Как считаете, профессия бухгалтера действительно постепенно вымирает?

13 февраля в 00:12
776
Ответы (61)
  • 13 февраля в 14:27 • #

    Нееет, просто идет "ребрендинг".
    Термин "бухгалтер" будет заменяться на более понятный современным мэнэгэрам термин "мэнэгэр учета хозяйственных операций, определения финансовых результатов и налогообложения" - как-то так))) ...

  • 13 февраля в 18:47 • #

    Ну да, вот и милициоэры-"вымерли"... Что, теперь за гопотой и бандюками никто не следит, что ли?

    Так и с "вымиранием" бухгалтеров...

    Форму(название профессии) поменять не проблема.

    Суть не изменится. Всё равно Кто-то должен будет учитывать расходы конторы.

    Как вы его, бухгалтера, будете называть-ваше дело.

    Можете, как у Стругацких:"Великий утёс с ногою на небе..."

  • 13 февраля в 23:45 • #

    Да, вымирает, но не так быстро как хотелось бы...:)
    Ранее вымерли счетоводы, их заставили доучиться до бухгалтеров, теперь бухгалтеров заставят доучиться до операторов какой-нибудь госсистемы учета хозопераций... Пока госсистема не разработана и не утверждена будут вымирать постепенно, по мере сокращения количества бизнесов и автоматизации бухгалтерских функций...
    Часть бухгалтеров возможно переквалифицируется в экономисты или финансисты, но это уже другие профессии :)

  • 14 февраля в 09:56 • #

    "Счетовод
    Счетово́д — младший бухгалтер или помощник бухгалтера, выполняющий первичные, вспомогательные функции бухгалтерского учёта. В настоящее время термин хоть и не является архаизмом, однако в качестве названия профессии почти не употребляется.
    Отличие от бухгалтера
    Принято считать, что термины счетовод и бухгалтер обозначают одну и ту же профессию и являются синонимичными парами по типу лётчик/пилот или самолет/аэроплан, где первое слово чисто русского происхождения, а второе заимствовано из иностранных языков, в данном случае из (нем. Buchhalter от buch — книга, halter — держатель) во времена реформ Петра Великого. Однако, вопреки расхожему мнению, эти термины не являются синонимами.
    Если проводить аналогии с медициной, то бухгалтер - это доктор, а счетовод - это фельдшер. Рядовые счетоводы соотносились с бухгалтерами примерно так же, как рядовые повара соотносятся с шеф-поваром, или рядовые палатные медсестры со старшей медицинской сестрой. То есть выполняемые функции практически одни и те же, однако бухгалтер, в отличие от рядового счетовода, обладает более высокой квалификацией, более "универсален""
    (https://ru.wikipedia.org/wiki/Счетовод)
    Не далеко от дома находится университет, который еще недавно был институтом, потом академией, ...
    Те же преподаватели в тех же зданиях учат практически тому же, но изменение "статуса" кому-то видимо "греет душу" и позволяет повышать оклады ...

  • 14 февраля в 17:41 • #

    Если не ошибаюсь, то такой специальности как счетовод уже давно не существует, и специалистов таких перестали готовить еще в советские времена...
    На мой взгляд, аналогию бухгалтер-доктор приводить не корректно, т.к. бухгалтер - это не специалист с высшим образованием, а доктор(врач) - это обязательно наличие высшего образования.
    Названия высших учебных заведений в сегодняшних условиях не имеют принципиального значения. Институт, университет, академия, высшая школа и т.п. - все это относится к одному разряду ВУЗов.

  • 15 февраля в 08:34 • #

    Работа бухгалтера связана с повторяемым алгоритмом действий. Развитие ИИ приведет к тому, что эта профессия может исчезнуть.

  • 15 февраля в 10:51 • #

    "Повторяемый алгоритм действий" делают только бездумные "операторы" (не бухгалтеры) бухгалтерских программ, надеющиеся на то, что "программа сама все посчитает и выдаст необходимые итоговые данные и формы".
    Как м.б. ни странно, но работа настоящего бухгалтера-творчество, не зря же существует выражение "прибыль, есть продукт фантазии бухгалтера".
    И самое главное - работу бухгалтера теоретически м.б. бы и упразднить, создав "совершенную бухгалтерскую программу", наладив своевременное обучение недобухгалтеров-"операторов" для обеспечения наполнения Программы текущими данными, (Но!) снижение уровня обслуживающих текущую работу возможно лишь при обеспечении своевременном предоставлении ВСЕМИ работающими в идеальном состоянии документов, сопровождающих/подтверждающих реализацию ВСЕХ хозяйственных операций.
    Упразднение бухгалтеров логически должно привести к упразднению коммерческой тайны/конкуренции, а упразднению налоговых служб, многократно ужесточит требования к проработке ВСЕГО законодательства, связанного с отношениями, возникающими в хозяйственной деятельности ...

  • 15 февраля в 18:20 • #

    Законодательство конечно же претерпит определенные изменения, но и технология обработки данных будет существенно изменена. Например, применение меток (чипирование) товаров позволит формировать документы по хозоперациям (купил-продал к примеру) в один клик. Как вариант, на сервере налоговой будет формироваться документ передачи прав на продукт/товар/объект, один участник будет подтверждать транзакцию переводом электронных денег, другой участник списывать со своего баланса. При этом по метке товара будет производиться изменение собственника/владельца.
    В такой технологии любые бумажные носители будут в принципе не требоваться. А куда потом относить расходы, какие уплачивать налоги - это все можно переложить на ИИ, или хотя бы на скрипты/сценарии обработки данных.

  • 15 февраля в 19:08 • #

    Меня удивляет другое, ведь бухгалтер сейчас несет функции скорее финансового директора и юриста одновременно, подсказывает, какие сделки лучше провести, налоговая оптимизация, как отчетность лучше сформировать по статьям. Без этого никак. Мне кажется, умирает профессия именно бухгалтера по участкам, но не главного.

  • 16 февраля в 20:17 • #

    Если бухгалтер в своей работе руководствуется законодательством, то это еще не говорил о том, что он юрист. Кадровик тоже руководствуется законодательством и инженер по технике безопасности, и многие другие специалисты...
    А по поводу, "какие сделки лучше провести" - это вообще отдельная история. Как только встречаю компанию, в которой бухгалтер определяет коммерческие сделки, то это либо "совок", либо теневая бухгалтерия...

  • 17 февраля в 11:11 • #

    "А по поводу, "какие сделки лучше провести" - это вообще отдельная история. Как только встречаю компанию, в которой бухгалтер определяет коммерческие сделки, то это либо "совок", либо теневая бухгалтерия..."

    Не "какие" сделки провести, а-"как" провести сделку минимизируя налоги. С кем руководитель будет советоваться, с "кадровиком" или "юристом"?
    С каким "юристом"? "Юристом вообще" или юристом по налоговому праву? Вы их много встречали на предприятиях? На малых, скажем?.. Обычно эти функции возложены на бухгалтера."Юристы вообще"-мало кому нужны. Экономят. Ну, Газпром , наверное, может себе позволить квалифицированных юристов. Но "газпромов" мало, а малых предприятий-много. И, вам встречались предприятия без "теневой бухгалтерии"?
    Мне-нет.

    И, причём здесь "совок"-"не совок", в случае учёта чего-либо на предприятии?

  • 17 февраля в 18:40 • #

    Согласна, хороший бухгалтер намного больше разбирается в законодательстве (гражданском, налоговом и трудовом), чем среднестатический юрист. А в большинстве малых и средних фирм и среднестатический юрист редкость.

  • 17 февраля в 20:03 • #

    >Александр Конобеев

    В оригинале Елены Романович все-таки написано:

    какие сделки лучше провести

    Теперь при чем здесь "совок". Мне приходилось работать на предприятиях (а позже с некоторыми из них сотрудничать), которые были созданы и устроены еще в советское время, когда главный бухгалтер, также как и директор нёс ответственность за деятельность предприятия, вплоть до уголовной... Это накладывало определенный отпечаток на статус главного бухгалтера и его влияние на коммерческую деятельность. Без одобрения главбуха зачастую ни одна сделка-оплата не проходила. фактически главбух узурпировал финансовую деятельность предприятия, чем большинство из них пользовались не взирая на целесообразность для бизнеса в целом...

  • 17 февраля в 22:42 • #

    Нет, Игорь-"узурпировать" не мог. Мог делать мелкие пакости: например, не дать денег на командировочные расходы, сославшись на то, что в соответствии с касспланом все наличные деньги на командировки и хозрасходы уже выбраны и остались только-на зарплату. Мог не подписать чек на получение наличных для премии, поскольку-все фонды стимулирования уже пустые...
    Но если такое начиналось-от него избавлялись:либо сам уходил, либо, если был толковый-переводили на повышение или другое место в том же ведомстве.

    Сейчас ситуация другая. Массовое воровство под названием "обналичка".
    Если взять того же режиссёра Серебренникова, то ему на зоне будут греть душу мысли о ждущих его возвращения 50-60 миллионах.
    А чем там же будет утешаться его дама-бухгалтер, которую в отличие от "великого" режиссёра" Серебренникова сразу определили в СИЗО?..
    Мыслями о том, что "ой дура я, дура, знала б-ни за что не согласилась"?
    Она ж будет сидеть "за зарплату", фактически?

    Что ей было делать, увольняться? Так в другом месте тоже деньги "по помойкам" отмывают. А здесь-платили неплохо, да и считала, как все мы, что Бог милует, авось ничего не случится...

    В "совке" было честнее:там никогда руководитель не имел над подчинёнными власти подобной той, что имеет, порой, сейчас.

    Бухгалтера сажать сегодня-последнее дело. Все знают, что он в нынешнее время-лицо подневольное, повлиять на действия руководства не может.
    И пожаловаться некому:в "совке" хоть профком с парткомом были, а сейчас-жена да бутылка... Да и жену-то поберечь надо. Просто лишний "стрелочник" никогда не мешает, если руководство решит "сделать ноги"...

  • 17 февраля в 22:50 • #

    Если профессия бухгалтера "вымрет", то на кого будут перераспределены его должностные обязанности - см. здесь:
    http://buhuchet-info.ru/teoriya/1643-edinyi-kvalifikacionniy-spravochnik-doljnostey.html#z99
    "Бухгалтер
    Должностные обязанности:
    Выполняет работу по ведению бухгалтерского учета имущества, обязательств и хозяйственных операций (учет основных средств, товарно-материальных ценностей, затрат на производство, реализации продукции, результатов хозяйственно-финансовой деятельности, расчеты с поставщиками и заказчиками, а также за предоставленные услуги и т.п.).
    Участвует в разработке и осуществлении мероприятий, направленных на соблюдение финансовой дисциплины и рациональное использование ресурсов.
    Осуществляет прием и контроль первичной документации по соответствующим участкам бухгалтерского учета и подготавливает их к счетной обработке.
    Отражает на счетах бухгалтерского учета операции, связанные с движением основных средств, товарно-материальных ценностей и денежных средств.
    Составляет отчетные калькуляции себестоимости продукции (работ, услуг), выявляет источники образования потерь и непроизводительных затрат, подготавливает предложения по их предупреждению.
    Производит начисление и перечисление налогов и сборов в федеральный, региональный и местный бюджеты, страховых взносов в государственные внебюджетные социальные фонды, платежей в банковские учреждения, средств на финансирование капитальных вложений, заработной платы рабочих и служащих, других выплат и платежей, а также отчисление средств на материальное стимулирование работников предприятия.
    Обеспечивает руководителей, кредиторов, инвесторов, аудиторов и других пользователей бухгалтерской отчетности сопоставимой и достоверной бухгалтерской информацией по соответствующим направлениям (участкам) учета. Разрабатывает рабочий план счетов, формы первичных документов, применяемые для оформления хозяйственных операций, по которым не предусмотрены типовые формы, а также формы документов для внутренней бухгалтерской отчетности, участвует в определении содержания основных приемов и методов ведения учета и технологии обработки бухгалтерской информации.
    Участвует в проведении экономического анализа хозяйственно-финансовой деятельности предприятия по данным бухгалтерского учета и отчетности в целях выявления внутрихозяйственных резервов, осуществления режима экономии и мероприятий по совершенствованию документооборота, в разработке и внедрении прогрессивных форм и методов бухгалтерского учета на основе применения современных средств вычислительной техники, в проведении инвентаризаций денежных средств и товарно-материальных ценностей.
    Подготавливает данные по соответствующим участкам бухгалтерского учета для составления отчетности, следит за сохранностью бухгалтерских документов, оформляет их в соответствии с установленным порядком для передачи в архив.
    Выполняет работы по формированию, ведению и хранению базы данных бухгалтерской информации, вносит изменения в справочную и нормативную информацию, используемую при обработке данных.
    Участвует в формулировании экономической постановки задач либо отдельных их этапов, решаемых с помощью вычислительной техники, определяет возможность использования готовых проектов, алгоритмов, пакетов прикладных программ, позволяющих создавать экономически обоснованные системы обработки экономической информации" ...
    Кстати там же указаны компетенции бухгалтера -
    "Должен знать: законодательные акты, постановления, распоряжения, приказы, руководящие, методические и нормативные материалы по организации бухгалтерского учета имущества, обязательств и хозяйственных операций и составлению отчетности; формы и методы бухгалтерского учета на предприятии; план и корреспонденцию счетов; организацию документооборота по участкам бухгалтерского учета; порядок документального оформления и отражения на счетах бухгалтерского учета операций, связанных с движением основных средств, товарно-материальных ценностей и денежных средств; методы экономического анализа хозяйственно-финансовой деятельности предприятия; правила эксплуатации вычислительной техн

  • 17 февраля в 22:55 • #

    дополнение:
    "... правила эксплуатации вычислительной техники; экономику, организацию труда и управления; рыночные методы хозяйствования; законодательство о труде; правила и нормы охраны труда"...
    Кстати профессия/должность "счетовод" существует и сегодня, в Общероссийском классификаторе профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов (ОКПДТР) ей присвоен Код 26804

  • 18 февраля в 12:23 • #

    >Николай Клевцов

    Спасибо, за код счетовода, интересное наблюдение... Надо будет узнать сколько человек работают в России в настоящее время на такой должности... Пример достаточно показательный.

    По указанной Вами ссылке было интересно прочесть требования к квалификации гендиректора:

    Высшее профессиональное (техническое или инженерно-экономическое) образование и стаж работы на руководящих должностях в соответствующей профилю предприятия отрасли не менее 5 лет.

    Следуя этому требованию на должность гендиректора не попадают люди с гуманитарным и финансово-экономическим образованием :)

  • 18 февраля в 17:48 • #

    Ну с терминами у нас вообще ... полное разнообразие. В 90-е в законодательстве проявилась западная "мода" - в каждом документе указывать перечень основных терминов и их "расшифровка" применительно к данному документу ...
    Рассматриваемый перечень должностей и их обязанностей имеет общий характер, более конкретные требования к генеральным директорам/президентам предприятий и организаций указываются в отраслевых требованиях с уточнением компетенций по наличию определенных аттестатов, необходимости согласования кандидатур в госорганах и пр.
    Кстати, а чем принципиально различается инженерно-экономическое от финансово-экономического образования, при том, что со времен советской власти на любом предприятии в составе руководящих должностей всегда был главный бухгалтер. Было даже специальное постановление СовМина о необходимости приравнивания должности главного бухгалтера к заместителю руководителя с установлением разницы в окладах не более 10% от должности руководителя ...

  • 18 февраля в 19:20 • #
    чем принципиально различается инженерно-экономическое от финансово-экономического образования

    Не могу ответить на этот вопрос, стоит обратиться к профессионалам:)
    Почему ответственность за хозяйственные операции была поделена в советское время между двумя должностями, можно понять, один фактически сдерживал другого при попытках выйти за рамки требований закона, если же был сговор, то это уже уголовная статья...

  • 19 февраля в 10:15 • #

    Как я понимаю, инженерно-экономическое - с большим количеством базовых технических дисциплин (такое дается, например, в Политехническом университете, где остальные факультеты инженерно-технические), а финансово-экономическое - более прикладное гуманитарное (институты только с гуманитарными направлениями). Понятно, в дальнейшем на производственных предприятиях более котироваться должны специалисты с инженерно-техническим образованием.

  • 19 февраля в 12:18 • #

    "Понятно, в дальнейшем на производственных предприятиях более котироваться должны специалисты с инженерно-техническим образованием" ... - как говорится "должны, но не обязаны", т.к. не бывает универсальных инженеров ...
    Кто действительно хочет быть инженером - идет учиться по определенному направлению, а всякие "инженер-экономические специальности" ... - скорее для повышения привлекательности ВУЗа за счет расширения количества специальностей, особенно добавления "модной" экономической ..., в результате у выпускников перспективы наоборот сужаются ... Да и в Общероссийском классификаторе специальностей по образованию ОК 009-2003 квалификации инженер-экономист не обнаружена, т.е. либо инженер (со специализацией), либо экономист (с углубленной подготовкой) ...
    Т.о., миллионам бухгалтеров еще долго придется "нести свой тяжкий крест", даже если часть их будут "перекрашивать" в налоговых консультантов и пр., кому-то всё равно придется заниматься бухгалтерским учетом ...

  • 20 февраля в 11:32 • #

    несомненно профессия бухгалтера перетерпит значительные изменения в век современных компьютерных технологий когда идет цифровизация экономики но она будет пока востребована когда этот процесс цифровизации закончится но изменения будут только в названии профессии...

  • 20 февраля в 13:11 • #

    Не только цифровизация экономики в этом будет виновата. Происходит появление новых способов хозяйствования и государство создает новые виды участников хозяйственной деятельности. Например, появление ИП (индивидуальных предпринимателей) с различными упрощенными способами ведения отчетности типа патента и т.п., или появление самозанятых, для которых в принципе бух отчетность не требуется. Всё это существенно снижает спрос на специалистов по бухгалтерии, а навыпускали их в свое время уж очень много...:)

  • 20 февраля в 17:19 • #

    Количество бухгалтеров напрямую зависит от количества обслуживаемых предприятий, объемов учета, разновидностей деятельности и дополнительно навязываемых налогового и управленческого учета.
    "Самозанятые" ИП, "уменьшают" лишь официальную безработицу и "погоду не делают", т.к. у нас мало видов деятельности с устойчивым заработком ...
    Небольшие предприятия с "упрощенным" учетом применяют лишь другие вариации бухгалтерского учета и налогообложения, которые из-за запутанности и неоднозначности законодательства и подзаконных актов порой бывают сложнее обычного бухучета ...
    Если "помечтать" о сокращении бухгалтеров, то необходимо жесткое и четкое законодательство по безвариантному бухучету (без "налогового учета), применение единых форм в документообороте (как бумажных, так и электронных), машинное считывание бумажных форм с возможностью отбраковки не правильно оформленных и ... много чего еще ...
    Главный же "противник" специалистов по учету - "человеческий актор", т.к. никто не даст гарантий безошибочности процессов с участием большого количества людей.
    Несколько наивно полагать и надеяться на "сверхмощный компьютер с соответствующим программным обеспечением" ...
    Почему-то до сих пор нет однозначности по по данным СНИЛСов и зачем-то проводятся переписи населения при точном поименном учете всех в ЗАГСах от рождения до кончины ...

  • 20 февраля в 21:51 • #

    Перепись населения несет помимо учетной функции еще и ряд других, например, определяет социальный статус человека, что по СНИЛСу сложно определить :)

    Небольшие предприятия с "упрощенным" учетом применяют лишь другие вариации бухгалтерского учета и налогообложения, которые из-за запутанности и неоднозначности законодательства и подзаконных актов порой бывают сложнее обычного бухучета ...

    Здесь можно согласиться отчасти, многие бухгалтера имеют специализацию, в основном работающие на крупных предприятиях, каждый отвечает за свой участок. И соответственно они вообще не могут оказывать содействие в бухучете малым предприятиям с "экзотическими" формами учета и отчетности. На практике происходит следующее, некоторые бухгалтера, которые специализируются на "экзотике" объединяются в одну организацию и предоставляют услуги предпринимателям за небольшие деньги, берут количеством. :)
    Появилась уже определенная специализация в аутсорсинге бухгалтерских функций. Но это также приводит к уменьшению потребности в бухгалтерах, всегда есть выбор, обратиться к фирме или взять в штат. Малые предприятия, как правильно было замечено, не очень стабильны в перспективе, поэтому вариант в штат менее предпочтителен при незначительных объемах (оборотах).

  • 21 февраля в 10:18 • #

    "всякие "инженер-экономические специальности" ... - скорее для повышения привлекательности ВУЗа за счет расширения количества специальностей, особенно добавления "модной" экономической ..."

    Не соглашусь. Например, Питерский Политех готовит инженеров-экономистов много десятилетий. У меня мама в начале 70-х получила эту специальность. То есть, это базовая специальность технических вузов, а не модное современное расширение количества специальностей

  • 23 февраля в 07:12 • #

    Считаю, что профессия бухгалтера никогда не вымрет. Любой бухгалтер может стать экономистом, а вот не каждый экономист-может стать бухгалтером. Так что, без этих цифровых гениеев пока никак не обойтись!

  • 23 февраля в 09:35 • #

    если речь идет о чистой бухгалтерии,то она сократиться до минимума,а на некоторых видах налогообложения может вообще исчезнуть(налог будет считать ИФНС на основе банка и кассы-и то и то сейчас им доступно онлайн).
    но бухгалтер в малых предприятиях и отдел кадров и эколог и .........поэтому никто другой эти функции выполнять не будет.

  • 23 февраля в 09:47 • #

    Я работаю в французском компании Биоси вице директором

  • 23 февраля в 10:07 • #

    Профессия не умрет до тех пор, пока не будет обеспечена стабильность финансового законодательства или, по крайней мере, стабильность форм отчетов. Этого в обозримом будущем не будет. И профессии бухгалтера нечего не угрожает.

  • 23 февраля в 11:51 • #

    Как бухгалтер бухгалтерам скажу. До тех пор, пока будет рост числа надзорных органов, будет расти и число отчетов. За последние 20 лет количество отчетов выросло в 20 раз, причем их формы меняются практически ежегодно.
    В больших организациях, вероятно есть другие люди для предоставления отчетности, у нас в ТСЖ больше некому.

  • 23 февраля в 12:41 • #

    Я работала в одном предприятии, руководитель которого ждёт, не дождётся, чтобы бухгалтеров не было. Но поскольку есть вышестоящие контролирующие и проверяющие органы, ему приходится оплачивать работу бухгалтеров. Как выглядит процесс работы в такой организации? Деньги поступают - это хорошо, а все остальные "мелочи", такие, как накладные между работниками, сдавших, принявших, это такая нудная, непонятная и ненужная вещь для авторитарного руководителя, смотрящего в непонятную даль. В результате, организация работы такого предприятия сводится к работе по понятиям, т.е. по доверию, выгодной для манипуляций со стороны руководства, когда при надобности, руководство может нажать на "провинившегося" работника и объявить его виноватым, ведь нет накладных, камер наблюдения и т. д. Работник или пригнёт голову и будет послушно тянуть свою лямку, если некуда деться, или уволится, что для руководителя особой проблемы не составляет, ведь каждый год из вузов выходят новые, молодые кадры, а через его предприятие проходит почти всё населения города. Самые смелые подают на такого руководителя в суд и приходится руководителю в течении долгого времени по частям выплачивать деньги, выигравшему в суде работнику за моральный ущерб. Но таких смелых очень мало. Результат такой работы - бардак. Манипулятивный директор ещё больше утверждается в мысли, что все работники его обворовывают, при этом сам проворачивает махинации, чтобы меньше платить налоги государству. Деньги поступают, заплатил штраф после проверки контролирующих органов и живи дальше.

  • 23 февраля в 17:40 • #

    Она, профессия, не вымирает! Деградирует сам народец на почве дисквалификации, и которая порождена либеральными идеями: "О свободе выбора профессии", "Об обязанности работодателя максимально облегчить труд работника", "Об европеизации системы образования"... на длинный список времени нет. В итоге, некоторые и идут в бухгалтеры, но с надеждой побыстрее избавиться от такого занятия, а потому не учатся толком и не повышают квалификацию! Это с одной стороны. А с другой стороны, повышение уровня компьютерной автоматизации бухгалтерского учета, типа более-менее правильно заведи документ, а машина сама расставит всё как надо! В итоге, а нафига надрываться в повышении квалификации и понимании принципов учета, если есть отмазка: "Машина сосчитала, я здесь при чем?". Короче, через мои ручки, за последние 3-4 года прошло примерно 70 (семьдесят) бухгалтерий, на предмет анализа и восстановления бухучета... Вывод: Только одно предприятие из всех оставило приятный след в памяти, это "Зюкайский авторемонтный завод", все понятно и правильно, и даже создалось впечатление, что я работал с ними и раньше, чем приступил к должностным обязанностям! А вот остальные 69 предприятий,... цы-цы-цы (это я поцыкал сквозь зубы, дабы не срываться на ненормативную лексику). Вывод: не профессия вымирает, а квалифицированные люди!

  • Почему вымирает? Назови как хочешь,но считать и балансировать счета придётся долго.Не волнуйтесь.

  • 23 февраля в 18:20 • #

    "Как считаете, профессия бухгалтера действительно постепенно вымирает?"

    Нет, "слухи о её смерти сильно преувеличены", по словам Марк Твена.
    Никого не слушайте и поступайте на курсы бухучёта.

  • 23 февраля в 20:31 • #

    отчеты делает программа в налоговую сдают по электронке зачем бух может это сделать любой служащий

  • 23 февраля в 22:20 • #

    Валерий Хлебников:"отчеты делает программа в налоговую сдают по электронке зачем бух может это сделать любой служащий..."

    Вы сначала данные СОБЕРИТЕ, и СИСИТЕМАТИЗИРУЙТЕ их для ввода в машину, в соответствии с требованиями бухгалтерского и налогового учёта, а также-с требованиями разработчиков конкретных бухгалтерских программ: 1-С, "Парус", "Баланс-" и т.д.

    А кнопку "отправить"-согласен, может и уборщица нажать, и таджик-дворник.
    Кому доверите, хозямн-барин.

  • 23 февраля в 23:58 • #

    В современных реалиях при изменяющемся законодательстве по три раза в день профессия бухгалтера не умрет в обозримом будущем и его никогда не сможет заменить никакой робот или компьютер. Если предприятие намерено жить долго и счастливо, оно всегда будет нанимать квалифицированного бухгалтера. Если результат не зависит от схемы решения - то это математика, а если зависит - то это бухгалтерия. Бухгалтер должен всегда из множества вариантов решения задачи выбирать наиболее выгодное для предприятия решение, причем действуя в рамках закона. Здесь большинство комментаторов имеют весьма поверхностное знание о работе бухгалтера. А бухгалтерия на основании одних и тех же документов ведет, как правило, три вида учета - бухгалтерский, налоговый и управленческий, которые кардинально отличаются друг от друга, и интересы потребителей этих учетов точно также не совпадают. Чем лучше учет поставлен на предприятии, тем правильнее и экономически выгоднее будут решения хозяйственной деятельности руководством предприятий. Там, где бухгалтерию не ценят, там предприятие несет убытки от неэффективных решений руководства.

  • Бухгалтер такой же ТОП, как и коммерческий директор, и ГИ.
    И если уж любой ТОП на своем рабочем месте может угробить любое производство (из неприязни, собственной выгоды, как засланец), то запишите бухгалтера в этот список.

    Смешной вывод о том, что бухгалтер, де, разбирается в законах лучше, чем юрист и генеральный директор. На мой вкус, это недоработка HR-ки.

    Еще смешнее вывод о том, что бухгалтер - работник творческий, даже не смешнее, а криминальнее, что ли.

    Сегодня для того, чтобы бухгалтер как профессионал и криминальный персонаж не умер, нужно чтобы отчетность сохранялась максимально в бумажном виде. Что связано с трудностями проверки такой отчетности, и, соответственно, трудности для экономиста, буде таковой имеется. Это же обстоятельство гарантирует бухгалтеру значительное денежное содержание, не всегда поддерживаемое на ментальном уровне (не криминальным) работодателем.

    У меня есть знакомые ребята, которые создали автоматизацию перевода бумажной первички в цифру. После этого они заключают договор с бизнесом, и переводят отслеживание операций со 100 тыр. куда нибудь в Поволжье на региональную зарплату в 20 тыр. И получается:
    - бизнесу профит
    - экономисту объем информации в режиме реального времени
    - налоговой прозрачность и отлуп при наглянке

    Бухгалтер!! Ау!!!

  • 24 февраля в 10:49 • #

    Маевский Анатолий Анатольевич. Очень захотелось вам ответить. Вы рассуждаете как абсолютный дилетант в сфере, где не знаете ничего. Я проработала более 20 лет гл. бухом и закончила работу (вышла на пенсию) на одном из крупнейших машиностроительных заводов России. К вопросу о творчестве - я абсолютно законно почти любое предприятие могу сделать прибыльным или почти убыточным, согласно задачам, поставленным собственниками предприятия, очень четко соблюдая НК РФ. За свою трудовую деятельность гл. бухом я встречала только трех юристов - налоговиков, за которыми предприятие как за каменной стеной. Остальные просто юристы, к которым нельзя обращаться бизнесу. Для понимания, что юристы, что бухгалтеры имеют четкую специализацию. Это как военные или врачи - вы ведь не посадите за штурвал самолета моряка и не пойдете лечить зубы к стамотологу. То же самое и в сферах, о которых вы беретесь судить. Я как бухгалтер коммерческих структур, не пошла бы работать в банковскую, страховую и в бюджетную сферы, поскольку там учет очень сильно отличается. Конечно, можно переучиться, но стать там высоким профессионалом весьма трудно, овчинка не стоит выделки. Поэтому, рассчитывать, что бухгалтера может заменить компьютер или робот - это просто смешно. По этому поводу вы можете пообщаться с программистами крупных предприятий. Они вам поведают как они работают в режиме аврала вкупе с бухгалтерией при изменении законодательства и требований бизнеса, как они постоянно дорабатывают и перербатывают эти умные всевозможные программы. Не надо путать бухгалтера и оператора ПК. Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник!

  • 24 февраля в 14:08 • #

    Нина Науменко:" К вопросу о творчестве - я абсолютно законно почти любое предприятие могу сделать прибыльным или почти убыточным, согласно задачам, поставленным собственниками предприятия, очень четко соблюдая НК РФ."

    Очень верное замечание.
    Просто, Анатолий Анатольевич(Маевский), видимо души не чает именно "в цифровизации", как и Дмитрий Анатольевич(Медведев).

    Он пишет:"У меня есть знакомые ребята, которые создали автоматизацию перевода бумажной первички в цифру".

    А программисты разве не тем же постоянно занимаются?

    "Бухгалтер такой же ТОП, как и коммерческий директор..,-пишет г-н Маевский.

    Извините, "такой", да не такой, поскольку бухгалтер-это всегда конкретика, в отличие от "инженерОв", "менеджерОв", "экономистов" и прочих аморфных ТОПов неясной специальности...

    Бухгалтер исчезнет тогда, когда на земле перестанут производить и, соответственно-УЧИТЫВАТЬ. Он работает -с цифрами, а вот "цифровизация"-это совсем другое дело, и может рассматриваться лишь, как вспомогательный элемент, облегчающий труд бухгалтера,и не только его, а и множества других людей в разных областях деятельности.

  • 24 февраля в 16:56 • #

    ИСКУССТВО,МУЗЫКА и УЧЕТ -ВЕЧНЫ!!!

  • 24 февраля в 20:43 • #

    Это профессия никогда не вымрет.

  • 24 февраля в 21:03 • #

    Вопрос о нужности Бухгалтера не возникает там, где грамотный Руководитель ...

  • 24 февраля в 21:52 • #

    Нет

  • 25 февраля в 08:15 • #

    процесс информатизации бизнеса, многие технические функции и функции оператора заменяет программным обеспечением. При этом трудовое, налоговое законодательство и прочее гос. регулирование столько добавляет дополнительных задач, что вряд ли полностью от услуг бухгалтера можно будет отказаться при этом постоянная трансформация бизнеса. Очень много изменений законодательства, требования, банков, инвесторов и т.д. все требует общих знаний, умение оперативно и своевременно реагировать, интегрировать. Проблема будет как и в любой отрасли, сначала из-за автоматизации многие специалисты будут не востребованы, а после возникнет дефицит хороших кадров...

  • 25 февраля в 12:01 • #

    Dmitriy Akolzin: "Проблема будет как и в любой отрасли, сначала из-за автоматизации многие специалисты будут не востребованы, а после возникнет дефицит хороших кадров..."

    Ни убавить, ни прибавить: Преемственность теряется, опыт предавать некому...
    А когда спохватываются и начинают спешно штамповать новые кадры, те, естественно, начинают учиться "на своих" ошибках, набивая шишки, вместо того, чтобы, пользоваться опытом предыдущих поколений, наступавших в своё время на те же грабли...

    Примеров-нет числа.

  • 25 февраля в 21:23 • #

    Профессионалы штучно требуются в любой специальности. Мы здесь рассуждаем об общем тренде, массовости - насколько будут востребованы бухгалтера в основной массе организаций. Автоматизация (или кому приятнее - цифровизация) вытесняет бухгалтеров из большого числа мелких и малых предприятий, что приводит к сужению потребности на работников этой профессии...
    Можно также рассуждать о финансистах, насколько эта специальность "вымирает". Финансисты востребованы в организациях определенного размера и специализации, и количество такого рода компаний, если и уменьшается, то незначительно.

  • 26 февраля в 11:37 • #

    Даже интересно, в каких таких "мелких и малых" (кто бы еще подсказал их различие …) предприятиях вытесняются в большом количестве бухгалтеры …
    "Профессионалы штучно требуются в любой специальности" также, как и на любом предприятии необходимы специалисты, которые ведут учет (как известно - "язык бизнеса") и не на основе "фантазий" менегэров, а в соответствии с документально подтвержденными фактами экономической жизнедеятельности.
    Самая большая беда и проблема нынешних "бизнесменов" – игнорирование жесткой необходимости правильного и полного оформления всей документации, подтверждающей реальные действия сторон в ходе исполнения договоров/сделок и пр.
    Все эти "сопровождающие бумажки" созданы не бухгалтерами и не для оправдания их необходимости, за ними стоит поэтапное развитие взаимосвязанных экономических отношений и отсутствие какого-либо документа – проблема не бухгалтера, а в первую очередь всего предприятия, как неспособного организовать четкое взаимоотношение со своими партнерами …
    Вопрос не просто в своевременном создании и занесении в бухпрограмму документов, подтверждающих всю экономическую деятельность предприятия, а в необходимости логического контроля участия в документообороте и своевременного оформления своих действий всех специалистов предприятия.
    Автоматизация/цифровизация и пр. "…ции" – всего лишь инструменты, к которым еще должны прилагаться специалисты, тем более в условиях проявления бурных фантазий законодателей, налоговиков (с их штопаным-перештопаным налоговым кодексом) и пр. "реформаторов", явно недоучившихся в разных средних и верхних школах, не имеющих реального практического опыта, но считающих своей обязанностью внести свой "вклад" в дело усложнения и нарушения логики бухучета, налогового законодательства и пр. "бизнес-процессов" …
    В некотором смысле бухгалтеры Страны спасли ее экономику в период распада ("в перестройке"), когда в отсутствие однозначных законов и подзаконных актов (особенно издаваемых указов не всегда трезвого Ельцина, с последующими опровержениями …) логика бухучета с необходимым для него документооборотом явились "стержнем" для сохранения, преобразования предприятий и реализации налогообложения в условиях массовой смены видов собственности …
    Скорее функции финансистов будут перераспределены между руководителями, юристами, бухгалтерами и пр. специалистами, но бухгалтерский учет будет существовать до тех пор, пока будет что учитывать …

  • 26 февраля в 18:25 • #

    Я думаю, что эта профессия вечна......

  • 26 февраля в 18:58 • #

    скорее всего - да!! век кибернетики!!! я когда работал, отчёты отправлял, и бухгалтер не нужен!!!

  • 27 февраля в 01:03 • #

    >Николай Клевцов

    Даже интересно, в каких таких "мелких и малых" (кто бы еще подсказал их различие …)

    Посмотрите по ссылке, есть разграничение

    про критерии малого предприятия

    Там также говорится и про микропредприятия, но мне этот термин не очень нравится... К "мелким", на мой взгляд, можно отнести всех, кто не дотягивается до "малых", либо не попадает в их состав по другим критериям (например, форма собственности).

  • 27 февраля в 02:02 • #

    Потребность в бухучете будет всегда необходима! Каждый руководитель от самого мелкого предприятия (организации) до руководителя страной обязаны знать состояние учета и баланса... Не зависимо от совершенствования его ведения ...Кто помнит когда ввели арифмометры (тоже было мнение о "похоронах" бухгалтерского учета).Форма (техника ведения) учета не имеет значения просто изменится система подготовки бухгалтеров,формы и методы учета и отчетности.... Пока существуют материальные ценности бухгалтерия необходима!

  • 27 февраля в 09:02 • #

    Нет, профессия бухгалтера не вымрет, может только трансформируется название должности, но суть от этого не изменится. Вымирают мозги у тех, кто принимает решение об упразднении должностей бухгалтеров (например, в крупнейшей государственной корпорации) при одновременном отказе от ведения учета в 1С и внедрении новых недоделанных программ для учета, которые одновременно с работой в них "дописываются" разработчиками, и какие проводки куда "лягут", даже предугадать трудно. Сами разработчики представления не имеют, что куда должно проводиться. А вы говорите, нажать на кнопку... Ну нажмете, и что?

  • 27 февраля в 13:07 • #

    Бухгалтер был есть и будет.

  • 27 февраля в 15:05 • #

    Игорь Юрченко: "... я когда работал, отчёты отправлял, и бухгалтер не нужен!!!"

    Бухгалтер не для того, чтобы кнопку "отправить" нажать, а для того, чтобы было что "отправить", то есть, его обязанность- весь бумажный "шмурдяк", накопившийся за квартал состыковать, упаковать в "баланс", и так, чтобы в разных "формах" баланса в определённых строчках показатели были одинаковые. Чтобы "программа"-приняла.
    А кнопку "отправить"-и обезьяна может нажать. "Постят" люди каждый день, не велика важность кнопки нажимать.

    Если на пальцах: При переезде с квартиры на квартиру "бухгалтер" это тот, кто кропотливо собирает вещи, упаковывает их в коробки, выносит на улицу и грузит в Газель.

    А не водитель Газели, после погрузки поворачивающий ключ зажигания, проезжающий энное расстояние и с гордостью произносящий:"Я это сделал!-в смысле, кого-то перевёз("отправил"), поворотом ключа зажигания(нажав на кнопку).

  • 27 февраля в 21:06 • #

    учёт будет даже ракушек если отменят деньги.

  • 28 февраля в 09:15 • #

    > Игорь Поднебенный
    Похоже термин "мелкое предприятие" может легко "уйти в народ", но ни по предлагаемой ссылке, ни в других документах/сайтах такое понятие для предприятия, как "мелкое" не обнаружено ...
    В чем и отличие бухгалтеров, аудиторов, практикующих юристов/экспертов по экономическим вопросам, что они прежде, чем применять в работе какой-либо новый термин, обязательно его проверят на применимость в законодательстве, т.к. любая неточность/некорректность выливается в реальные деньги ...

  • 28 февраля в 22:01 • #

    >Николай Клевцов

    Термин "микропредприятие" несмотря на то, что он озвучивается госорганами пока в народе не прижился. Вероятно причина в том, что никто не хочет себя считать "микропредпринимателем" :), как-то обидно даже звучит...
    Термин "мелкое" предприятие, использую я лично, чтобы обозначать предприятия, которые не попадают в категорию "малых", иначе достаточно сложно объяснить о чем идет речь, перечисление может быть достаточно увесистым...

  • 5 марта в 11:47 • #

    Смысл от термина "микропредприятие", если это не дает каких-либо дополнительных льгот? Пустые слова

  • 5 марта в 11:50 • #

    Ой, наверно в профиль не написать, у меня не получилось( мой тел.89112461741

>