Судимся с подрядчиком (физ. лицом), с которым у нас договорные отношения по капремонту частного дома. На объекте работали также его товарищи без договора. Вопрос: возможно ли привлечь этих товарищей в качестве соответчиков?

30 декабря в 13:27
Категории: Юриспруденция
932
Ответы (54)
  • 31 декабря 2018 в 13:41 • #

    Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

    1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
    1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
    2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.

    Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки

    1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

    ГК РФ Статья 740. Договор строительного подряда

    1. По договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить иные строительные работы, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять их результат и уплатить обусловленную цену.
    2. Договор строительного подряда заключается на строительство или реконструкцию предприятия, здания (в том числе жилого дома), сооружения или иного объекта, а также на выполнение монтажных, пусконаладочных и иных неразрывно связанных со строящимся объектом работ. Правила о договоре строительного подряда применяются также к работам по капитальному ремонту зданий и сооружений, если иное не предусмотрено договором.
    В случаях, предусмотренных договором, подрядчик принимает на себя обязанность обеспечить эксплуатацию объекта после его принятия заказчиком в течение указанного в договоре срока.
    3. В случаях, когда по договору строительного подряда выполняются работы для удовлетворения бытовых или других личных потребностей гражданина (заказчика), к такому договору соответственно применяются правила параграфа 2 настоящей главы о правах заказчика по договору бытового подряда.

    ГК РФ Статья 730. Договор бытового подряда

    1. По договору бытового подряда подрядчик, осуществляющий соответствующую предпринимательскую деятельность, обязуется выполнить по заданию гражданина (заказчика) определенную работу, предназначенную удовлетворять бытовые или другие личные потребности заказчика, а заказчик обязуется принять и оплатить работу.
    2. Договор бытового подряда является публичным договором (статья 426).
    3. К отношениям по договору бытового подряда, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними.

    А теперь вопрос:
    - как будете доказывать объемы, сроки, цену, качество и иные обязательные условия договора?
    - Как и наличие самого договора?

  • 3 января в 16:27 • #
    договорные отношения по капремонту частного дома

    То есть, работоДАТЕЛЕМ в данном случае является не подрядчик и его "товарищи", а сам Автор этого вопроса.
    Привлечь таких "товарищей" за выполнение работ БЕЗ ДОГОВОРА, очевидно, сможет только налоговая инспекция.

  • 5 января в 09:16 • #

    можно только у вас на это денег не хватит !!!!

  • 5 января в 09:25 • #

    Необходимо привлечь подрядчика и, соответственно, всплывут и его товарищи.

  • 5 января в 09:46 • #

    нет

  • 5 января в 09:47 • #

    Написать заявление в управление прав потребителей, а налоговая это штраф в размере 500 руб, за незаконную деятельность.

  • 5 января в 09:48 • #

    Привлечь, нет.

  • 5 января в 09:51 • #

    Не реально.

  • 5 января в 10:02 • #

    В 90-е, сунул бы паяльник в зад, как последняя воля умирающего, и всё бы компенсировал!

  • 5 января в 10:03 • #

    Не реально, это устный договор, выполняя такие услуги лучше подписывать бумаги.

  • 5 января в 10:13 • #

    Привлекаете с кем договор был заключен,а работников вызываете в суд в качестве свидетелей, так же заявляете тех, кто видел как парни работают, если все хорошо, возможно будет привлечь, далее возможно поменять статус тех лиц которые вам нужны в качестве ответчиков, ситуация в том, что свидетель не может давать ложные показания,а ответчик может их менять сколько заблагорассудится, далее когда свидетельские показания собраны, выходите с ходатайством в суд, опять же в этом заседании о привлечении того или иного лица

  • 5 января в 10:20 • #

    Добрый день!
    Вопрос не понятен. Товарищей кто нанимал? Вы или физ лицо подрядчик?
    1. Если товарищей нанимал физ лицо подрядчик, то в этом случае необходимо руководствоваться п. 3 ст. 706 ГК РФ, согласно которой генеральный подрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств субподрядчиком в соответствии с правилами п. 1 ст. 313 и ст. 403 ГК РФ, а перед субподрядчиком - ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств по договору подряда. Пункт 1 ст. 313 ГК РФ закрепляет возможность возложения исполнения обязательства на третье лицо, а ст. 403 ГК РФ указывает, что должник отвечает за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства третьими лицами, на которых было возложено исполнение, если законом не установлено, что ответственность несет являющееся непосредственным исполнителем третье лицо.
    Таким образом привлекается только подрядчик и он же отвечает за все действия/бездействия субподрядчиков.
    2. Если товарищей нанимали Вы-заказчик, но не оформили письменный договор, то в этом случае необходимо применять п. 1 ст. 162 ГК РФ, согласно которой нарушение предписанной законом формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки на показания свидетелей, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства. Таким образом, привлекаются товарищи как соответчики при этом Вам необходимо доказать будет реальность сделки, например передача денежной суммы за выполненные работы может подтверждаться различными доказательствами, кроме свидетельских показаний.

  • 5 января в 10:27 • #

    Суд должен всесторонне и честно разобраться вынести решение и больше к этому вопросу не возвращаться никогда,а этого в наших судах нет....

  • 5 января в 10:28 • #

    Если у вас заключен договор с подрядчиком, то всю ответственность за сроки и качество работы несет именно он. Если напортачили специалисты привлеченные для выполнения работ, то за это несет ответственность подрядчик и вам не нужно привлекать никого в качестве соответчиков. Каким образом ваш подрядчик будет выяснять отношения со своими друзьями, это уже не ваша проблема.
    Попробуйте проштудировать гл. 37 Гражданского кодекса РФ. Там вы найдете ответы на все вопросы.

  • 5 января в 10:29 • #

    Если было взаимное предоставление, т.е подрядчик вам уже что-то сделал, а вы ему что-то заплатили, нельзя признать договор не заключенным, даже если не соблюдена форма п.3 ст. 432 ГК, вот только на свидетельские показания ссылаться нельзя со. 162 ГК.
    На данный момент выступаю в аналогичном деле на стороне подрядчика/ответчика,рассматривают уже 5 месяцев...

  • 5 января в 10:39 • #

    ответственность несет подрядчик, с него спрос.

  • 5 января в 10:54 • #

    Соответчиков определяет истец. Вы их можете указать в своем иске в качестве соответчиков с одной целью -чтобы они не давали показания против Вас. Так сказать, базу доказательств противной стороны сузить. В суде попросите председательствующего определить надлежащего ответчика при вынесении решения самостоятельно.

  • 5 января в 11:01 • #

    В Вашем случае договорится по любовно за круглым столом,найдите компромиссное решение.Не платите деньги судьям и прокурорам. У нас закон это дышло куда повернул туда и вышло, тоесть кто больше заплатит тот и выиграет.Ну а дальше заключайте договора.

  • 5 января в 11:04 • #

    Не знаю...(Юриспруденция...)

  • 5 января в 11:09 • #

    конеч-но

  • 5 января в 11:18 • #

    Необходимо, прежде всего, определить цель Вашего обращения в суд,то есть к какому результату Вы должны прийти, чтобы максимально выполнить поставленную задачу. Если Вы обращаетесь в суд с вопросом об устранении недостатков, то Вам нет разницы будут ли привлечены другие лица, спрос будет с лица, заключившего договор, а уж в каком количестве они будут устранять недостатки - не важно. Ежели Вы взыскиваете сумму, а у лица, заключившего договор, ничего нет и соответственно решение суда практически не исполнимо, то привлекайте остальных лиц в качестве третьих лиц к участию в деле, а затем в качестве соответчиков.

  • 5 января в 11:36 • #

    Попробуйте другие методы. Говорят, сейчас в тренде криминальные методы.

  • 5 января в 12:02 • #

    Если у подрядчика с его друзьями есть договорные отношения то можно

  • 5 января в 12:25 • #

    Можно

  • 5 января в 12:53 • #

    Нет

  • 5 января в 13:30 • #

    Вопрос для следователей...

  • 5 января в 14:33 • #

    Думаю, возможно, если товарищи согласны разделить его договорные обязательства, причем, согласны в письменном виде.

  • 5 января в 14:41 • #

    Не как.

  • 5 января в 14:42 • #

    Нет

  • 5 января в 15:29 • #

    Можно, но оные будут на стороне подрядчиков

  • 5 января в 16:06 • #

    Нет

  • 5 января в 16:21 • #

    Если судитесь,то возможно!

  • 6 января в 06:27 • #

    Отвечает за все подрядчик

  • 6 января в 07:35 • #

    а это его проблемы, у вас есть договорник - вот с ним и судитесь на здоровье...

  • 6 января в 10:52 • #

    Можно, если подрядчик докажет, их причастность к работе

  • 6 января в 11:37 • #

    Нет.Знаете почему,потому что они не пойдут-боятся..

  • 6 января в 11:44 • #

    Гражданско-правовую ответственность перед заказчиком будет нести подрядчик (физическое лицо, с которым заключен договор). Если у Вас имеются документы, подтверждающие факт получения денежных средств "работниками" (которым подрядчик оплачивал деньги), Вы можете обратиться в налоговую с целью привлечения "работников" к ответственности за несвоевременную сдачу налоговой декларации (получение дохода) и уплату налога.

  • 6 января в 12:20 • #

    Думаю, нет. Значит надо отиграться по полной хотя бы на подрядчике)))

  • 6 января в 15:18 • #

    ?

  • 6 января в 16:39 • #

    Они на это пойдут? Подтвердив что работали не официально??? Я думаю вряд ли...если только по совести...Может надо было хотя бы копии их документов и расписки с них взять...что в суде предъявлять???

  • 6 января в 20:07 • #

    В суде победит тот, у кого больше денег.

  • 6 января в 20:37 • #

    В любом случае ответчиком может быть только подписавший договор.

  • 6 января в 20:38 • #

    соответчики - те, кто расплодил безработицу

  • 6 января в 22:37 • #

    Ответственность несет лицо с кем заключен договор.

  • 7 января в 02:15 • #

    Существует ли в договоре условие о возможности привлечения подрядчиком иных лиц для выполнения работ на основании договоров субподряда либо на иных основаниях? Исходя из фабулы, ответчиком будет являться подрядчик. Привлечение им иных лиц для выполнения работ, не оформленное в требуемой законом форме, не имеет правового значения. При отсутствии письменных доказательств производства работ этими лицами и оплаты Вами этой работы, шансы применить гражданско-правовую ответственность к "подельникам" практически сведены к нулю. Не имеет смысла пробовать строить доказательственную базу на показаниях свидетелей, поскольку даже при наличии доказательств того, что иные лица, кроме подрядчика, выполняли какие-либо виды работ, условий для применения к этим лицам гражданско-правовых санкций не имеется, т.к. заказчик не связан с этими лицами договорными отношениями. Если будут доказательства передачи заказчиком этим лицам денежных средств, можно пробовать предъявлять самостоятельный иск по основаниям норм ГК РФ о неосновательном обогащении.

  • 7 января в 09:11 • #

    Нет

  • 7 января в 14:16 • #

    Нет, т.к. не оформлены договорные отношения.

  • 7 января в 16:04 • #

    Нет,не возможно, даже налоговая ничего не сможет сделать, нет доказательств.

  • 7 января в 16:10 • #

    Можно

  • 9 января в 10:10 • #

    Нет,основание договорных отношений в данном случае договор,а его нет.поэтому как не прескорбно,но вы попали

  • 10 января в 10:12 • #

    Не возможно.
    Но такие консультации проще получать на специальных сайтах юридической помощи.

  • 10 января в 22:48 • #

    Договор у Вас письменный или устный?
    Договор надо разбивать на этапы и оплату тоже, так проще разобраться.
    Его товарищи не могут привлекаться к ответу, т. к не имеют с Вами договорных отношений, они могут быть свидетелями. Ответ перед ними должен держать тот, кто их привлек к работам. Умный человек увидев на своем объекте других людей должен
    предупредить об этом этих людей во избежания иллюзий.

  • 14 марта в 11:50 • #

    Огромное всем спасибо за советы! Поняла, что в нашем случае это не нужно.

>