сейчас в стране смертность большая,люди просто не доживут до выхода на пенсию,молодежь её меньше не стало,просто у нас в стране молодые либо сидят в тюрьмах, либо в больницах лечатся принудительно,а работают в основном люди пенсионного и пред пенсионного возраста.И на них вообщем то держаться организации.Коллективы стареют и руководству надо ,чтобы приходила молодежь на предприятия.вот и начинают ,то оптимизировать коллективы,сокращая в основном пенсионеров и лиц предпенсионного возраста,но на их места никто не идет,по то что молодежь не пойдет на 10-15 тысяч рублей,им нужно все и сразу.Поэтому эта реформа просто загонит людей в тупик и в нищету.

  • Ответ на сова Людмилы Журковой

    Пока вокруг картина не радостная. Про детей с топором и пенсионный возраст - не поняла связи.

    В детдомах запрещено давать в руки детдомовцев колющие и режущие предметы. Они не умеют делать руками ничего, кроме писать.

    А им жить. Они, выйдя на улицу - никому не нужны. Их квартиры, они еще не успели выйти за ворота детдома, уже распределили между собой группировки.

    Не многим от них отличаются дети в обычных семьях. Ему более 20-ти, а он еще ни одного рубля не заработал. А дома за ним ухаживает мама и бабушка. Коомят, поят, стирают, постель заправляют, канючат, чтобы вовремя приходил домой и рано не женился.

    Бати - нет. Или он обезмолвлен.

  • 16 июня в 19:00 • #
    Валерий Петров
    победа -любой ценой и ценой простых граждан

    Тогда не надо было становиться "простым Гражданином", товарищ Левкин!
    Миллионы "болельщиков" на цены не жалуются, а приходят на стадион и орут там - всё что им в голову взбредёт!
    А кому билетов на футбол не досталось - сидит перед теликом и "болеет" дома (на диване)! Или жалуется на повышение своего пенсионного возраста в Интернете.

  • 16 июня в 19:59 • #
    виктор м

    Игорь Левкин
    =====================
    "которую мы могли бы получить без повышения пенсионного возраста за счет сокращения огромного количества чиновников мешающих развитию переведя многие их технические функции на компьютерные современные технологии.."
    ---------------------------------------
    Оно бы хорошо бы, если бы... Сами-то Вы когда-нибудь чем-то руководили? Если да - то знаете, где там собака порылась. Если нет - изучайте.

  • 16 июня в 20:00 • #
    Станислав К

    В.С. Вы где про бурный рост производительности труда услышали? Я в производственной сфере последнее время, уже более 14 лет, и в советское время приходилось поездить по различным производствам по стране... Да, некоторые технологии шагнули далеко вперед, но их надо было объединять с тем передовым, что было у нас до этого, а не заменять ими одно на другое... Маленький пример, у любой ракетной установки на колесах или подъемного крана, есть от 4-х до 12-и лап повышающих их устойчивость при работе. Каждая лапа имеет так называемый башмак, для увеличения площади опоры - это обычный диск очень похож на спутниковую тарелку. Их диаметры более 500 мм. в зависимости от решения задачи, они абсолютно ни на что не влияют когда утопают в грязи. Только вот какая штука, раньше то их лили на литейных производствах и они обходились государству рупь за кило, а теперь обрабатывают на дорогущих ЧПУ станках. Как Микеланджело, берут полутонную паковку и отсекают все лишнее в течении месяца... Час работы на таком станке порядка 7000 рэ... Не хило, да? То же самое и с остальным, если раньше деталь делалась штамповкой и их можно было в смену сделать до 5000 штук по 5 копеек, сейчас делают на похожих ЧПУ центрах... Сколько они стоят, я разглашать не буду, дабы не расстраивать присутствующих... И в какую сторону, простите, сдвинулась производительность труда? А то что с каждым годом стариков становится больше, это обще известный факт, но не у каждой страны есть столько углеводородов, которые отчасти и достояние этих же стариков, а не горстки их прихватезировавших, но на это смелости не хватает...

  • Станислав, как я много потерял, что не услышал Вас раньше.

    Главноая проблема - еда. Конечно Вы на эту проблему не очень
    обращаее внимания, и возможно, даже "сидите" на диете.

    Однако, поверьте, что в мире огромнейшее число голодных.

    Ладно. А где производится хлеб, молоко, мясо...

    Сколько ч/часов тратили люди на производство 1 тонны
    хлеба, молока, мяса 100 лет назад и сколько сейчас?

    Ваша теория "прихватезировавших" - она о другом.

    Эта тенденция всего мирового развития.
    Именно концентрация капитала в одних руках позволяет
    создавать "поражающее сознание" производство тонны
    еды меньшим количеством человеко часов рабочего
    времени.

  • 16 июня в 22:32 • #
    Игорь Левкин

    Виктор М...если бы сами руководили...вот поэтому и пишу так как знаю всю их подноготную и знаю как- так как самому приходилось решать как бы не решаемые проблемы с помощью мозговых извилин...

  • 16 июня в 22:46 • #
    Дмитрий Жилкин

    Пенсионный фонд наверное пополняется только из взносов ныне работающих, количество которых уменьшается из-за демографии, к тому же наверное треть не платит в пенсионку.
    Бюджет наверное здесь не при чем.
    Госслужащие конечно все платят в пенсионку, но они и не производят ничего...

  • 16 июня в 23:22 • #
    Виктор Шкурин

    ”И все сулили блага народам России.

    А в это время рыночные страны маневрируя, иногда очень тяжело, уходили от катастрофы экономических кризисов и ... оставили нас далеко позади, с нашим полувоенным социализмом.”
    Вы уверены, что ”оставили нас далеко позади, с нашим социализмом”?
    Основываясь на приобретенном опыте, мы получили то материальное, чего не хватало в СССР по чистому и необьяснимому недомыслию власти. А потеряли коллосальные обьемы социального общественного блага.
    А вот до этого блага страны евросоциализма дотягивались толко и исключительно на основании борьбы с СССР.
    А нынче за социальное благо платить желающих нет. Т.е. с точки зрения человека 30-40лет - это целая жизнь, но с точки зрения исторических поцессов ничто. Евросоциализма уже нет, процесс запущен, а вылезет на поверхность на горизонте не более 10лет.
    А сам по себе Коммунизм - это будущее человечества, а СССР был прорывом в будущее. Случился откат, случится и прилив.

  • 16 июня в 23:31 • #
    Виктор Шкурин

    А вот почему пенсионные системы уже закончили переход на более высокие пенс.возраста (РФ в самом хвосте и только только приступила)- так ведь пенс.системы разрушены.
    Солидарная пенсия не может быть основана на перевернутой пирамиде отношений трудовых и нетрудовых возрастов в странах, завершивших демографический переход.
    А накопительные системы рухнули из-за невозможности нерискового инвестирования.
    А припарки повышения пенс.возраста чуть чуть спасают пенссистемы от краха, отодвигая сам крах в недалекое будущее и усиливая последствия. Зато сегодня финсистемы государств, да и всего мира как то пока сохраняются.
    В том же США дырка в пенссистеме выражается в триллионах.

  • 17 июня в 00:06 • #
    O K

    Людмила Григорьевна ,стремительно падает демография,а Председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей, депутат от КПРФ Тамара Плетнёва рекомендует россиянкам не скрещиваться с иностранцами во время ЧМ-2018.Береги мундиаль с молоду!(так сказать) Потому что стране не нужны дети Фестиваля дети Олимпиады дети Чемпионата! Особенно чернокожие и узкоглазые!

  • 17 июня в 14:29 • #
    Инна Цурикова

    Насчет производительности труда - никакого бурного роста нет, бурный рост наблюдался в 19 веке и до конца 70 лет двадцатого века. Потом фактическая производительность труда не увеличивалась. Видимость роста создавали широко разрекламированные автоматизированные комплексы, из которых выведены и отданы "на аутсорсинг" множество функций: ремонтные работы, поддержание чистоты, транспортировка, поддержание инфраструктуры. То есть уборщицы в таком заводе автомате - они не заводские, это клиннинговая фирма прислала по договору. Ремонт оборудования - другая фирма, и т.д. Множество "серых" работников, и "черных" - без страховки, без оформления.

    Так что с призводительностью ясно. А пенсионный возраст растет - ну ясно, из экономии) Хоть человек после 55-60 лет трудоустроиться вряд ли сможет, но и денег не получит. Как-нибудь перебьется на фрилансе)

  • 17 июня в 16:24 • #
    Валерий Петров
    Как-нибудь перебьется на фрилансе)

    А "фриланс" никто и не запрещает, поэтому этим делом можно заниматься как ДО пенсии, так и ПОСЛЕ! Чиновники ПФ озабочены не возрастом пенсионеров, а собственными "вялотекущими" зарплатами. Поступления в ПФ уменьшаются, а расходы - совсем наоборот - увеличиваются, никакого накопления в таком "фонде" не происходит!
    Но зарплату сотрудникам ПФ тоже надо повышать... А то у них потом тоже будет маленькая пенсия...

  • 17 июня в 17:15 • #
    Владимир Королев

    Увеличивается не производительность труда, а усиливается интенсивность эксплуатации человека человеком. Сегодня за современными технологиями угнаться трудно, а порой и невозможно. Идет неизбежное перетекание физического труда в умственный за счет снятия субъективного фактора на производстве.

  • 17 июня в 17:18 • #
    Сергей Мищук

    Потому что:
    1. Производительность труда растет локально (производство какой-либо вещи или детали), но на круг она снижается. Причина простая - рост числа людей, занятых в непроизводственной деятельности. В основном перераспределяют, обслуживают друг друга и занимаются всякой хренью, вроде собачьих стрижек. Поэтому есть объяснение снижения производительности труда. В том числе в РФ (достаточно посмотреть распределение по областям занятости по статистике). Так что тут как считать производительность труда.
    2. А поскольку нет роста, а есть спад, то перераспределять становится все меньше чего. Но это лишь одна из причин роста пенсионного возраста, причем третьестепенная.
    3. Основная причина роста пенс.возраста - размягчение мозга правительства во главе с солнцеликим, или под видом этого измена Родине. То есть, реализация ликвидации РФ как политического игрока.

  • Насчет производительности труда - никакого бурного роста нет, бурный рост наблюдался в 19 веке и до конца 70 лет двадцатого века
  • 17 июня в 18:21 • #
    михаил вагин

    Необходимо поддерживать потребительский спрос

  • 17 июня в 18:46 • #
    Владимир Мальцев

    Потому что поменялись приоритеты.Если на заре технической революции и росте промышленного производства главным фактором прироста продукции считали производительность труда, то сейчас это не так. Первый промышленный кризис показал ,что перепроизводство средств производства дестабилизирует потребительский рынок. Наполняя его предметами широкого спроса. В угоду системы ориентиры потребителя заточили на предметы потребления, чем больше потребляет рынок, тем быстрее оборачиваются затраченные на производство деньги. А стало быть и быстрее растут доходы у владельцев акций и фирм которые эти товары производят. Более того множество фирм стало производить товары с просчитанным маркетологами сроком годности товара. Так холодильник не станет вам служить 49 лет, телефон 10, машина 30 и т.д. Обновление товара на рынке теперь происходит не по его потребительским свойствам (устареванию, снизившимися техническими характеристиками эл.потребления, расходу бензина и т.п.), а выходу из строя или поломке слабого узла от двигателя до переходной манжеты или пластиковой колбы. Которые в сервисе по прошествии нескольких лет просто не найти.
    Хотя в социологическом аспекте развития производительных сил , революции в применяемых технологиях, рождении новых не известных ранее материалов и физикозимических свойств их взаимодействия промышленное производство и производство товаров широкого потребления должно непрерывно расти за счёт их удешевления на рынке. При этом часть трудоспособного населения освобождалась бы от участия в промышленном производстве и переходило в целеуказания различных услуг , другая часть переходила в сферу переработки с/х продукции и морепродуктов, пушнины и прочие. При этом низкая стоимость потребительских товаров позволяла бы приобретать их всеми группами трудящихся различных социальных слоёв. Рабочий день по своей длительности неизменно сокращался с внедрением производств автоматов и автоматических линий, обслуживанием которых занимались операторы и элита рабочих профессий высочайшего уровня. Граждане большую часть своего времени стали бы уделять саморазвитию в самых различных областях от совершенствования своих познаний в профессии до прикладного искусства или музыки. Всё занимались бы любимым делом , свободно отдыхали и не завидовали чужому достатку. Лентьи и лодыри в током социальном обшестве имели специфическую оценку и места содержания. Вот так как то шли к новой жизни. Но выставленный на сегодня приоритет развития общества в достижении сугубо личного обогащения не контролируемого государством не даст прийти к описанному варианту развития.

  • 17 июня в 18:48 • #
    Jonn Vladjmer Anatol

    Сначала вводят различные мессенджеры, а потом государство жалуется, что пенсионеров больше, чем работающих
    Вопрос, сейчас сильно распространен такой вид деятельности как: блоггерство, стриминг
    Многие молодые люди (даже взрослые за 40-50 лет) ведут свои сайты блоги и youtube каналы и при хорошей посещаемости данный вид заработка неплохо приносит прибыль создателю
    Самое интересное это то, что данные виды заработков никаким образом не облагаются налогами в виде: НДС, НДФЛ или определенным налогом, от которого государству шли бы определенные средства
    С каждым годом рост данного вида заработка увеличивается и многие ваши дети активно донатят создателям таких каналов неплохие денежные средства

  • 17 июня в 20:15 • #
    Марина Матяж

    Потому что в развитых странах продолжительность жизни растёт и потребление. Машины покупают не 1 раз в жизни (как у нас большинство в России), а меняют каждые 3 года. А у нас в России 50% мужчин уже не доживают до пенсии, а женщины в 55 лет выглядят как в развитых странах 70-летние, и всё равно собираются поднимать пенсионный возраст. А если учитывать, что работу в регионах сейчас и молодёжи трудно найти, то можно представить, что будет, когда поднимут пенсионный возраст.Если правительство не боится, что будет резкий скачок самоубийств - пусть повышают.А может оно этого и добивается?

  • 17 июня в 21:27 • #
    Maria Luisa Bonfigli

    Это математика. Зависеть от количества робочные и пенсионер... Или которые надеюсья получать пенця...

  • Потому что в развитых странах продолжительность жизни растёт и потребление. Машины покупают не 1 раз в жизни (как у нас большинство в России), а меняют каждые 3 года.

    Один очень известный киноактер американский, который с нами общался по поводу, как раз авто, говорил: "Новая машина это затраты. Вот я имею Rolls-Royce, но я его купил с рук. Кто знает что он у меня не новый"?

    В России если лишняя деньга зашевелилась в кармане - давай новый Мерседес,а потом жалуется, что бензин дорогой.

    Мой дед, имел вилки старинные-старинные. У них зубья были уж все сносившиеся. И так он относился ко всему. Если вещь служит исправно, зачем ее менять? Так жила вся русская крестьянская порода. И не только русские. Расточительство пришло к нам после голодных и холодных 90-х. И захватило всех почти поголовно.

    В то же время, находясь в США, я видел, как американцы покупают товары в супермаркетах. Он идет с огромной тележкой. Показывает продавцу (рабочему) пальцем на товар. Тот взбирается ловко на стеллаж и достает оттуда нужную вещь.

    Потом с этой тележкой покупатель подъезжает к огромной машине. Открывает багажник и закидывает туда все купленное. Оказывается, значительная часть товара выкидывается на помойку, даже не распаковываясь.

    Но, у них огромнейшее производство. Они работают как черти. По ночам горд спит. (я не говорю про Нью-Йорк, который вообще никогда не спит). Только очень редкие полицейские.

    Если бы мы работали, как американцы - мы были бы самыми богатыми существами во все Вселенной.

    Про самоубийство ... Вы уже об этом задумались? Это что, как в японском фильме "Легенда о Нараяме (1983) — Narayama bushiko", или в повести "Сон в начале тумана" про эвенков - самоубийство стариков, чтобы молодые могли прокормить маленьких детей? Чтобы род не закончился?

    Да у нас брошенных детей отцами, и стерв мамаш, которые выжили мужиков из семьи - не убавляется. Одна мать может и себя прокормить и ребенка, а иногда и двоих, содержать квартиру, и еще авто имеет !!! А все плохо живем.

  • 17 июня в 21:50 • #
    Николай Черевань

    Это в какой стране Вы живете,что у Вас идет бурный рост производительности труда?У нас,в России,например только пенсионный возраст увеличивается!

  • 17 июня в 21:52 • #
    O K

    Ввот так смиренно терпеть, надеяться и ждать может только русский народ. Лично меня до глубины души возмущает, что в период наступившего кризиса правительство РФ первым делом поддерживает банковских спекулянтов, а не заботится о стариках и детях.
    как говорила Римма Маркова,

    ( советская и российская актриса театра и кино, Народная артистка России)
    Жизнь прекрасна только тогда, когда борешься, а не безмолвствуешь.(с)
    был случай.Римма Маркова Однажды едва не прибила депутата Госдумы, актрису Елену Драпеко.Прижала ее к стене и говорит: «Ты чего сидишь в Думе и ни черта не делаешь?Выдающиеся актеры нищенствуют, а ты, Драпеко, все заседаешь?»
    С тех пор Драпеко стала Р. Маркову бояться.
    Увидит меня и …бежать.(с)
    http://vm.ru/news/2015/01/16/rimma-markova-ya-ochen-lyubila-gotovit-dlya-svoih-podruzhek-klari-luchko-nadi-rumyantsevoj-i-nonni-mordyukovoj-276080.html

  • 17 июня в 23:54 • #
    константин Иванов

    Потому что стремительно падает демография.(
    Потому что нужны отчисления в бюджет.(
    Потому что власть и народ живут по разным законам.(

    1. Пенсионные системы при всем разнообразии бывают двух видов- субсидиарная или солидарная система (это когда следующее поколении своими взносами содержит предыдущее, была актуальна при индустриализации и при переходе к промышленной революции; смысл- зачатки социальной ответственности, коллективная ответственность, простейшие блоки системы- минимальный размер и стаж; сейчас в развитых странах не применяется, в дико извращенном виде применяется в России)и накопительная или индивидуальная (это когда сам работающий или его работодатель отчисляют на будущую пенсию по специальной системе/плану; государство выплачивает только страховую, часто минимальную пенсию, остальное работник должен накопить сам; преимущества- сам хозяин своего положения, кроме того, при развитии финансовых инструментов взносы могут хорошо вырасти).

    Демография может влиять на пенсии только при солидарной системе, увеличение пенсионного возраста в развитых странах вызвано увеличением продуктивного трудоспособного возраста по верхней границе, т.е. вместо параметров 16- 60 (начал трудовую карьеру в 16 лет, закончил в 60), сейчас пришло 17- 65 или даже 16-70, при новой промышленной или цифровой экономике работодатель заинтересован в работниках, обладающих высокими компетенциями; при хорошем медицинском, социальном и общественном обеспечении работник легко может работать и после 65 лет, не теряя в качестве (производительности) труда. При солидарной системе необходимо поддерживать не только баланс работоспособное население/неработающие (в т.ч. и пенсионеры), хотя он и считается основным для правительства, но ещё более значимым будет коэффициент удовлетворенности уровнем жизни населения сейчас и в будущем. Кратко: если уровень жизни у работающего выше, чем у его предшественника, то соответственно он может позволить себе высокие отчисления на пенсию прошлого поколения и наоборот, при низком уровне жизни снижаются и отчисления на пенсии и социальное обеспечение; при низком уровне жизни работающих будет низкий уровень жизни пенсионеров. Для исправления этого принимаются разные меры: приток трудоспособного населения( они снимают социальную нагрузку с основного населения), неденежное стимулирование пенсионеров, изменение структурных пропорций в экономике по занятости (когда у вас 3 человека заняты в производящем секторе, а 10 - в гос. аппарате вас никакая пенсионная система не спасет), другие связанные между собой меры.

    Только ПОСЛЕ улучшения медицинского, социального и остальных сервисах обслуживания можно поднимать границы пенсионного возраста. В противном случае- это просто обман или террор населения.

    2. Отчисления в бюджет могут и уменьшиться, так как количество рабочих мест, а также официальная заработная плата не увеличиваются. Например, работнику в 60 лет будут платить меньше, чем когда ему было 50; фонд оплаты снижается- снижаются м налоги с заработной платы. Будет снижаться и располагаемый доход семьи (а также всего населения)- если раньше это была пенсия плюс зарплата, то сейчас пенсии не будет. При снижении платежеспособного спроса будет снижаться и производство и сфера услуг, так что новых рабочих мест не предвидится.

    3. Было бы интересно узнать, по каким законам живет наша власть- явно, что не по общечеловеческим.

  • 18 июня в 09:35 • #
    Татьяна Иванова

    у нас сейчас демографический кризис и он продлиться 10 лет. поэтому речь идет не о благосостоянии народа, а о благосостоянии бюджета.

  • 18 июня в 09:51 • #
    Мазурашу Михайло

    Значительную часть пенсионных отчислений съедает сама структура пенсионного фонда. К сожалению, структура не смотрит в сторону значительной экономии расходов на свое содержание, а смотрит исключительно на экономию выплпты пенсии пенсионерам.
    Кроме всего, считаю, что существующая система, когда работодатель обязан формировать пенсию работника, не стимулирует увеличение отчислений до пенсионного фонда. Каждый работающий должен сам формировать свою будущую пенсию, а работодатель должен финансировать частично только страхование.

  • 18 июня в 11:33 • #
    Владимир Черненков

    Администрирование пенсионной системы 117 миллиардов в год (это озвучил телеканал Дождь). Объясните: зарплаты работников пенсионного фонда, здания (подчас роскошные) и прочее - это всё из пенсий или из бюджета? Хотя, какой будет ответ, предполагаю.

  • 18 июня в 12:58 • #
    Валерий Петров
    и прочее - это всё из пенсий или из бюджета?

    Бюджет бюджету - рознь!
    Пенсии выплачивются не из ГосБюджета (казны), а из ФОНДА!
    Если нет достаточного НАКОПЛЕНИЯ в этом фонде, значит "кто-то должен" найти дополнительные средства для выплаты "новым пенсионерам" - хотя бы на уровне ВЫШЕ инфляции (о чём и высказался Силуанов вполне конкретно).
    Куда делись эти "накопления с раньшего времени" - известно только одной милой даме из Счётной палаты, которую уже перевели на другую должность (чтобы не плакала публично)... Очевидно, что в следующем году эти средства поступят в Пенсионный Фонд именно и Гос.Бюджета - "примерно по 1000 рублей на среднестатистического пенсионера". А чтобы в дальнейшем постоянно повышать "благосостояние пенсионеров" - так же постоянно должен пополняться Пенсионный Фонд.
    Сравнивать "уровень пенсионного возраста" с 30-ми годами или с "другими" странами тоже не совсем корректно (от лукавого). Можно даже (для сравнения) подсчитать количество рабочего ВРЕМЕНИ в 30-х годах при 6-дневной рабочей неделе с количеством выходных дней в современной России. При том, что в т.н. "нерабочие дни" потребление всяких товаров и еды "на душу населения в стране" возрастает НЕОГРАНИЧЕННО!

    Такие "задачки" решаются даже в средней школе - про бассейн с трубами.
    "Кто не верит - пусть проверит!"

  • 18 июня в 19:05 • #
    Арём Луспарян

    бабы на пенсии будут отрабатывать материнский капитал.наши деньги спасают америку от краха.не думайте что горе и истерика моей жены вам пройдёт даром при первой же возможности буржуйские твари я буду вас рвать и жечь я вам припомню всё . пойду на смерть. ждите.

  • 18 июня в 19:18 • #
    Валерий Петров
    пойду на смерть. ждите.

    Аминь!

  • 18 июня в 20:38 • #
    Мухаммат Фатхутдинов

    Бурно растёт только производство фальсифицированных товаров и зелёных бумажек.

  • 18 июня в 22:51 • #
    Игорь Левкин

    производительность труда во всех странах одинакова а вот оплата значительно отличается от нашей так как нашим работодателям выгодно за счет ущемления прав и оплаты труда работников значительно обогащаться....а государство стоит в стороне от этого считая что так и надо и еще идет утверждение по старинке что наши плохо работают и пью много...а это для успокоения своих безобразных поступков по отношению к работникам...а профсоюз стоит как бы в стороне...

  • 18 июня в 23:35 • #
    Валерий Петров

    Товарищу Левкину:

    для успокоения своих безобразных поступков по отношению к работникам

    А сам-то хоть раз пробовал стать "работодателем", товарищ Левкин?
    Или сразу из комсомола - на пенсию?

  • 21 июня в 13:40 • #
    Владимир Мальцев

    Нерадивого работника допускающего промахи в работе увольняют и привлекают к ответственности по уровню ущерба. Пенсионные накопления Правительство не защищало никоим образом как брошенный кем то кошелёк на протяжении 40 лет , мало того не стеснясь выбирало от туда средтва на иные задачи , забывая вернуть выбранное хотя бы в номинале. Никто не привлечен к ответственности, мало того, из средств фонда построены или реконструированы тысячи помещений и зданий ПФ, содержится огромный штат клерков различного уровня.Самоедство государственных средств конёк правительства и нынешнего чиновничества. В таких условиях что-либо приумножить не получиться.

  • 21 июня в 14:11 • #
    Игорь Левкин

    Владимир Мальцев..допускающих промахи в работе увольняют...а у нас они процветают да еще поют побасенки что на двух работающих-один пенсионер...и с каких архивов это они взяли когда в стране охранников..чиновников..силовых структур ..продавцов нет никакой производительности труда и все живут за счет бюджета....занимаются самоедством как вы правильно отметили...а те крохи которые выделяются сейчас пенсионерам по новой схеме пенсионной будут съедать в три раза больше средств так как появится каста богатых пенсионеров типа лужковых с 600 тыс рублей пенсией и каста нищих пенсионеров которые работали на зарплату хватающую от зарплаты до зарплаты...поэтому матвиенко и всполошилась высказывая свое мнение мол если правительство до осени не проведет компанию пенсионную то оно слабое так оно и так слабое это правительство которое бы вместо пенсионной реформой занималось экономикой страны и ее граждан и пора бы нам оптимизировать Совет Федерации и Госдуму в одну структуру "Парламент" с двумя палатами верхней и нижней то тогда бы освободилось огромное количество денежных средств для пополнения ПФ без введения всяких пенсионных возрастов....

  • 22 июня в 15:27 • #
    Владимир Мальцев

    Правительство с Гайдаровских времён мечтает въехать на чужом горбу в светлое будущее российской экономики, как грудное детя надеясь, что "запад нам поможет" распродав госсобственность на приватизационных торгах за копейки. Наивно полагая, что частный капитал вместо личного обогащения начнёт проявлять заботу о процветании своей страны и подъему её экономического фундамента строя заводы за свои и даря крестьянам современные технологии и технику в целях решения продовольственных программ.
    Со столь низкой социальной ответственностью управления государством перед своими гражданами и желанием в миг обаготиться Запад при такой политике руководства страны попользовался Россией как девкой с низкой социальной ответственностью. Поимев практически во всех областях производстве, обонкротив крепкие предприятия, науке разрушив системы НИИ и скупив "светлые" мозги, в армии и спорте, и проч. и проч.
    Достаточно только просмотреть историю убывания золотовалютных резервов страны и фантастически стремительное появление аллигархии за полтора десятка лет дав целую плеяду образов для журнала Форбс. В тоже время самому Западу на выращивание аллигархии из королевских врачей , корсаров и финансистов потребовалась не одна сотня лет.
    В таких условиях когда из страны совместно с нефтью постоянно качали золото, драгоценные металлы и алмазы, не говоря уж о предметах искусства и исторических ценностях.
    В столь "горячее" время кого интересовать могли накопления в ПФ ? Да и то с целью там поживиться.
    Однако приходит время платить по обязательствам и государство в манерах шуллера выворачивая пустеющие карманы предлагает нам самим подсуетиться в добыче средств.

  • Сильно сказано.

    Работу-то нашли себе, или родня подкармливает?
    Или на нелюбимой - работаете?

  • 13 июля в 06:40 • #
    сергей теплов

    Прошу прощения,но где Вы видите " идет бурный рост производительности труда". Где!!! На одного пенсионера почти полтора человека работающего))) Нет экономики,неееет!!! Собственность есть, разным путём приобретённая..А экономика отсутствует...

  • Сергей, для вас тема "производительность труда" - отвлеченная.
    Вряд ли вы сами создаете производительность на своем собственном участке жизни.

    Возможно вы наемный работник. Зачем вам нужна производительность, вам нужно получить хорошую пенсию. И это правильно.

  • 14 сентября в 11:11 • #
    Крылова Ольга

    Потому что тупость, трусость и лень мешают людям протестовать.
    А власть навешивает на нас захребетников.
    Тунеядцев и фрилансеров развелась уйма. Не прокормить их.

    Один с сошкой, семеро с ложкой. Тут хоть до 100 лет повышай, толку-то. Только больше людей будет стремиться крысить налоги (ибо что за радость платить за себя и того парня и вкалывать до гроба).

    Повышать надо не возраст, а стаж. Это даст молодежи стимул работать. А то куда ни плюнь - этот волонтер, этот спартапер, эта книгу пишет, та с болта на болт скачет. Не работает куча народу. А за пенсией притащатся потом. Повысили б стаж минимальный - и честней было б ,и продуктивней в перспективе.

    А так....... мартышкин труд такая реформа.

  • 14 сентября в 11:19 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Крылова Ольга
    Санкт-Петербург, Россия

    Тунеядцев и фрилансеров развелась уйма.

    Ольга, Вы как В.И.Ленин, который призывал расстреливать без суда и следствия горомил (которые грабили с убиствами) и мешочников (которые везли свои продукты продавать из деревень в голодные города).

    Смешали в одну бочку с дерьмом "фрилансеров" - трудяг, (которые работают из своего дома, например бухгалтером - что не требуеот кабинета, труда охранников и уборщиц ...), и тунеядцев.

    Воистину, когда бог хочет кого-то наказать, он отнимает у него ... что?

  • 14 сентября в 13:49 • #
    Игорь Левкин

    Крылова Ольга..."повышать надо стаж а не возраст..это даст молодежи стимул работать" умные мысли да еще от женщины а то дебильность многих тут мужчин высказывающихся зашкаливает...

  • 9 октября в 20:56 • #
    Татьяна Бобрышова

    Во всём мире пенсионный возраст не увеличивается, там только увеличивается производительность труда...

>