Top.Mail.Ru
Последняя информация о COVID-19

Для чего люди каждый день ходят на работу?

26 августа в 11:50
Категории: Карьера и работа
1230
Ответы (97)
  • 26 августа 2019 в 15:21 • #

    Как это "для чего"?
    Штобы не поставили ПРОГУЛ!
    За прогулы денег никто платить не будет...

  • 26 августа 2019 в 15:34 • #

    Потому что просто тупо пялиться в потолок и тусить по клубам с пацанами - скушно.

  • 26 августа 2019 в 15:52 • #
    тусить по клубам с пацанами - скушно.

    Это быстро надоедает, и пацаны тоже ищут "нормальную Работу"!
    Нормальная Работа - это такое МЕСТО, где за работу платят ДЕНЬГИ.
    А Клуб - это другое МЕСТО, где за тусовку тоже надо платить ДЕНЬГИ!
    А если "денег нет", то надо держаться за Работу и не прогуливать каждый день, а совсем наоборот - выходить на Работу каждый день ... кроме выходных, разумеетца!
    А ещё некоторые наши сотрудники (конструкторы) говорят, мол "Работа - не волк, ... а ПРОИЗВЕДЕНИЕ Силы на Расстояние!"

  • 26 августа 2019 в 16:01 • #
    Работа - не волк, ... а ПРОИЗВЕДЕНИЕ Силы на Расстояние!"

    А вот наши сотрудники любят.... газовать на работе. И для них работа это произведение ДАВЛЕНИЯ газа на его ОБЪЕМ.

  • 26 августа 2019 в 16:06 • #
    произведение ДАВЛЕНИЯ газа на его ОБЪЕМ

    Давление должно быть СИЛЬНЫМ, тогда ОБЪЁМ газа значительно уменьшитца!
    Поэтому Трамп рекомендует покупать у него СЖИЖЕННЫЙ газ, а не ГазПромовский.
    Ибо "Газпром" - это "СИЛА СИБИРИ" ... и Наше Достояние!

  • 26 августа 2019 в 16:09 • #
    Ибо "Газпром" - это "СИЛА СИБИРИ" ... и Наше Достояние!

    Тогда Трамп действительно прав, и нам стоит оставить "Газпром" в Сибири и не продавать Наше Достояние налево и направо?

  • 26 августа 2019 в 16:20 • #

    Очевидно, Наше Достояние тоже испытывает какое-то давление газа - в сторону Потребителей, наверное...

  • 26 августа 2019 в 16:30 • #

    То есть, их газ своей Силой выталкивает Наше Достояние из Сибири в сторону потребителей? БольшАя работа потребуется, исходя из того, что бОльшая часть потребителей живет далеко от Сибири.))

  • 26 августа 2019 в 16:32 • #

    Естественно, чтобы работать! Каки вопросы могут быть под одеялом?

  • 26 августа 2019 в 16:50 • #
    БольшАя работа потребуется

    Вот именно!
    А за бОльшую Работу можно получить бОльше денег!
    Ибо сказано свыше: "Чем меньше Business, тем меньше от него денег!"
    Без денег сейчас работают только Роботы и Волонтёры, поэтому НАШИ Конструкторы говорят: "Пускай работает железная пила - не для того меня маманя родила!"

  • 26 августа 2019 в 16:57 • #

    чтобы прокормить себя дорогого а потом сходить в отхожее место.чтобы опорожнится и опять-на работу и так до пенсии с повторением алгоритма хождения.кстати и те кто зарабатывает больше и те кто меньше-одно и тоже хождение с опустошением.

  • 26 августа 2019 в 16:59 • #

    Валерий Петров.кстати.за роботов и их трудодень получают копейку круг ограниченных лиц.как и с волонтеров.которые за пустышку не очень то будут работать.

  • 26 августа 2019 в 17:04 • #
    а потом сходить в отхожее место, чтобы опорожнится

    Если Организм работает ПРАВИЛЬНО, то Он из пищи добывает полезные витамины, а отходы высирает в отхожее место - в унитаз, например!
    Но чтобы ДОБЫВАТЬ что-то полезное, надо кое-что ЗНАТЬ и многое УМЕТЬ...
    Поэтому правильнее было БЫ написать на сайте Профессионалов.Ру девиз поточнее:
    "Знаем - УМеем - Добываем" ... ("ся" можно сократить)...

  • 26 августа 2019 в 17:06 • #

    Гражданин Левкин ошибаетЦА: за трудоДНИ работают не на работе, а в КолХозе (чтобы не путать с ЖКХ).

  • 26 августа 2019 в 17:18 • #

    Валерий Петров.Вы .наверно.должны знать что трудоднем на сегодняшний день является российская копейка.которая позволяет нам прикупить трудоеду.чтобы не скопытиться от недостатка калорий для организма.который работает на отхожее трудоместо.в котором тоже трудятся трудоголики за копейки.а колхоз-это ведение коллективного хозяйства.которое в век капитализма изжило себя.так как работаем на ХОЗЯИНа.так что ошибки тут нет.а есть истинная трудоправда.испытанная на своем желудке .

  • 26 августа 2019 в 17:31 • #
    так как работаем на ХОЗЯИНа

    На какого Хозяина?
    На РАБО-то-Дателя, наверное, а не на "отхожее МЕСТО"...
    Гражданина Левкина, наверное, его Домашняя Хозяйка не кормит совсем, поэтому срать-то НЕЧЕМ ... "друг сердечный"?!!
    Зато в Дом.Хозе (домашнем хозяйстве) будет ЧИЩЕ. :-))

  • 26 августа 2019 в 18:21 • #

    Валерий Петров.вот Вы меня уже в гражданина определили.так и Вы относитесь к этой категории. а насчет хозяина то в капгосударстве есть хозяева-мы их называем работодатели.а в госучреждении-там работодатель.а Вы .что в отхожее место или туалет не ходите..если Вам "срать нечем".виноваты только хозяйки

  • 26 августа 2019 в 19:06 • #

    Совсем не обязательно что ходят, и что каждый день!
    ...
    Работа может быть по разному организована.
    Регулярно "ходят" на работу наемные сотрудники с нормированным рабочим днём, но и у них выходные случаются!

  • 26 августа 2019 в 19:07 • #

    Кто-то на работу летает раз в месяц, а потом сидит на вахте.
    Кому-то для выполнения работы - нет необходимости выходить из дома вовсе, и он ходит гулять, в магазин, на встречи...

  • 26 августа 2019 в 19:07 • #

    Есть и такие, кто попросту не выходит из работы на некотором этапе жизни!

  • 26 августа 2019 в 21:02 • #

    Можно и не ходить, если не работаешь на хозяина.

  • 27 августа 2019 в 10:18 • #

    Гражданин-нехозяин товарищ Левкин, отвечающий этот как бы "вопрос" очередным своим нытьём, может "на работу" не ходить воапшще!
    Ибо ему "нет необходимости выходить из дома вовсе" - даже в отхожее МЕСТО.
    Если дома совсем нечего кушать, то и унитаз в доме не требуется...

  • 27 августа 2019 в 10:23 • #

    Валерий Петров.вот этот ответ у Вас какой то ущербный-не чета другим.а на работу не хожу.потому что на заслуженном отдыхе.а насчет нытья.то от Вас его больше гражданин нехозяин товарищ Петров.

  • 27 августа 2019 в 10:25 • #

    Какой то глупый вопрос.но "профессионалов" отвечающих на него оказалось много.

  • 27 августа 2019 в 10:37 • #
    на работу не хожу, потому что на заслуженном отдыхе

    А для чего тогда ДРУГИЕ люди каждый день ходят "на работу"?
    Правильный ответ - чтобы тоже ЗАСЛУЖИТЬ себе заслуженный отдых... хотя БЫ в выходные и праздничные дни.
    И чтобы на этой работе дали денег "по справедливости" - как во фсё Мире! Потому что Каждый Гражданин должен этими деньгами оплатить за своё ЖКХ.
    Да ещё всякие подарки делать:
    "Бабе - цветы, дитям - морожено!"

    А вот Вы - "просто" Левкин ответьте по-честному: "Должен ли Гражданин дарить своей Даме цветы, если жена дала ему денег на картошку?"

  • 27 августа 2019 в 15:41 • #
    Цитата...Для чего люди каждый день ходят на работу?

    На работу ходят не люди, а РАБотники, чтобы продавать своё время за деньги и пусть даже временно (на 8 часов) становиться зависимыми (рабами) от воли другого не человека (РАБотодателя).
    И судя по комментариям выше - все либо РАБотники, либо бывшие РАБотники. Ни одного владельца своего времени нет в комментариях.
    Психология работника в корне отличается от психологии работодателя в степени взятия ответственности за свои действия и действия других, по степени скулежа и сваливания своих косяков на кого-нибудь другого, но только не на себя, по степени бережного отношения к орудиям и средствам труда и т.д. и т.п.
    Я перестал торговать своим временем 12 лет назад, из них 2 года я переламывал в себе РАБотника в свободного человека, на пенсию себе и своим детям уже внёс достаточно, и теперь "кормлю" всяких левкиных, зубров, клевцовых и прочих скулящих пиндоснеров.
    Какой-то дебил в прошлых конференциях написал полную чушь о том, что адвокаты называют своих работодателей потерпевшими. Вот она психология РАБа и рассуждения как у РАба, который не может отличить РАБотодателя и Заказчика.
    Продолжайте торговать своим временем РАБы. )))

  • 27 августа 2019 в 16:12 • #
    адвокаты называют своих работодателей потерпевшими

    Если БЫ не было "пострадамусов", то у адвокатов не было БЫ никакой "частной практики", потому что "пострадамусы" мало чего понимают в юриструденции.
    Пострадамусы, которые НУЖДАЮТСЯСЯ в защите своих прав, являются для "юриструденции" (есть такой вид интеллигенции) - ЗАКАЗЧИКАМИ, а не РАБО-то-ДАТЕЛЯМИ.
    А вот, например, у нас в кооперативе есть один член кооператива, который одновременно является старшим Советником Юстиции и Членом Адвокатской Палаты. Но "на работу" тоже никуда не ходит, потому что получает деньги не "за ту-рабо-ту", которую выполняют другие члены кооператива, а совсем наоборот - ЗА ВРЕМЯ, которое он тратит на судебные разбирательства вместо "пострадамусов".

  • 27 августа 2019 в 19:20 • #

    Не все ходят. Некоторые работают на дому, в удаленном доступе, некоторые ездят, некоторых возят, некоторые там и живут, некоторые ничего из перечисленного не делают, но у них все для жизни есть.))))

  • 27 августа 2019 в 19:28 • #
    Некоторые работают на дому, в удаленном доступе, некоторые ездят

    Ну значит ПРАВИЛЬНО говорят наши Конструкторы: "Работа - не вол, а ПРОИЗВЕДЕНИЕ - Силы на РАССТОЯНИЕ!"
    Зачем тратить свои или лошадиные силы на большое расстояние, когда дома и своей работы ПОЛНО?!!
    Школьникам ведь тоже задают ДОМАШНЮЮ работу?
    А в школе такая же работа называется КЛАССНОЙ!

  • 27 августа 2019 в 21:14 • #

    Работа это произведение давления газа на изменение его (газа) объёма. Петров его называет Силой Сибири или Национальным достоянием

  • 27 августа 2019 в 21:58 • #

    И крыски тут как тут. Вне всякой диалектики.

  • 28 августа 2019 в 00:24 • #
    Продолжайте торговать своим временем РАБы

    Я же писал, что большинство юристов - дебилы. Пост А. Горшкова тому подтверждение. Мозг включи!!!
    А чем торгует юрист, когда обслуживает Заказчика? Не свое ли время он на Заказчика тратит? И не за трату ли своего времени он получает от Заказчика деньги?
    Так чем он отличается от архитектора, который тратит свое время проектируя дом Заказчику, или от автослесаря, который тратит свое время, ремонтируя тормоза Заказчику?
    Рабы своим временем не торгуют. У рабов нет гражданских прав, и соответственно, они не могут вступать в гражданско-правовые (в том числе торговые) отношения. У рабов время забирают безвозмездно. Торговать своим временем могут только свободные люди. Другой разговор, что им цену на их время сбивают, используя картельный сговор работодателей, но это другой вопрос.
    Немудрено, что самыми некомпетентными в нашей стране считаются юристы.
    Я крайне сомневаюсь, что г-н юрисконсульт с частной практикой, выступая тут с такого рода постами вообще понимает что такое Право. Судя по всему, он, выражаясь словами профессора Четвернина по кафедре "Теории Права" ВЭШ не юрист вовсе, а документовед, который путает Право со сборниками нормативных актов.

  • 28 августа 2019 в 00:43 • #

    Александр Н, Вы не поняли всей циничности и правдивости сказанного Вашим тёзкой!
    Заказчик - действительно - чаще не потерпевший, и за несколько часов/дней - может решаться вопрос о годах жизни Заказчика - когда речь об У.П.! - /это к вопросу о торговле временем/ ;(

  • 28 августа 2019 в 07:07 • #
    произведение давления газа на изменение его (газа) объёма.

    Давление обладает Силой, изменение предполагает перемещение на определённое РАССТОЯНИЕ (деформацию объёма).
    А в данном "вопросе" РАБОТА - это как бы такое МЕСТО, в которое надо перемещать свою РАБ.СИЛУ - ежедневно, чтобы Начальник убедился в присутствии работника на своём рабочем месте - в соответствии с трудовыми ОТНОШЕНИЯМИ между этим Начальником и "трудовым ресурсом", который занимает это рабочее место.
    Поэтому маляры-фасадчики говорят: "Не место красит Человека, а совсем наоборот ... и только за деньги!"

  • 28 августа 2019 в 08:36 • #
    чтобы Начальник убедился в присутствии работника

    Для наглядности опять таки "пример из сферы КИНО" (про Мимино):
    - "Начъальник! А может быть, такой колор?"
    - "Што Ви врываетесь в кабинэт?!! Не видите - Я с Человеком разговариваю?!!"
    - "Ну тогда САМ подбирай колор и САМ крась!!!"
    ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
    Аристофан был прав.

  • 28 августа 2019 в 16:20 • #

    Павлов-лампочки-пища- пес

  • 30 августа 2019 в 16:17 • #
    Вы не поняли всей циничности и правдивости сказанного Вашим тёзкой

    Может там просто понимать нечего было? Честно говоря, я и Вас тоже не понял.

  • 30 августа 2019 в 16:54 • #

    Вопрос аналогичный украинской народной песне:
    "Чому я нэ сокiл, чому нэ Хай-тэхник?"
    Исполняетца впервые на сайте "Профессионалы.Ру"!

  • 30 августа 2019 в 19:15 • #

    Александр, если я расшифрую /У.П. = уголовное право = /где речь идёт о наказании в виде лишения свободы/ - понятнее станет!?

  • 31 августа 2019 в 09:12 • #

    Чтобы ноги были сильнее и красивее.

  • 3 сентября 2019 в 14:19 • #

    А теперь про ГИПа небольшой рассказ из моей практики:
    Как-то я доделывал многомиллионный проект АСКУЭ в Барнауле за одним тупорылым главным инженером проекта (ГИПом). Предпроектное обследование состояния существующей системы было им проведено, как почти у всех самонадеянных как индюки тупорылых ГИПов, через задний его проход - а он сцуко просто не объехал 6 500 приборов учёта (ПУ), а высосал весь отчёт из ... пальца, взяв за основу обследование, которое делало само МРСК (Заказчик) 10 лет до этого. А то, что на фидерах появилось за это время куча скруток и следовало порекомендовать заказчику заменить линию, этот баран не написал и в итоге напряжение на конечном потребителе на фидере было порой 150 вольт и сопротивление зашкаливало, а следовательно от этого потребителя сигнал на АСКУЭ не поступил бы никогда, и он вылетал из общей системы учёта и получалось при наличии вот таких проблемных потребителях в размере 10-12%, потери просто зашкаливали. Но так как этот индюк-ГИП не написал об этом в предпроектном обследовании, то заказчик (а что такое заказчик МРСК кто в теме знает) сказал - "это ваши проблемы, хотите меняйте линию за свой счёт, вы же подписались под выполнением контракта". Говорить о том, что этот дятел-ГИП не учёл в предпроектном обследовании, что при разновысотной установке приборов учёта, на низких нужно делать заземление и это стоит денег, что в некоторых деревеньках ТП стоит в такой низине, что сотовая связь не могла дойти вовсе до SIM-модуля и нужно было рекомендовать заказчику перенос ТП на ближайшую возвышенность - это вообще мелочь по сравнению со всём дебилизмом этого ГИПа.
    Но как этот индюк возмущался, что ему предложили уволиться по собственному желанию, как брызгал слюной, что он будет жаловаться в инспекцию по труду. Пришлось опять мне заниматься ещё этим гнойным телом - показал ему записи с камер одного из ночных клубов г. Барнаула. Показал ему объяснительную администратора гостиницы, где этот баран якобы жил и предоставлял отчётные документы о командировочных тратах. Напомнил о последствиях умышленных растрат имущества работодателя. Через 5 минут это трусливое ховнецо настрочило заявление и было радо, что с ним вообще произвели расчёт.
    И теперь ещё одному ГИПу, Александру Н., который, как понятно из его высерных оскорбительных комментариев, того же поля куча, что и вышеуказанный ГИП, поясню чем отличается Исполнитель от РАБотника, хотя зря наверно потрачу время, судя по его излиянию:

    Цитата...А чем торгует юрист, когда обслуживает Заказчика? Не свое ли время он на Заказчика тратит? И не за трату ли своего времени он получает от Заказчика деньги? Так чем он отличается от архитектора, который тратит свое время проектируя дом Заказчику, или от автослесаря, который тратит свое время, ремонтируя тормоза Заказчику?

    Юрисконсульт когда оказывает услуги Заказчику, то обменивает свои знания и опыт на денежные знаки Заказчика и несёт непосредственную ответственность перед Заказчиком, а ГИП, если он не являются индивидуальным предпринимателем, отвечает не перед Заказчиком, а перед своим РАБотодателем, и отвечает этот РАБотник не за весь размер ущерба, который нанесён Заказчику, а только в размере и в порядке установленными в ТК РФ, а вот уже РАБотодатель несёт ответственность перед Заказчиком за все убытки (как за прямой ущерб, так и в размере упущенной выгоды, плюс ещё неустойка, согласованная в договоре с Заказчиком). А что РАБотнику? А РАБотнику нихрена никакой ответственности, не считая тех копеек, который позволяет удержать ТК РФ.
    РАБотник не заинтересован всё сделать быстро и качественно, так как РАБочий день, который он продал РАБотодателю, не станет короче, и РАБотник знает, что если он будет сидеть на РАБочем месте "без дела", то к нему будут вопросы даже если он всё сделал, поэтому РАБотник, как и те РАБы делает всё не хотя из-под палки, постоянно ноет, что ему мало платят (читайте РАБ - плохо кормят, плохо одевают, грязная кровать и т.п.) и много требуют. И сколько бы не повышали заработную плату РАБотнику, он всегда будет считать, что ему недоплачивают, и вести себя как та стару

  • 3 сентября 2019 в 15:04 • #
    в некоторых деревеньках ТП стоит в такой низине, что сотовая связь не могла дойти вовсе до SIM-модуля и нужно было рекомендовать заказчику перенос ТП на ближайшую возвышенность

    "Чем ВЫШЕ - тем ЛУЧШЕ!" - девиз высоко-техно-логичного High-Techa!
    Соответственно и зарплата ДОЛЖНА - быть выше ... ... или чаще!
    Ходить "на работу" тогда можно БУДЕТ "за той же зарплатой" - КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!!

  • 3 сентября 2019 в 19:22 • #

    Один всемирно известный предприниматель, однажды - собрал всех руководителей филиалов своего предприятия на однодневный "корпоратив" на круизном лайнере.
    /Имён называть не стану, но это широко известная история/
    На утро, очнувшись после "безудержного веселья" - все, с удивлением, обнаружили, что лайнер вышел в плаванье в открытый океан.
    После пары недель плаванья, лайнер прибыл в порт, где многие узнали о своём увольнении. Уволили тех руководителей, в отсутствии которых - деятельность филиалов пришла в упадок.
    ...
    Хорош тот сотрудник, чья деятельность эффективна - независимо от регулярности посещения им рабочего места, а определяется пониманием возложенных задач.
    И умён тот руководитель, который сумел собрать вокруг себя и удержать таких сотрудников.

  • 3 сентября 2019 в 20:54 • #

    Павел Преображенский.по Вашему примеру надо все правительство уволить "деятельность пришла....в упадок".

  • 3 сентября 2019 в 21:31 • #

    Игорь, а при чём тут правительство?
    Вот если бы на Вас лично была возложена ответственность за судьбу страны, поручено - руководить РФ - что бы первое Вы сделали?

  • 3 сентября 2019 в 21:45 • #

    Павел Преображенский. "чтобы первое Вы сделали"-быть справедливым и ответственным во всем.начиная с поступков и конкретных дел для страны и простых граждан.так как простые люди в силу своих возможностей и образования отдают работе всего себя а ему многие работодатели платят такие зарплаты.что приходится жить от зарплаты до зарплаты.откуда средства-а их много лежит на поверхности-надо только их упорядочить в правовом поле.вернуть народное достояние как природные ресурсы из частных рук узкого круга лиц непосредственно государству.создавая народные государственные предприятия дл обеспечения граждан рабочими местами а не узкого круга лиц.жирующих на этом.

  • 4 сентября 2019 в 01:24 • #
    Юрисконсульт когда оказывает услуги Заказчику, то обменивает свои знания и опыт на денежные знаки

    То есть независимо от времени, которое тратит юрист на Заказчика? 15 минут потратит юрист на простейшую консультацию, или 5 рабочих дней для защиты клиента в суде - стоимость одна? Квалификация юриста ведь в обоих случаях одна и таже. У юриста же нет регулятора: вот на это дело я поставлю рычажок квалификации на 1 деление, а на это врублю на полную мощность? Нет, он будет брать за время, которое потратит на клиента. И чем выше его квалификация и репутация, тем просто стоимость единицы времени выше.
    В штатах, насколько мне известно, есть даже понятие - учетный час.
    А врач, делая операцию, не обменивает ли свои знания и опыт на денежные знаки?
    А инженер, проектируя, не обменивает ли свои знания и опыт на денежные знаки? А музыкант? А преподаватель в школе и вузе? А токарь? А слесарь - сантехник?
    Вам в юридическом институте, что политэкономию вообще не преподавали? Ну ладно, Маркс или Адам Смит, черт с ними и с их трудовой теорией стоимости - не в моде. Но даже самая либеральная экономикс скажет: единственный кто обменивает на деньги не свое время, а нечто другое- предприниматель. Он обменивает свою "склонность к риску" на денежные знаки. Но это говорит неолиберальная экономикс, но мы то знаем про прибавочную стоимость.
    Так что , торгуют временем все: и инженеры и врачи и юристы, даже если у них частная практика. Дело не в профессии. Просто те, кто имеют частную практику не отстегивают "прибавочную стоимость" работодателю, но зато принимают риски на себя: риски, что издержки (аренда офиса, лицензии, оплата труда секретарю, компенсации себе любимому за потраченное время и да риски ответственности за проваленное дело..) не будут покрыты доходами от частной практики.
    Это же элементарно, Ватсон!
    Кстати, об ответственности:
    Как юрист, вы должны знать, что ГИП несет личную ответственность, вплоть до уголовной за неверные инженерные решения, которые привели к катастрофе, обрушению, увечьям, а уж тем более гибели людей и т.д
    Очень часто, в последнее время, стали возбуждаться уголовные дела и на врачей.
    Кстати, если уж на то пошло. Система СРО в таких отраслях как "Оценочная деятельность", "Аудиторская деятельность", "Конкурсное управление имуществом", "Кадастровых инженеров" подразумевает ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность физических лиц (а других в этих СРО - нет)- членов СРО, как экономическую, так и административную. А в оценочной, аудиторской и конкурсной- есть еще и уголовная ответственность, а она, как известно бывает только персональной.
    А что я мог подумать о юристе, который пишет:

    Продолжайте торговать своим временем РАБы.

    Мало того, что это оскорбление большому числу людей, работающих по найму, так это еще и юридически безграмотно.
    Римское право изучали? Я уж не буду рассуждать об узуфруктах и об эмфитевзисах... Но уж то что раб не является субъектом личного, а уж тем более частного права знать бы должны. Это был ПРИНЦИП частного права. Не может раб торговать СВОИМ временем. У него ничего своего нет.
    Так что оборотись ка на себя, юрист с частной практикой, прежде чем жаловаться на оскорбительные выпады в свой адрес: не ты ли плюнул в лицо людям первый. А мы ведь народ такой, странный: нам в лицо плюнь- мы в драку лезем. Мы - не рабы, рабы - не мы!

  • 4 сентября 2019 в 05:45 • #
    Цитата...У юриста же нет регулятора: вот на это дело я поставлю рычажок квалификации на 1 деление, а на это врублю на полную мощность? Нет, он будет брать за время, которое потратит на клиента.

    Такое мог сказать только малограмотный человек ничего не понимающий в понятии "сложность заказа". Это понятие применимо и к врачу - один будет вскрывать аппендикс, а другой фурункул, один будет делать операцию на кишечнике, а другой на сердце - по времени длительность этих пар операций почти совпадают, но вот по сложности и стоимости абсолютно разные, тоже самое и работа токаря с одинаково затраченным временем отличается по сложности и стоимости может в разы, и также и услуги юриста по стоимости различаются вне зависимости от времени по сложности дела и т.д. и т.п.
    И это мог сказать только абсолютный невежда в обсуждаемом вопросе:

    Цитата...У юриста же нет регулятора: вот на это дело я поставлю рычажок квалификации на 1 деление, а на это врублю на полную мощность? Нет, он будет брать за время, которое потратит на клиента.

    У всех профессий есть этот рычожок. Ну, может за исключением ГИПов - они всегда надувают щёки, морщат лоб, имитируя бурную мыслительную деятельность, чтобы потом побольше запросить оплаты за их бесцельно потраченное время, но при этом их "рычажок" всегда на нейтралке или 0.
    Жаловаться на оскорбительные выпады? Чьи выпады? ГИПа что ли из АВС? Да, ну нафиг такую радость доставлять! ) И кому жалоба поступила? Мерещится ГИПу уже из-за чрезмерно раздутого самомнения что ли?! Так проверься.
    Вопрос стоит как? "Для чего люди каждый день ходят на работу?" я и ответил - чтобы продавать своё время. А раз продал своё время, то уже не владеешь им, то есть на период проданного времени работник становится зависим от работодателя. Что тут слова неправды я сказал? И если правда горька, то она от этого не становиться неправдой, как бы не хотелось это разукрасить ГИПу.
    И не надо путать с Исполнителем заказа, который делает результат и отвечает за результат самостоятельно. Немного близка по своей природе к Исполнителю сдельная работа Работника, которая оплачивается вне зависимости от времени, которое затратил Работник на выполнение задачи, но всё равно и при сдельной работе существует рабочее время Работника, то есть период в течение которого он не хозяин своему времени.
    А ГИПы как правило стараются всех и вся оплевать и очернить, но порой встают они против ветра и потом начинают вопить о том, что кто-то их оплевал. )))
    Смешные они эти дурачки. )

  • 4 сентября 2019 в 18:17 • #

    Чем более сложное дело, тем больше времени на него будешь тратить.
    Как и у других профессий, у юристов есть более квалифицированные и менее квалифицированные. Время квалифицированного юриста - дороже. Чем выше квалификация, тем быстрее он выстроит стратегию защиты интересов своего клиента, тем быстрей он разберется в деле. Это не так?
    Есть такое понятие: общественно-необходимые затраты труда. Они измеряются в человека*часах. То есть в единицах измерения времени.
    Как юрист, вы должны понимать, что продаются Права. Право собственности, право пользования - аренда, даже право аренды - т.е. право на заключение договора на право временного пользования...
    Если я продал свое время, то да, я обязан посвятить столько то своего квалифицированного времени на выполнение задачи, поставленной покупателем моего времени. Задача может заключать в себе и условие, что она должна быть завершена за это время с определенным результатом. Но не тоже ли самое делает и юрист с частной практикой, заключая договор с клиентом? Клиент ставит задачу, юрист обязуется выполнить ее с таким то результатом. Для того, чтобы ее выполнить, он, конечно, должен обладать квалификацией - способностью выполнить эту задачу. Но. Если он обладает квалификацией, но не будет затрачивать время на ее выполнение, то он ее и не выполнит.
    Приведем к аналогии для особо одаренных юристов.
    Когда сдается квартира в наем, то продается ВРЕМЯ права пользования данной квартирой. Но не продается Право собственности (бессрочное)на данную квартиру. Арендатор, в общем случае, не может перестроить эту квартиру, ни тем более ее перепродать или использовать по неоговоренному с хозяином назначению. Так же и при продаже права пользования моим квалифицированным временем. Работодатель не может купив мое время использовать его не по назначению, например заставив ГИПа подметать офис. Значит, продажа работником времени - это аренда. Это продажа права пользования моим временем по оговоренному назначению. А раз работодатель не может использовать купленное им время по своему произволу, а только в оговоренных и определенных рамках- то он не собственник, а "арендатор".
    Что касается зависимости. Любой гражданско-правовой договор определяет права и обязанности сторон. Если у стороны есть обязательство - то она зависима.
    А можно подойти вообще с другой стороны. У меня есть актив - моя квалификация и время. Я хочу его капитализировать. Для оптимальной капитализации мне нужны условия: оборудование, рынки... Я заключаю возмездный договор с тем у кого это есть: он мне предоставляет это, в том числе и заказ (задание), а я его выполняю, тратя на это свое время, и отстегивая ему то, что называется прибавочной стоимостью.
    Это азы экономики.

  • 5 сентября 2019 в 05:43 • #

    Ребята, двое тёзок - Александры, дело, конечно Ваше - спорить, либо сойтись во мнениях (вероятность чего крайне мала).
    Со своей стороны, искренне и честно хочу Вам сказать, что считаю каждую из Ваших профессий - полезной и нужной! И никого из Вас не хочу, даже в малом - обвинить в некомпетентности!
    О своей квалификации я не говорю (ни Вам тут, ни реальным Заказчикам - Заказчику ведь нужно решить конкретную задачу, ему порекомендовали специалиста, способного это сделать, он обратился. Получил решение - рекомендует своим знакомым - работает "сарафанное радио").
    Но вот я вполне могу себе позволить, коль скоро так получается - подмести веником этак метров 100 квадратных помещения (если у кого-то /из сотрудников, желающих поумничать/ хватило наглости мне заявить, что за собой следует оставлять порядок в помещении), и включить это в смету, ну допустим - рублей по 250 за м.кв. - и такого, чтобы за это не заплатили - не было у меня ни разу - платят, и даже редко спрашивают - что это за строка такая в смете, хотя мне бы в радость - это пояснить, может даже и денег не взять - если орг.выводы будут мне озвучены, и реально последуют.
    "Забивать гвозди микроскопом" - казалось бы - глупо и невыгодно!? Но если "микроскопу" - нет прямого применения, а есть потребность в забивании гвоздей - у микроскопа есть станина - вполне способная заменить молоток, и оптика - снимается - платите за использование по цене микроскопа (не дятлу какому - микроскоп купившему, но как с ним обращаться - неведающему, а самому микроскопу) - и гвозди будут забиты в лучшем виде, без ущерба для оптики!
    И вот тут "микроскоп" поставит "рычажок функциональности" на 5% (из 100%), и легко решит задачу, даже скидку сделает, этак процентов в 50-70!
    Кто бы мне предложил реальную задачу, где потребуется хоть 30% от реальной квалификации - взялся бы с радостью!
    От А.Н. - такой задачи не жду, он на меня ещё за мосты сердится, от А.Г. - как знать!? Ставок и расчётов на то не делаю(однако, разного рода компетенции - могут быть обоюдно полезны)!? Вот в РАО ЕЭС довелось мне потрудиться - получая "белую" з.п. на порядок выше предположительно возможной, с системами коммерческого учёта потребления - не работал, но инженерных сложностей в том не вижу. И никому не приходило в голову детализировать мою личную жизнь, напротив, в ответ на просьбу дать мне пару недель отпуска за свой счёт для поездки по личным делам - шеф спрашивал: "Есть у тебя, где отметить командировочное, так нахрена тебе отпуск - езжай куда хочешь, у тебя бюджет командировочный - миллионный, я тебе любую командировку подпишу, только отчитайся формально!" - (Шефу - "земля пухом", увы - но это позволяет мне такое заявить публично, без последствий для добрых людей!!!)
    Короче, меж собой Вы можете отношения выяснять - хоть до посинения. Моё уважение, к обоим, по человечески - одинаково доброжелательное! /О компетентности профессиональной - промолчу, на работу никого не зову, поэтому не вижу смысла оценивать!/
    Но пустого спора в виртуальном мире - не одобряю, и никого не поддержу. Сказать: "Не нужно спорить, живите дружно!" - не скажу, от Вашего спора - забавнее на сайте, но то, что каждый из Вас, при этом - увеличивает энтропию вокруг себя - отрицать наивно и глупо!

  • 5 сентября 2019 в 10:36 • #
    что каждый из Вас, при этом - увеличивает энтропию вокруг себя

    Законы термодинамики гласят:
    Устанавливая локальный порядок, вы тем самым увеличиваете общую энтропию.
    Так что да, увеличиваем энтропию. Закон природы, ничего не поделаешь!
    Если отбросить эмоции, то спор - конструктивен. Я утверждаю, что выполняя какую то работу, человек получает возмещение за "время", потраченное на выполнение данной работы. Впрочем, это не я придумал, это основа политэкономии от А.Смита и К. Марка до неоклассиков. Даже если не брать во внимание трудовую теорию стоимости, то и в неоклассических моделях, где стоимость определяется "редкостью" ресурса, трудовые ресурсы - это "время" и измеряются в чел-часах.
    В практическом плане - это отражено в сметных расценках, где помимо затрат на материалы, включены затраты труда в чел-часах; в промышленных калькуляциях стоимости продукции, где базой являются затраты труда основного персонала в чел-час; в расчетах стоимости услуг, в т.ч. юридических, которые соотносятся с "учетным часом". И это не зависит от формы организации: индивидуальный предприниматель/частная практика или наемный труд.
    Как я понимаю, мой оппонент считает, что если у него частная практика, то он в эту схему не включен. А раз не включен, то почему то считает с юношеским максимализмом наемных работников - рабами, т.е. недочеловеками, а себя к высшей касте.
    Как известно, рыбы не считались людьми даже отцами демократии: Солон ("отец" античной демократии): "Каждый ЧЕЛОВЕК должен быть свободным и иметь не менее пяти рабов". Во отсюда и эмоции.

  • 6 сентября 2019 в 03:52 • #

    Если ГИПа захлестнули эмоции, то может ему лучше поубавить свой пыл?! А то сгорит зазря нахрен.
    Как можно объяснить человеку, не желающему понимать простых и элементарных вещей - разницу во временных затратах у работника и свободного труженика.
    Попытаюсь в последний раз - не поймёт значит не судьба ему.
    Когда свободный труженик берётся за выполнение задачи/заказа, то он сам волен планировать своё время и распоряжаться им, главное, чтобы задача была выполнена. И он сам обеспечивает себя орудиями труда (за счёт заказчика или за свой счёт не столь важно, а важно, что САМ, на примере юридической практики - компьютер, поисковые системы, МФУ, средства связи и передвижения, спецодежду-костюм и т.д. - всё это забота самого труженика). Если же между этапами выполнения задания возникает временной промежуток (отправил запрос - ждёшь ответа; направил исковое - ждёшь определения суда; послал правки к договору - ждёшь согласования правок другой стороной договора и т.п.), то свободный труженик вправе в этот временной промежуток приступить к выполнению другого задания от совершенно другого заказчика и первый заказчик может либо вообще об этом не знать, либо даже если знает, то возразить не может, так как покупал он у исполнителя НЕ рабочее время, а результат труда.
    Когда же работник приходит на работу, то он что делает? Правильно - ждёт от работодателя получения задания и не получив задания работник не страдает, так как найти задание, за которое работодателю заплатит (не работнику, а именно работодателю заплатит за выполнение заказа) заказчик, это головная боль работодателя, а не работника. Работник в любом случае получит свою заРАБотную плату за проданное время. И соответственно если у работника случается простой, то это проблемы работодателя, так как зарплату он всё равно должен будет заплатить за купленное время, но и работник не может в такие периоды простоя пойти просто так к другому работодателю поработать, а потом вернуться к первому. Также и обеспечение работника орудиями и условиями труда - это головная боль работодателя, а не работника (так гласит ТК РФ).
    У работника нет головной боли за поис заказа и привлечение заказчиков, за своевременность сдачи бухгалтерской отчётности, за своевременность оплаты налогов и взносов, за своевременность оплаты расходов на офис, связь и иные дополнительные вещи, необходимые для эффективного труда и выполнения заказа, но этот весь головняк есть у свободного труженика.
    И при всей такой разнице в нагрузке и степени риска между свободным тружеником и работником, РАБотники ещё начинают ныть, что работодатель плохой и злой, что постоянно гоняет, отчитывает и требует, что он мало платит за проданное ему работником время, а и в голову не приходит работникам, что продав время его ещё надо эффективно использовать с наибольшим КПД, но они потом ноют, что их необоснованно уволили за частые перекуры, чаепития и отлучения с РАБоты в магазинчики. )
    Согласитесь на сколько схожи черты отношений в части гоняет, отчитывает, требует между хозяином и рабом и между работодателем и работником? )
    Встречали когда-нибудь выражение ленивый, никчёмный раб или ленивый, криворукий работник? А ленивый предприниматель? ) Вот вам и разница между собственностью времени у работника и свободного труженика, и степенью ответственности за своё потраченное время.
    Кто больше ценит своё время свободный труженик или работник при равности квалификаций, опыта, знаний?! Ответ очевиден - НЕ РАБотник.
    В примере с арендой ГИП прав, только он не понял сам к какой стороне прилепить свой пример. А аренда на определённый период - это как раз и схоже с временем работника. Собственник/работник предоставляет на определённый период право пользования своей собственностью (помещением/временем). Но предоставив данной право собственник/работник в ответ получает обременение в виде того, что сам он уже не может пользоваться своим имуществом на данный период, и сможет он вновь пользоваться своим имуществом только по окончанию периода аренды/окончанию рабочей смены, либо при досрочном расторжении договора аренды/увольнении. И при этом собстве

  • 6 сентября 2019 в 03:58 • #

    И при этом собственнику-арендодателю/работнику будет ли фактически пользоваться имуществом/временем арендатор/работодатель или нет, так как свою арендную плату/зарплату всё равно должен будет заплатить.
    P.S.

    Цитата...почему то считает с юношеским максимализмом наемных работников - рабами, т.е. недочеловеками, а себя к высшей касте.

    за юношество спасибо - в моём возрасте это уже воспринимается как комплемент, но по поводу недочеловеков и высшей касты - зачем ахинею нести и врать? Я такого не писал и так не причисляю. Становитесь похожу на бабку-сплетницу и подъезда, которая привирает от себя сказанное и надуманное за якобы сказанное и мнение другого человека. Фу, ГИП, как это гаденько и низко, даже для вас.

  • 6 сентября 2019 в 10:14 • #
    разница между собственностью времени у работника и свободного труженика, и степенью ответственности за своё потраченное время.

    Степень "ответственности" - это не сумма, и даже не ПРОИЗВЕДЕНИЕ, а именно СТЕПЕНЬ (в квадрате или в кубе?)
    Время "в квадрате" можно найти даже в знаменитой формуле Эйнштейна "про Энергию", но при этом ЗАКОН сохранения энергии никто ещё не отменял.
    А вот один известный математический институт ХОТЕЛ решить "Задачу Тысячелетия", но один неизвестный математик из Санкт-Петербурга ДОКАЗАЛ, что количество ВРЕМЕНИ не зависит от количества материи.
    За такое доказательство ему предлагали кучу денег, но он почему-то отказался. И даже "уволился с РАБОТЫ по собственному желанию". Дескать, а ЗАЧЕМ "ходить на работу КАЖДЫЙ ДЕНЬ", когда такие "задачи тысячелетия" можно решить БЕСПЛАТНО?!!

  • 6 сентября 2019 в 10:21 • #

    "Сказка о потерянном времени" - это БЫЛО такое кино в СССР.
    Но время никуда не теряется, хотя и нигде не накапливается...

  • 6 сентября 2019 в 12:22 • #
    "Каждый ЧЕЛОВЕК должен быть свободным и иметь не менее пяти рабов"

    В те далёкие "тёмные" времена у граждан Рима не было РОБОТОВ, поэтому им приходилось кормить своих рабов - не менее пяти "на душу населения" Рима.
    А сейчас количество "умных вещей" намного превышает цифру 5 ... на каждую "среднестатистическую душу населения России".
    А "услуги частнопрактикующих" оплачиваются не "по тарифу", а ПО ДОГОВОРЕННОСТИ СТОРОН!

  • 6 сентября 2019 в 13:28 • #
    Я такого не писал и так не причисляю...

    Интересно, как можно прочитать иначе, чем провозглашения себя высшей кастой, а работающих по найму - низшей, исходя из следующих утверждений:

    1.На работу ходят не люди, а РАБотники, чтобы... становиться зависимыми (рабами) .... 2. Я перестал торговать своим временем 12 лет назад, из них 2 года я переламывал в себе РАБотника в свободного человека... 3.Продолжайте торговать своим временем РАБы.

    Упростив схему, получаем:
    1. "Работники не ЛЮДИ (ясное и однозначное указание),
    2. Я -теперь - человек (т.к. - не работник);
    3. Вы (наемные работники) - рабы, соответственно - "не люди", см. п.1.
    Так что никаких сплетен, все основано на высказываниях (по совокупности).
    Насчет юношеского максимализма - это не комплимент, и старый маразматик может впасть в детство. Называется "старческая деменция".
    Далее. Насчет продажи времени.
    В естественных науках есть центральное понятие - инвариантность. К сожалению, чрезвычайно редко встречается "юристы", знакомые с таким понятием.
    Инвариантность - это независимость некого параметра, или утверждения (формулы) от определенных преобразований.
    Например, площадь плоской фигуры не зависит от поворотов этой плоскости;
    Формула, выраженная определенным образом, не зависит от выбора системы координат.
    У нас есть формула: "всякий выполняющий работу - тратит на нее время, и за это получает деньги".
    Эта формула инвариантна, относительно того, каким образом организуется трата этого времени: свободным или жестким графиком.
    Ну не возможно же, в самом деле, определять Раб или не Раб в зависимости от графика работы.
    Вот ГИП. Работает с 9,00-18,00 - Раб. А если у него в офисе сломался комп, и он взял "работу" домой, выполнить на домашнем компе (а дома может ее выполнять вечером, а днем поспать) - уже не Раб. Но ведь и в том и в другом случае - он продает свое время.
    А если человек работает по найму - но удаленно? Например, бухгалтер, оценщик, проектировщик? Сплошь и рядом. Но и предпринимателем его не назовешь - он получает зарплату, и не получает предпринимательский доход, и соответственно, не рискует бизнесом.
    Я думаю критерий "этот человек продает свое время, а этот не продает" не может зависеть от формы организации рабочего времени.
    Работник жалуется на работодателя... А предприниматель тоже может жаловаться: на ленивых работников, на государство и налоговую систему, на недобросовестных конкурентов...
    Так что критерий "жалуется - не жалуется" тоже как то не очень.
    Если работнику нет задания...Сегодня - нет, завтра - нет.... В конечном итоге, он будет нервничать: У него проблема - его попросту сократят, и не обязательно потому, что он плохой, просто надобность в нем и его квалификации отпадет. То же не критерий.
    Так что, может быть критерий "Раб-не раб" в чем то ином, не в дилемме "продает время - не продает"? Может быть в УСЛОВИЯХ продажи или обстоятельствах рыночной среды? Подразумевается, что сделки осуществляются:
    В условиях равноправия продавца и покупателя на рынке, "когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, а на цену сделки не влияют какие-либо существенные обстоятельства..."
    А если влияют? Например, безработица, или искусственное давление предпринимательским лобби на рыночное предложение на рынке труда?
    Вот пример такого давления: разгром профсоюзов, в результате которого отдельный работник, пытающийся продать свое время вступает в неравные отношения с нанимателем.
    Неолиберальная социально-экономическая концепция прямо говорит об этом: "неравенство Труда и Капитала при "заключении" социального контракта в пользу Капитала- нормальное положение, обусловленное естественной эволюцией".
    Следуя этой концепции, общество и придет к тому, что и обсуждается: наемный труд = рабство.

  • 6 сентября 2019 в 13:46 • #
    У нас есть формула: "всякий выполняющий работу - тратит на нее время, и за это получает деньги".

    А вот "у некоторых конструкторов" есть такая формулировка (типа поговорки): "Работа - не волк, а ПРОИЗВЕДЕНИЕ ... силы на расстояние".
    А = F х S
    Работа, Труд и Произведение - не совсем "однозначные" понятия, ... особенно "для юридических лиц".
    А выражение "ходить НА работу" абсолютно бессмысленно сопоставлять с ПОЛЬЗОЙ от такого "хождения по мукам"...
    Коэффициент "полезного действия" вообще не имеет никаких "единиц измерения", но безусловно ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ при оплате за выполненную РАБОТУ.

  • 6 сентября 2019 в 17:54 • #
    "Работа - не волк, а ПРОИЗВЕДЕНИЕ ... силы на расстояние".

    Знающий конструктор скажет: Работа - это криволинейный интеграл 2-го рода по траектории точки.
    Ну это также как и: "как найти площадь Ленина?"
    Школьник ответит: надо умножить длину Ленина на ширину Ленина, хотя грамотный тополог ответит: Надо взять интеграл по поверхности Ленина.

  • 6 сентября 2019 в 18:06 • #
    В те далёкие "тёмные" времена у граждан Рима не было РОБОТОВ

    В те далекие времена Солона, не было не только роботов, но и граждан Рима.

  • 6 сентября 2019 в 19:25 • #
    Надо взять интеграл по поверхности Ленина.

    Ну, вопще-то (теоретически) измерить величие товарища Ленина можно только на 3D-модели в каких-нибудь "квадратных" единицах измерения.
    Например, можно задать домашнее задание школьнице по имени Лена, чтобы она выполнила такую работу на бюстике товарища Ленина, который (бюстик, а не товарищ) является собственностью Лены. Проще говоря, такой как бы "интегрированный" Ленин Ленин. Результаты измерения всё равно никого не интересуют, но Ленино время на измерение Ленинового Ленина будет таки потрачено!

    А вот наш Конструктор говорил, что "криволинейный интеграл" очень удобная штуковина, дескать "проверено на практике"! Это когда он уронил "ключи от работы" в свой домашний унитаз, то сделал такой интеграл из проволоки и легко извлёк ключи этим интегралом!
    Но измерять величие Ленина таким методом ему бы никто не позволил!

  • 7 сентября 2019 в 01:03 • #

    Ленина площадь Ленина в Ленином Ленинском измерении поверхности Ленина по эксклюзивно Лениной (Ленинской) методике - это, конечно - забавно!
    ... предлагаю (в чём-то) "гомеоморфное" высказывание:
    И сказал попугай - попугаю:
    "Я тебя, попугай - попугаю!"
    И ответил ему попугай:
    "Попугай - попугай, попугай!".
    ...
    Конечно, взятие интеграла по поверхности тела - более точный (математически) способ определения "площади Ленина", нежели уподобление вождя пролетариата - прямоугольнику. Однако, тут, как мне кажется - разумнее от шутки - вернуться к действительности (ведь описать объёмную поверхность человеческого тела при помощи непрерывных, интегрируемых функций - не так просто, как сказать: "А давайте проинтегрируем его по поверхности!?". Кто смелый, кто сможет описать такое интегрирование и представить результат (ну допустим с отклонением в точности 10%)?)
    ...
    Нет, тут уже будет куда проще направиться в сторону центра произвольно выбранного российского города, а по пути - спросить! Знаем ведь, что: "Язык до Киева доведёт!"
    ...
    Касаемо того, что можно назвать юношеской отчаянностью (в смысле - смелостью "на грани" осторожности), я комментировал тут (выше) высказывание А.Г. (правда, обращаясь в тот момент к А.Н., но А.Г., по всей видимости - понял тот мой комментарий - куда лучше и глубже), и вполне может А.Г. расценивать его как комплимент в свой адрес (если верно понял, то тут уже вовсе без элемента сарказма с моей стороны) /в серьёзной интерпритации того, что подпадает под две рифмы: "Безумству храбрых - поём мы песню!"+"Вечно молодой..(без продолжения, поскольку нет к нему у меня оснований :))!"! Ведь, порой то, что принято именовать: прагматичность - бывает куда суровее и аморальнее того, что можно назвать: цинизмом!
    ...
    А торговля временем - что бы мы делали, кабы все были достаточно умны и приспособлены для того, чтобы работать сдельно!? - Глядишь - в дураках бы остались!!??!!
    Более того, тут возникает дилемма: быть может в мире среди таких людей жизнь станет намного лучше, а может, напротив - революция случится!? Ведь самостоятельность и "покладистость"(в смысле - умение безконфликтно договариваться) - понятия, хоть и совместимые, но не обязательно - сочетающиеся в личности!
    Умение действовать независимо, не по "шаблону" (не как все вокруг это обычно делают) - свойство личностей, называемых Гумилёвым (младшим): "пассионариями".
    /В норме - пассионариев не более чем: 1,5-2% от популяции. С другой стороны, есть социологические, эмпирически подтверждённые - данные: когда >14% населения уверенно настроены на перемены, и готовы действовать решительно - риск насильственной смены власти(=/государственного переворота/=/революции/) - чрезвычайно высок!(Фактически, такое происходит, когда усилия большей части "пассионариев" - одно-направлены на агитацию населения, с целью дестабилизации ситуации (обоснованно ли, или - надуманно - не суть важно)). =>(стало-быть) Если случится так, что в социуме окажется >14% "пассионариев" - такой социум будет "лихорадить" со страшной силой, до тех пор, покуда дестабилизирующие индивидуумы не по передушат друг-друга! Но даже удвоение числа таких индивидуумов - заметно нарушит баланс общественных процессов, а увеличение в 7-10 раз - это совсем утопическая ситуация!
    ...
    Так что, свобода - она и есть - свобода! Пусть каждый понимает её по своему. И, Боже упаси - от того, чтоб все (да даже седьмая часть населения) резко начали понимать свободу в достаточно широком смысле, и её требовать/добиваться. Это грозит, по меньшей мере - наступлением анархии!
    ...
    Почувствовал себя "истинно свободным" - молодец, радуйся! Но не нужно всех агитировать к принятию идей аналогичных, как минимум потому, что рискуешь попасть в "плен" собственных идей и единомышленников. Для кого-то свобода - это возможность самому планировать собственное время, а кому-то - планировать в свободном падении. И понимать один-другого - такие индивидуумы - не обязаны, а "насмехаться" - один над другим - не обязательно.
    ...
    Для человека(личности) - важна не столько форма индивидуальной свободы, сколько личное счастье, удовл

  • 7 сентября 2019 в 01:04 • #

    Для человека(личности) - важна не столько форма индивидуальной свободы, сколько личное счастье, удовлетворённость собственным бытием.
    Не нужно всех сделать свободными - плохо это закончится!
    Невозможно всех сделать счастливыми - это утопия!
    Но можно не препятствовать людям быть свободными (если сами они в том никому не препятствуют), и не мешать ощутить счастье (если оно не отнято ими у других)!!!

  • 7 сентября 2019 в 13:15 • #
    описать объёмную поверхность

    Вам как "понятнее" - буквами (устно) или графически на листе бумаги?
    Объём - это 3D-пространство, а поверхность - это 2D-пространство.
    Расстояние от трёхмерного наблюдателя до наблюдаемой поверхности - это 1D-пространство.
    А если "наблюдатель" никакого объекта не наблюдает, то такое расстояние либо "нульмерно" (0D), либо бесконечно.
    Следовательно, площадь им. Ленина имеет ДВУХ-мерное "общественное" пространство, называемое территорией и измеряемое "квадратными" метрами (или КИЛО-метрами).
    Соответственно и ул. Ленина тоже является ЧАСТЬЮ территории на поверхности какого-то конкретного муниципалитета. Часть территории 1/х не может быть больше ВСЕЙ территории = 1х, даже при условии, что этот ИКС - "в квадрате".
    А почему не "в круге" или "в многограннике"?!
    А патамушта!
    Топологически замкнутые фигуры (треугольник, квадрат, прямоугольник, N-угольник) ГОМЕОМОРФНЫ 2D-кругу.
    И даже (не побоюсь этого определения) - гомеоморфны 2D-сфере, площадь которой вычисляется по формуле S = 4 х "пи" х R x R. То есть, площадь сферы можно представить в виде 4 кругов: О + О + О + О.
    Но так как в этой формуле отсутствует СИЛА (F), никакой работы в результате такого вычисления не получитца!
    Следовательно, что?
    Денег за такое "определение площади Ленина" никто платить не станет.
    "А кто не верит - пусть проверит" :-))

  • 7 сентября 2019 в 15:11 • #
    Цитата...Упростив схему, получаем

    Если ГИПы по сложному не понимают, то они упрощают, а потом что-то получают. А получают они то, что хочется видеть им, а ещё проще ГИПы свои выводы высасывают из ... пальца.
    А я не давал право упрощать и выкидывать слова из песни, так что полученные ГИПом экскременты - это результат мозговой деятельности/бездеятельности ГИПа. Пусть мажет их себе на свой бутерброд, а не старается измазать в них других людей.

    Цитата...У нас есть формула: "всякий выполняющий работу - тратит на нее время, и за это получает деньги".

    У кого это у вас? Если только у неполноценных разумом ГИПов такая формула есть. У всех нормальных и здравомыслящих людей, чтобы выполнить задачу нужно потратить на это не только время, но и силы и средства производства и другие ресурсы.

    Цитата...Эта формула инвариантна,

    Глупее примера инвариантности ГИП придумать не мог и конечно тут же вставил оговорку:

    Цитата...относительно того, каким образом организуется трата этого времени:

    То есть только относительно порядка траты времени эта придуманная ГИПом формула оказывается инварианта. Так это тогда не инвариантность, высасывающий ГИП, а относимость.
    Переходя на примитивный язык и понимание ГИПа попытаюсь ему объяснить:
    Есть задача срубить два одинаковых дерева, распилить их на поленья и расколоть их на дрова.
    Эту задачу поручили двум дровосекам - каждому по дереву.
    При этом первый дровосек физически сильнее второго. У первого дровосека наточенная пила и острый топор, а у второго - пила тупая (как мозг того ГИПа), зубья почти сточены и топор тупой и весь в зазубринах.
    Вопрос к "инвариантному" ГИПу: кто из двух дровосеков затратит меньше времени на выполнение задачи, устанавливая график работы как каждому вздумается?
    Ну, что сел в лужу свою со своей инвариантностью ГИП?

    Ну не возможно же, в самом деле, определять Раб или не Раб в зависимости от графика работы.

    Конечно не возможно. А я и не говорил о графике работы. Опять ГИП хочет всё переврать и очернить. Я вёл речь о степени возможности самостоятельно распоряжаться своим временем у работника и у свободного труженика. Увы ГИПу это не понять, как показало время переписки.
    А дальше ГИП вообще прилепил пример с одного места:

    Цитата...Вот ГИП. Работает с 9,00-18,00 - Раб. А если у него в офисе сломался комп, и он взял "работу" домой, выполнить на домашнем компе (а дома может ее выполнять вечером, а днем поспать) - уже не Раб. Но ведь и в том и в другом случае - он продает свое время.

    Сколько опущено допустимых условий для признания ГИПа не РАБотником:
    1. Чтобы взять работу на дом для этого надо получить разрешение у работодателя на вынос материалов и информации, то есть принадлежащего работодателю имущества, из помещения работодателя. Без этого разрешения такие действия ГИПа легко подпадают под статью о хищении имущества и вылет пинком с работы ГИПа.
    2. Чтобы выполнять работу на домашнем компе таковой должен быть в наличии с установленными лицензионными приложениями, например, Автокад или Компас.
    3. Чтобы ГИПу поспать днём в рабочий день необходимо опять же разрешение его работодателя, который КУПИЛ время ГИПа с 9,00 до 18,00. А не то, что сам ГИП решит, что раз он работал ночью, то днём не пойдёт на работу и не будет отрабатывать то время, которое он сам продал работодателю.
    4. И наконец в поломке компьютера на работе ГИП не виноват, и даже если виноват, то отмажется обмазав всех экскрементами. А раз обеспечение работоспособным оборудованием работника - это по мнению большинства работников головная боль работодателя, то ГИП ещё должен захотеть взять работу на дом, а этого как правило не происходит, так как работник получает плату за проданное работодателю время, если сам работник не виновен в простое (об этом я уже писал выше в комментариях).
    Всех 4-х выше приведённых допущений не может быть у свободного труженика. Вот в этом и основное различие между работником и свободным тружеником.
    (((
    Цитата... А если человек работает по найму - но удаленно? Например, бухгалтер, оценщик, проектировщик? Сплошь и ря

  • 7 сентября 2019 в 15:11 • #

    Так Вы "надуть" Ленина в сферу предлагаете, для определения его площади, Валерий!? :)

  • 7 сентября 2019 в 15:43 • #
    предлагаете для определения его площади

    Надувание - это процесс увеличения плотности газа ВНУТРИ тела, если рассуждать "чисто медицинскими терминами". А чем ограничивается внутренний объём (3D) воздушного ШАРА, например?
    Топология нам подсказывает, что не "криволинейным интегралом", а немного наоборот - ПЛОЩАДЬЮ поверхности (2D) самого этого ШАРА.
    Поэтому товарища Ленина не следует "интегрировать" со всякими "Профессиональными Профессионалами.РУ", а лучше немного наоборот - продифференцировать Его Величие по производной от Труда К.Маркса "Капитал".

    Или Вы не считаете это Величайшее Произведение Карла Маркса - за ТРУД самого товарища Карла Маркса??? :-))

  • 7 сентября 2019 в 16:00 • #

    Капитализм - это результат работы Карла Маркса!
    Поэтому правильно говорят наши Конструкторы (в отличие от ГИПа): "Работа - не волк, а ПРОИЗВЕДЕНИЕ ... Силы (F) на Rасстояние!".
    То есть, работа САМА в лес не убежит!
    А вот т.н. "архимедова сила" может даже вытолкнуть обратно мячик, который "Наша Таня уронила в Речку" - обратно на поверхность Земли! Причём это вовсе не "лошадиная сила", а кг х м /сек. за сек. Если такую силу немного приумножить расстоянием = 1 м, то получится РАБОТА, измеряемая в "квадратных" единицах измерения: кг х м "в квадрате"/на время "в квадрате".
    А это как раз соответствует известной формуле Великого Физика Эйнштейна, дескать "Энергия - это масса, умноженная на "квадратную скорость".

    Чем больше скорость, тем быстрее МЫФСЕ догоним Капитализм (по Карлу Марксу)...

  • 7 сентября 2019 в 17:23 • #
  • 7 сентября 2019 в 18:19 • #
    Надувание - это процесс увеличения плотности газа ВНУТРИ тела

    А надувательство - это такой вид мошенничества, при котором происходит увеличение величества за счёт уменьшения количества!
    =====================================================================
    ... ... (рекламная пауза) ... ...
    "Когда живот болит от газов - "Эспумизан" примите сразу!"
    =====================================================================
    Только при этом не бздите, ... потому что это не культурно!

  • 10 сентября 2019 в 15:34 • #
    ведь описать объёмную поверхность человеческого тела при помощи непрерывных, интегрируемых функций - не так просто

    Не сложно, но муторно. Многомерное Фурье преобразование данных, которые представляют собой набор координат точек поверхности Ленина. Конечно, модель придется немного "сгладить". дабы получить модель поверхности в виде дифференцируемого многообразия, всюду гладкого, хотя бы в первой степени гладкости. При сглаживании (отсеве особых точек) мы, конечно потеряем в точности, но не думаю, что уж слишком.
    Это лишь один из вариантов решения проблемы. Наверняка есть и другие.

  • 10 сентября 2019 в 15:44 • #

    Вообще то, насчет площади Ленина - шутка. Для дальнейших "рассуждений" предлагаю оставить Ленина в "покое" и перейти к абстрактному "гоминиду", а то нехорошо, как то получается. Сам, конечно, начал. Виноват, больше не буду.

  • 10 сентября 2019 в 16:05 • #
    У всех нормальных и здравомыслящих людей, чтобы выполнить задачу нужно потратить на это не только время

    Так надо тратить время или нет?
    Зависимость стоимости от затрат труда (общественно- необходимого) - не я придумал. Это трудовая теория стоимости. За подробностями - к К. Марксу.
    Что касается остального, особенно об "экскрементах", то это к З. Фрейду. В частности, к его работе: "Психология детских неврозов".

  • 10 сентября 2019 в 16:41 • #
    и перейти к абстрактному "гоминиду", а то нехорошо, как то получается.

    Гоминидов "абстрактных" не бывает!
    А задачки "про объём и поверхность" наши предки УМели решать даже без интегралов и без Карло Маркса!
    Потому что у них была СВОЯ "система МЕР и весов", а величину и количество имели разные ЕДИНИЦЫ измерения. При том не обязательно КВАДРАТНЫЕ или КУБИЧЕСКИЕ.
    И даже Сам Карл Маркс (вместе со своим товарищем Фридрихом Энгельсом) не смогли БЫ решить простую задачку:
    "Сколько арбузов (3D) диаметром 400 мм вместится в стодвадцатилитровую бочку (3D)?"
    Задача "про Кубический Арбуз"

  • 10 сентября 2019 в 16:45 • #
    преобразование данных, которые представляют собой набор координат точек поверхности

    ... называется ТРИАНГУЛЯЦИЕЙ поверхности.

  • 10 сентября 2019 в 18:36 • #
    ... называется ТРИАНГУЛЯЦИЕЙ поверхности

    Само преобразование называется преобразованием Фурье.
    Триангуляция - создание опорных точек, методом покрытия треугольниками.
    Но можно покрыть и не треугольниками. Можно, конечно и матом, но здесь о другом. Поэтому: можно покрыть прямоугольниками, и в узлах сетки снимать координаты.
    Я пользуюсь расчетным программным комплексом ЛИРА для статических расчетов.
    Там есть опция: Дробление контура и сетка узлов. Так вот можно выбрать 3-х узловую сетку (триангуляция) или 4-х узловую, ну и шаг сетки. Эта опция используется для расчета плит, оболочек, газгольдеров и т.д. По узлам строятся конечные элементы и определяются нормальные и касательные напряжения...
    Насчет преобразования Фурье и стройки.
    Принесли мне отчет о статзондировании грунтов. Если смотреть рабочую (в смысле необработанный график) документацию о боковом сопротивлении, то легко заметить периодичность пиков. Это связано с тем, что при зондировании, через каждые 1-1,5 приходится останавливаться, чтобы ввинтить новую штангу. Последующее усилие будет больше, т.к. надо сдвинуть зонд, потом когда он "пошел" усилие будет меньше.
    Так вот, применяя преобразование Фурье, мы можем отфильтровать данные (убрать гармонику с "длиной волны" 1 м) и получить нормальный непериодический график, который будет лучше отражать боковое трение, по которому мы будем считать несущую способность висячей сваи.
    Этот график можно аппроксимировать полиномом, который потом тупо проинтегрировать, вместо того чтобы считать "средние" как это прописано в СНиПе. Будет тоже самое, что и в СНиП, только быстрее.

  • 10 сентября 2019 в 21:28 • #
    Потому что у них была СВОЯ "система МЕР и весов

    Не только у предков была своя система мер и весов. Например, в 90-е братки измеряли объем автомобильных багажников в трупах. Вот в Боевую машину вымогателя(БМВ) влезет 4 трупа, а в Джип Гранд Чероки ZJ только 2, запаска мешает.

  • 11 сентября 2019 в 00:42 • #

    Валерий, отвечая на вопрос о количестве арбузов в бочке:

    Если арбузы засолить /замариновать, замочить.../, предварительно их триангулировав (проще говоря - нарезав кусочками, хоть тетраэдрическими, хоть кубическими, хоть произвольными=какие получатся), то в названную бочку - ровно 120л. "арбузной солонины" /маринада, мочения.../ и поместится! :)
    ...
    Целых сферических арбуза, названного диаметра - три - влезть должно, вот только - "нахрена" их в бочке держать?
    ...
    А если "поумничать" - нужно определить объём арбуза. Исходя из характера нарезки - определить "насыпную плотность" "арбузятины" :), поделить первое на второе, и соотнести с объёмом бочки. (Если арбузы через мясорубку провернуть - насыпная плотность к 1 приблизится (может и превысит), а если ещё и утрамбовать - точно >1 станет!
    ...
    Вот как вычислить названное мной в предшествовавшем абзаце, если аккуратно и своевременно - косточки убрать - это вопрос!? :) :) :)

  • 11 сентября 2019 в 13:07 • #
    Этот график можно аппроксимировать полиномом, который потом тупо проинтегрировать

    Тупо проинегрировать может "Любой Дурак", лишь бы за такую работу заплатили "как положено"! На практике чаще всего приходится не интегрировать "кривым интегралом", а немного наоборот - дифференцировать на части ножиком (хирургическим способом)- штобы вместилось больше! Например, чем мельче получатца части 1 арбуза, тем больше арбузов вместитца в 120-литровую бочку!
    На арбузах лично Я не проверял (это просто такая "задачка на сообразительность"), а вот огурчки могу засолить, даже не дифференцируя их по объёму (3D)- целыми "числами" (штуками). Но бочку лучше выбрать поменьше, например 50-литровую! Потому что 120-литровая не пролезет в погреб - диаметр входного отверстия у погреба маловатт!
    Но насчёт зарплаты за такую работу - тоже есть сомнения... Зарплату хорошо БЫ получать на Работе, а огурцы солить - у себя ДОМА!
    И чем БОЛЬШЕ - тем ЛУЧШЕ!!!

    А вот ещё интересно БЫ "аппроксимировать" такой полином: СКОЛЬКО (в штуках) трёхлитровых банок поместитСЯ в стодвадцатилитровую бочку, если эту бочку в погреб не пихать, а сначала просто "посчитать в уме"?!

  • 11 сентября 2019 в 13:18 • #
    Целых сферических арбуза, названного диаметра - три - влезть должно

    Теоретически МОЖЕТ влезть даже 4 арбуза, ... но это не обязательно ДОЛЖНО делатьСЯ "в натуре". Впрочем, у меня лично даже и трёх арбузов никогда ОДНОВРЕМЕННО не бывает!
    К тому уже доказано на практике: 3D-сферу можно сшить из 4 кусков материи, а 3D-куб - из шести.
    А равно-сторонний треугольник (не прямоугольник) можно дифференцировать на 4 части - ФРАКТАЛЬНО - сколько угодно РАЗ... Лишь бы от этого была какая-то ПОЛЬЗА!
    В топографии (не путать с ТИПО-графиями) за это даже платят зарплату!

  • 11 сентября 2019 в 15:00 • #
    СКОЛЬКО (в штуках) трёхлитровых банок поместитСЯ в стодвадцатилитровую бочку

    Если считать без калькулятора и без Счётной Палаты ... и даже без этого ... как его ... без Фурье, то получается ровно 21 банка. Больше не войдёт - "Профессионалы.Ру" могут даже не пробовать "в натуре"!

    "Кто не верит - пусть проверит" (в уме):
    Диаметр трёхлитровой банки ... примерно 170 мм, а её высота - 250 мм.
    Размеры стодвадцатилитровой бочки указаны на схеме выше.
    По высоте в такую 3D-бочку может поместиться не более трёх "слоёв" по 250 мм, а в одном "круглом слое" вмещается не более 7 банок: одна в Центре + шесть штук вокруг "ЦентроБанка".

    ЛОГИЧНО?!

  • 11 сентября 2019 в 15:16 • #

    ... (рекламная пауза)...
    "Храните свои денежки в своей Сберегательной Банке!"
    ========================================================
    Если Ваши денежки сохранятся (до Вашей смерти), то такие Семейные Ценности можно потом передать своим потомкам!
    Ибо сказано свыше: "Чем меньше тратишь, тем больше накапливаетца!"

  • 11 сентября 2019 в 15:31 • #

    "Грузите апельсины арбузы бочками!" Братья Карамазовы

  • 11 сентября 2019 в 15:55 • #
    К тому уже доказано на практике: 3D-сферу можно сшить из 4 кусков материи

    А из 2-х кусков нельзя сшить 3-D сферу для "предводителя дворянства", или торг здесь не уместен?
    Кстати, в бытность студентом видел один раз сколько человеческих голов может влезть в арбуз.
    Дело было на практике в 1984 г в городе Нижневартовске. Работали там нефтяники и заработки были по тем временам, ну очень большие...
    Летом на рынке, представитель Кавказа привез арбузы. Нефтяник, спросив цену, купил пол-арбуза и одел его на голову продавцу. Цена арбуза была: 100 руб/кг.
    Так я на практическом занятии узнал вместимость арбуза, измеренную в человечьих головах. 0,5 арбуза - 1 голова, соответственно, 1 арбуз - 2 головы.

  • 11 сентября 2019 в 16:16 • #
    А из 2-х кусков нельзя сшить 3-D сферу

    Можно!
    Только для этого нужна не выкройка (2D), а две ПОЛУ-сферы от 1 арбуза!
    Но сначала надо из этих полусфер схавать всю мякоть, чтобы осталась только несъедобная корка!

    Зря штоли деньги заплатили этому продавцу?!
    А выкройку (2D) можно просто скопировать в Интернете, перевести её на реальную материю, а потом "проинтегрированно" СШИТЬ из неё 3D-сферу!
    Для такого фокуса даже не понадобитца т.н. "3D-принтер"!
    Сшить 3D-сферу из 4 кусков материи

  • 11 сентября 2019 в 16:25 • #
    Это лишь один из вариантов решения проблемы. Наверняка есть и другие.

    Вполне возможно!
    Например - из 4 частей от 1 арбуза...

  • 11 сентября 2019 в 16:52 • #

    Не ожидал, что такой простой философский вопрос вызовет такую массу дискуссий :)

  • 11 сентября 2019 в 16:57 • #
    вопрос вызовет такую массу дискуссий :)

    Дискуссия - это ведь не РАБОТА!
    Но всё-равно ИНТЕРЕСНО :-))

  • 11 сентября 2019 в 18:14 • #
    "проинтегрированно" СШИТЬ из неё 3D-сферу!

    Не сошьешь. 3-D сфера - это геометрическое место точек в 4-х мерном пространстве, удовлетворяющих уравнению:
    (х0-С0)^2+(x1-C1)^2+(x2-C2)^2+(x3-C3)^2=r^2
    Спросите у Вашего друга - Перельмана.
    Есть еще один чел, у кого можно спросить. Прикольный такой мужик: Анатолий Тимофеевич Фоменко - автор альтернативной истории "Новая хронология", а по совместительству - заслуженный математик, специалист в области дифференциальной геометрии, теории топологических групп, и топологии.
    И вот тут переходим к основному топику. Зачем люди ходят на работу?
    Вот Фоменко ходил на работу, чтобы преподавать студентам топологию в МГУ.
    А вот "Новую хронологию" он писал для чего? Это была работа или хобби?
    Но я крайне сомневаюсь, что за свою работу и написанные им учебники по математике он заработал хоть какую то существенную сумму, сравнимую с той, которую он заработал на хайпе вокруг Новой Хронологии. Да и удовольствие получил: так постебаться над ... это надо уметь!

  • 11 сентября 2019 в 18:23 • #

    Вообще то, я думаю Новая Хронология Фоменко связана с его основной работой - ученого тополога. Мне кажется, он поставил эксперимент: если представить последовательность исторических событий в пространстве и времени как некое абстрактное связанное множество (пространство событий), то можно ли путем непрерывных преобразований (гомоморфизма) "пересадить" это множество на другое, с иной хронологией, без потери связности? Мне кажется ему удалось. (я, конечно, не являюсь альтернативщиком от истории). Удалось, и на этом он еще и заработал. Вот как некоторые люди ходят на работу.

  • 11 сентября 2019 в 19:06 • #

    "Новую хронологию" Фоменко и Носовского уже давно признали ЛЖЕнаукой, а Фоменко и Носовский ничего не возразили. За эти книжки они ведь ГОНОРАР получили? Но "научной литературой" такие художественные произведения не считаются.
    А "пересадить пространство событий" на другое множество можно только в фантастическом кино - например, "про Аватар".
    Об этом догадался ещё товарищ Ленин: "Архиважнейшим из фсех искусств ДЛЯ НАС является КИНО!"
    Сейчас кино можно смотреть даже "в пространстве Интернета".
    Сшить 3D-сферу можно только из реальной материи в нашем трёхмерном (грешном?) Мире, но ПОКАЗАТЬ её сейчас можно даже на Вашем экране монитора (2D).
    Это 3D или только картинка?
    И "что-то мне подсказывает", что если Вы отключите свой комп от электропитания, то эта картинка ИСЧЕЗНЕТ "в небытие" :-))

  • 11 сентября 2019 в 19:20 • #
    геометрическое место точек в 4-х мерном пространстве

    Пространство ТРЁХМЕРНО, потому что это есть ОБЪЁМ (3D).
    А время одномерно (1D) потому что это есть ВЕКТОР.
    1D + 3D = 4D - это "четырёх-мерный континуум", а не только "пространство".
    Поэтому правильно говорить: "РАБОТА - не волк, а ПРОИЗВЕДЕНИЕ ... силы (F) на расcтояние (S). А в этой формуле время не учитываетца, ибо сказано было "в условиях задачи": "Сила есть - ума не надо!"

  • 11 сентября 2019 в 21:33 • #
    Пространство ТРЁХМЕРНО, потому что это есть ОБЪЁМ (3D)

    Сильно сказано!

  • 12 сентября 2019 в 13:46 • #
    Сильно сказано!

    Вооот!
    Я даже рот не разинул, а Николаев уже УСЛЫШАЛ! :-))

  • 12 сентября 2019 в 17:00 • #
    Спросите у Вашего друга - Перельмана.

    У Перельмана даже журналисты не могут ничего спросить, потому что он ЗДЕСЬ никому отвечать не обязан! А "задачку Radosa" про бочку, в которую вмещается 21 трёхлитровая банка можно было решить и БЕЗ Перельмана.
    Но на сайте "Проф.Ру" принято "решать вопросы" (как в любой бюрократической организации), а не какие-то там "топологические фокусы" (для детсада и/или цирка).
    если в бочке нет воды" - значит чьтооо?
    Либо выпил Перельман, либо выплеснул Архимед!

  • 17 декабря 2019 в 19:59 • #

    Люди ходят на работу, чтобы зарабатывать деньги. Кстати, не все ходят, большая часть людей, работает дома удалённо, так как заработок выше и работать можно в свободное время. Тогда почему же не все работают онлайн? Многие не знают с чего начать, некоторые боятся попасть на обман. Вот для начинающих, схемы и курсы о том как заработать в Интернете https://mmanual.biz/schemy-zarabotka/schemy-zarabotka-online/

Уважаемые Профессионалы!
Один из наших самых популярных разделов «Вопрос – Ответ» стал настолько масштабным и посещаемым, что переехал на новый самостоятельный адрес.
Ответить на этот и многие другие вопросы, а также поздравить нас с новосельем можно Здесь!