Россиян переведут на накопительную пенсию без их согласия и что это даст для будущего пенсионера ?

01 октября в 09:22
Категории: Деньги
595
Ответы (25)
  • 1 октября 2018 в 11:45 • #

    В самой "накопительной пенсии" нет ничего плохого, важнее - как будет проходить переход, т.к. вполне может получиться "как всегда" ...
    Когда передавали управление пенсионными средствами Пенсионному фонду, то "почему-то забыли" сформировать полную сумму, обеспечивающую исполнение обязательств (выплату пенсий) всем пенсионерам, за которых пенсионные взносы перечислялись еще в Бюджет, теперь же в Пенсионном фонде средств не хватает и Правительство "вынуждено" добавлять из Бюджета, "отбирая взносы" у нынешнего работающего поколения ...

  • 1 октября 2018 в 12:04 • #

    Николай Клевцов...а почему бы не добавлять из бюджета как делает КНР...а накопительная пенсия -несомненно хорошая идея-но в исполнении наших чиновников от власти сделает людей дойной коровой и к улучшению пенсионного достатка не приведет так как может потом смениться власть которая станет создавать еще какие-нибудь "прорывные" или зарывные технологии в угоду себе...

  • 1 октября 2018 в 12:05 • #

    Главное не в факте перехода, а какой эффект для пенсионеров. Короткий опыт с накопительной пенсией создал плохое впечатление. Поэтому большинство будет стараться работать до последнего вздоха.

  • 1 октября 2018 в 12:13 • #

    Ольга Елизарова...а эффект для пенсионеров будет один: для бедных пенсионеров -копеечные вливания как всегда а для богатых пенсионеров-хороший прирост и на это нацелены все эти реформы....а насчет работать до последнего вздоха так и тут уже все предусмотрели повысив пенсионный возраст ...если еще доживешь до этого возраста...

  • 1 октября 2018 в 12:22 • #

    левкину и ко..:
    - Почему все упорно забывают о том, что по накопительной части пенсии,которую человек САМ ЛИЧНО копит - он может выйти в 55/60 как и раньше?!!!

    - Почему только вопли о том,что человек якобы всю жизнь копил и должен выходить в 60/65 лет,при этом имея ввиду солидарную пенсионную систему и когда не сам человек копит, а за него вносит работодатель взносы в различные фонды 35% от зп ???!!!!

    Что мешает накопить на пенсию,выйти в 55/60,получать что накопил и при этом,если недостаточно,продолжить работать,а потом в 60/65 будешь получать ДОПОЛНИТЕЛЬНО к своей пенсии - солидарную,как было раньше??!!!!!!!

  • 1 октября 2018 в 16:01 • #

    Вячеслав Мельников и ко:
    Пенсионеры действительно заслужили к себе нормальное отношение и достойную пенсию, которую они заработали, в отличие от "молодежи", пользующейся трудами предыдущих поколений, но "вопящей" о том, что "их" взносы по "солидарной" схеме направляются на выплаты текущих пенсий, пусть и небольших по размеру, но потому что работающих становится все меньше...
    Реально "солидарным" пенсионное обеспечение стало при Зурабове в связи с созданием Пенсионного фонда, который не наполнили пенсионными средствами, видимо посчитав, что ему и так передано в управление слишком много денежных потоков ...
    В советское время пенсионная система была не солидарной, а бюджетной, без увязки взносов и выплат, когда пенсионные взносы направлялись в Госбюджет, а размеры пенсий определялись исходя из возможностей Госбюджета в части расходов на социальные нужды.
    И говорить о том, что "было другое государство", что "тех средств давно уже нет" и пр. наверно, как минимум, не грамотно, особенно в нынешнем "социальном" (по Конституции) Государстве.
    Почему-то никто не отрицает необходимость погашения долгов СССР, логично не отрицать задолженность по достойному пенсионному обеспечению исходя из тех взносов, которые в разные годы получил Госбюджет...
    Накопительная система? - да был/есть "печальный" опыт, о чем еще при введении сразу же отмечали пенсионщики, предвидя нехватку накопленных активов даже для минимальных пенсий.
    Накопительная система, полностью замещающая нынешнюю? - в принципе "ЗА!
    НО! вводить Её без оговорок можно и нужно для тех, кто только начинает заниматься трудовой деятельностью и, при этом, Государство должно взять на себя обязательства обеспечить условия для инвестирования/увеличения пенсионных активов с доходностью не менее ставки рефинансирования + банковская маржа (мин. 3%);
    Для работающих "новая" накопительная система возможна быть рассчитана при условии учета всех произведенных ранее перечислений в Госбюджет и Пенсионный фонд с перерасчетом по указанной выше доходности,
    - пенсионерам также должен быть произведен перерасчет размеров пенсий, а также инвестирование/увеличение новых пенсионных взносов/активов (для работающих) на условиях вышеуказанной доходности.
    При этом, будет ли единовременно или планово частями повышаться общий размер пенсионных средств в Пенсионном фонде или все расчеты будут через Госбюджет - вопрос технический.
    Также как техническим является наличие самого Пенсионного фонда, без которого прекрасно обходились и выплачивали пенсии значительно превышающие минимальные требования международной конвенции 1952 года №102, к которым сегодня еще только собираемся "двигаться"...

  • 1 октября 2018 в 16:09 • #

    клевцов.. я понимаю что старость к тебе пришла.. а ум к огромному сожалению.. нет. тогда просто перечитай еще раз:

    - Почему все упорно забывают о том, что по накопительной части пенсии,которую человек САМ ЛИЧНО копит - он может выйти в 55/60 как и раньше?!!!
    - Почему только вопли о том,что человек якобы всю жизнь копил и должен выходить в 60/65 лет,при этом имея ввиду солидарную пенсионную систему и когда не сам человек копит, а за него вносит работодатель взносы в различные фонды 35% от зп ???!!!!

    Что мешает накопить на пенсию,выйти в 55/60,получать что накопил и при этом,если недостаточно,продолжить работать,а потом в 60/65 будешь получать ДОПОЛНИТЕЛЬНО к своей пенсии - солидарную,как было раньше??!!!!!!!

    ПС клевцов .. и читай не стесняйся.. причем читай столько раз.. ну пока к тебе в голову не дойдет о чем же идет речь у меня в комменте. я для этого.. даже кое что выделил для тебя.. по тексту. (для усвояемости тобой этого материала)

  • 1 октября 2018 в 16:18 • #

    Чтобы платить пенсии по существующей системе нужно:
    -содержать дворцы ПФР со всеми присными;
    -содержать налоговую инспекцию;
    -содержать думу и АП;
    -содержать медицинские учреждения по назначению инвалидности;
    -содержать цыган, алкоголичек #яжмать и жуликов на пенсионных схемах. Например, в Дагестане и некоторых поселениях Татарии до трети списочного состава потомственные инвалиды-пенсионеры с 20 лет.
    Потому и

  • 1 октября 2018 в 16:58 • #

    А вы ноете про пенсионную реформу!

    В результате проведенных оперативно-розыскных мероприятий оперативникам стало известно местонахождения тайника с 2 кг различных синтетических наркотиков. О том, кто придёт за ними, ничего известно не было. Закладка находилась в черте города, в одном из спальных районов, за жилым домом, в кустах. И вот оперативники прибыли на место и стали ждать. Место довольно тихое, народу ходит мало. Ну, кто же придёт? Интрига.

    Спустя несколько часов, на горизонте показалась бабуля. Она не спеша шла вдоль дома. Ну, гуляет бабушка... Однако бабушка остановилась около того места, где находилась закладка, затем залезла в кусты, уверенно взяла тот сверток и пошла дальше.

    Оперативники пребывали немного в шоке: что это? Ошибка? Бабушка случайно нашла сверток и решила забрать себе в надежде, что там что-то ценное? Так нет, действия её были явно не случайными. А может она видела, как кто-то что-то прятал и решила посмотреть что там? Или может бабуля...

    В любом случае операция была сорвана, оперативники задержали старушку и доставили в Управление. Несколько часов бабуля упорно молчала, не называла даже своего имени. Всё время от неё старались узнать правду, уговаривали дать показания. В итоге старушка сдалась, и в обмен на обещанный домашний арест, согласилась дать показания.

    Оказалось, что ей 62 года. Она работает закладчицей уже около 12 месяцев. Причём делала это настолько успешно, что в день ей удавалось раскидать по 50 закладок, что просто отличный показатель даже для молодых людей. Разумеется, в число подозреваемых она никогда не попадала. Даже если едет наряд ППС, ну кто додумается обыскать бабулю? Ну, гуляет себе, ну и на здоровье. С техникой, якобы, разобралась сама.
    А эти 2 кг... короче, труды бабушки не прошли напрасно, её заметили и решили повысить до уровня "склада".
    Дома при обыске у старушки было обнаружено 600 тысяч рублей наличными.

    Её история, на мой взгляд, достойна освещения на Первом канале, как пример человека, который "работает" в 62 года и не жалуется на размер пенсии!

  • 1 октября 2018 в 18:16 • #

    Мельников! Ну и придурок же ты, дебил одним словом!
    Ставишь в пример пенсионерку, история которой
    "достойна освещения на Первом канале, как пример человека, который "работает" в 62 года и не жалуется на размер пенсии!" ...
    Некоторые "фрукты" гниют и портятся смолоду, так и не созрев и не принеся людям пользу, не умеют читать даже написанное собой и пучатся поучать не имея представления о других и о том, чему "учат"...

  • 1 октября 2018 в 18:29 • #

    клевцов! то что у тебя..:
    - и с юмором.. тяжело.
    и сарказм.. ты тоже не понимаешь. то и закрадываются знаешь ли.. впечатления о том что.. здесь.. на пру. разрабами местной нейросети.. одновременно запущено для испытания.. несколько ботов. и теперь бинго.. ты просто.. один из этих ботов. А вот к примеру во вконтактике.. ( но только строго в личке) разрабы не стесняются признаваться об использовании.. ботов и нейросетей.

  • 1 октября 2018 в 19:45 • #

    при всех этих издевательствах с пенсионной системой в сторону повышения пенсионного возраста и бальной системой расчетов пенсий возникает вопрос: а нужна ли нам дополнительная структура в этой пенсионной системе как Пенсионный фонд с огромным количеством чиновничьей рати его обслуживающей и их запредельными зарплатами который пожирает значительную часть накоплений пенсионеров и оставить так как было в СССР...

  • 2 октября 2018 в 07:22 • #

    Николою Клевцову

    В самой "накопительной пенсии" нет ничего плохого...

    В самой "накопительной пенсии" нет ничего плохого. Кроме того, что больно уж она маленькая...

  • 2 октября 2018 в 07:24 • #

    Игорю Левкину

    а нужна ли нам дополнительная структура в этой пенсионной системе как Пенсионный фонд с огромным количеством чиновничьей рати...

    Нам не нужна. Нужна государству.

  • 2 октября 2018 в 10:11 • #

    Герасимов Владимир..."нужна такая структура государству"-и это еще раз показывает что нужна серьезная реформа всех наших министерств с сокращением их огромного количества штатов и многих ненужных министерств а оставшиеся министерства перепрофилировать на конкретные проблемы страны с цифровизацией их деятельности....будет тогда огромная экономия бюджетных средств и не надо проводить тогда не нужные никому реформы...

  • 2 октября 2018 в 15:41 • #

    Чиновников в России действительно расплодилось ... больше чем в СССР, и если раньше всё просчитывалось до мелочей максимум при помощи калькулятора и в более поздние годы 1-2 компьютеров на ведомство, то сейчас компы на каждом столе, а производительность труда даже несмотря на самоотстранение/абстрагирование от рутинной расчетной работы только падает ... И при СССР чиновники получали пенсию на общих основаниях, лишь единицы с персональной надбавкой, поэтому больше интересовались и активнее участвовали в совершенствовании пенсионной системы ...

  • 2 октября 2018 в 16:36 • #

    Почему богатые японцы живут беднее руских
    Почему Богатые Японцы Живут Беднее Русских?

  • 2 октября 2018 в 16:37 • #

    Япония уменьшается на 400 000 в год, а к 2040 будет уменьшаться на 900 000. Доля пенсионеров 65+ достигнет 40% => обветшание инфраструктуры и заброшенные кварталы. * В японских тюрьмах каждая пятая женщина за решеткой - пенсионного возраста. Девять из 10 таких женщин отбывают срок за мелкую кражу из магазина. Государству подобная изобретательность обходится в несколько сот тысяч долларов в год, учитывая повышенные требования по заботе о здоровье *Сегодня 27% японцев старше 65 лет, доходы многих едва позволяют сводить концы с концами. С 1980 по 2015 год число пожилых людей, живущих отдельно от детей и родственников, увеличилось почти в шесть раз, и сейчас таких около шести миллионов человек (из 128), две пятых из них либо не имеют семьи, либо не поддерживают отношений с близкими. https://inosmi.ru/social/20180510/242164268.html
    В Китае, как и в Японии, ты никому не нужен уже после 40 лет. На хорошие должности (типа гида экскурсионного автобуса) конкурс 18-25 молодых людей обоего пола на 1 место. В Пекине выходят из положения так. Дают после увольнения 40-летнему человеку оранжевый жилет, и красный флажок о свистком, и ставят начальником автобусной остановки. Он и убирает ее, и граждан в автобус запихивает в час пик, следит, чтобы никто не вывалился, и что бы автобус отъезжал ровно, без рывков. А так, в общем, в Китае дети обязаны содержать родителей, потому что пенсией снабжается от силы 30% населения. Так работает "эффективное государство", про которое так много говорят хорошего и разного.
    Известия. ПЕНСИЯ и пенсионеры по странам. Инфографика http://izvestia.ru/news/636877

  • 2 октября 2018 в 21:55 • #

    В нашем неспокойном государстве с хронически дешевеющей национальной валютой, явной и скрытой инфляцией, часто и непредсказуемо меняющимся законодательством надеяться гражданину имеет смысл надеяться только на себя. При этом просто копить рубли глупо, если вспомнить о том, сколько раз они обесценивались.
    Если бы ЦБ выпускал золотые монеты с четырьмя девятками (как при царе), то имело бы смысл копить на старость золото, но реально, на практике, выгоднее копить их в долларах. Они ликвидны и достаточно надёжны. Хотя правильнее инвестировать свободные денежные средства так, чтобы от них и текущая отдача была, например, в недвижимость, сдаваемую в аренду. Я именно так и поступаю. Доход от неё не слишком большой, но постоянный и нет зависимости от государства.

  • 3 октября 2018 в 06:09 • #

    Посвящается.. пруфессионалам и икспердам..уровня игоря к.:
    Выгодно ли вкладываться в рубли

    В комментариях народ традиционно смеялся на предмет выгодности вложений в рубли: дескать, «ах, хах, хах, покупайте всегда доллары, не ошибётесь». С точки зрения далёкого от финансов человека всё верно — курс рубля к доллару в 2014 году сильно просел, и это уже должно служить достаточным основанием, чтобы навсегда отвратиться в сторону «надёжной» зелёной валюты.

    Тем не менее, как замечают более образованные комментаторы, раз мы говорим о длинных периодах времени нужно учесть и то обстоятельство, что по рублёвым инструментам можно получить весьма неплохие проценты:

    https://fritzmorgen.livejournal.com/1389417.html?thread=628249193#t628249193

    Я повторил опыт читателя — взял воображаемого рублефила, вкладывающегося исключительно в рубли, и проверил, сколько он заработал с 01 января 2000 по 31 декабря 2017 года. Предположив для простоты, что средняя доходность по вкладам и длинным облигациям примерно соответствует ставке, я сделал приблизительный расчёт и выяснил, что вложенная 18 лет назад 1000 рублей превратилась за эти годы... примерно в 9000 рублей:

    http://www.cbr.ru/pw.aspx?file=/statistics/credit_statistics/refinancing_rates.htm

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Ключевая_ставка_в_России

    Если бы наш испытуемый купил вместо этого доллары и положил их в чулок, он «увеличил» бы своё состояние всего лишь до 2000 рублей:

    https://ruxpert.ru/Курс_доллара_к_рублю

    Несложно заметить, что вкладываться в рубли на этом периоде было примерно в 4,5 раза выгоднее, чем в бумажные доллары. Эту разницу можно было бы сократить, отнеся доллары в банк, однако и в этом случае она не исчезла бы совсем, ибо проценты по долларовым депозитам были значительно ниже, чем по рублёвым.

    Вложения в доллары имели смысл в девяностых, в период послереволюционного бардака. С приходом Владимира Путина это лихое время, к счастью, закончилось, и в стране начали действовать законы нормальной экономики. Согласно этим законам, вкладываться в бурно растущую и развивающуюся экономику значительно выгоднее, чем в экономику, живущую за счёт бессмысленного проедания необъятных долгов

    fritzmorgen

    Выгодно ли вкладываться в рубли

    В комментариях народ традиционно смеялся на предмет выгодности вложений в рубли: дескать, «ах, хах, хах, покупайте всегда доллары, не ошибётесь». С точки зрения далёкого от финансов человека всё верно — курс рубля к доллару в 2014 году сильно просел, и это уже должно служить достаточным основанием,…
    Выгодно ли вкладываться в рубли

  • 3 октября 2018 в 10:24 • #

    Игорь К.."в нашем ..надеяться только на себя"-Вы правы если ты здоров но мы же вроде причисляем себя к социальному государству хотя и буржуазное -скорее олигархическое...а президента мы выбираем как социального гаранта а так он зачем нужен когда во многих передовых государствах его функции выполняет парламент....поэтому он обязана через созданную систему государственности и наш парламент экономно и бережно использовать все наши национальные природные народные ресурсы в пользу достойной жизни ее граждан ..

  • 3 октября 2018 в 12:05 • #

    сначала россиян переведут на накопительную пенсию без их согласия а потом что-может власти стоит задуматься над тем что кровными деньгами людей отдаваемыми на пенсию нужно самим людям разбираться а не лезть чиновникам без согласия людей в их карман-все таки в цивилизованном государстве живем а не грабительском...и потом пора бы задуматься что каждый пенсионер отдает в пенсионный фонд за период своей тяжкой работы огромные финансовые средства для своей достойной жизни на пенсии и не надо чиновникам от власти делать хапки в свой карман так как это должно упреждаться УК который на это должен оперативно откликаться....

  • 3 октября 2018 в 17:56 • #

    Собирать накопленное будут чубайсы с меламедами, так шо за пенсиями можно смело обращаться по адресу: Лондон, спортлото, с приветом, Шишкин..

  • 4 октября 2018 в 07:16 • #

    Люмпены (рогули, bydlo) - это слабая, не надеющаяся на свои созидательные силы, часть общества. Ее поведение колеблется в диапазоне от рабской покорности до крайних форм агрессивности. Покорность сохраняется до тех пор, пока государство кормит и опекает рукожопов. Когда опека ослабевает, или прекращается вообще, агрессивность люмпенов нарастает и приобретает антигосударственный характер. Антиобщественные формы поведения люмпенов нарастают также в условиях ослабления государственной власти или ёе демократизации. Л. являются активной социальной базой разрушительных процессов в обществе, социальных потрясений и революций.
    Люмпены массово бухают и самоубиваются, но в плохой жизни виновата власть. Помните как у Достоевского - "среда заела". Среда заела человека, он взял топор и убил старушку. И не виноват - среда заела! Царский режим виноват, проклятые условия жизни им созданные. Для того, чтобы не быть антипутинистом и оппозиционером, достаточно просто трезво смотреть на наш народ, на нашу нынешнюю Россию. И когда ты понимаешь, ЧТО мы из себя представляем сегодня, тогда вся оппозиционность быстро улетучивается. Сравните Путина с тем же Сталиным, две эпохи преобразований. Сравните по такому показателю как население России. Какой народ достался большевикам после революции. "Народ - в массе такой свежий, так полный способности к идеалу, что от него можно ждать и крестовых походов, и всемирной монархии" - писал Тихомиров в 1897 г. И какой остался после 90-х. Небо и земля - словно два разных народа.(с)
    Богатыри Руси https://ok.ru/kramolainfo/topic/67428187750562

  • 9 октября 2018 в 20:59 • #

    Ничего, как и для нынешних...

>