Почему на госслужбу берут только своих и когда это кончится?

19 октября в 18:01
Категории: Политика
944
Ответы (211)
  • 20 октября 2015 в 07:58 • #
    Виктор Чесноков

    это прекратится при НЭПе (Нравственной экономической политика)

  • 20 октября 2015 в 08:22 • #
    Мила Милая

    пока существует олигархическая клановость - по-другому не будет!

  • 20 октября 2015 в 09:05 • #
    Дмитрий Семёнов

    Не своих. Тех, кто может быть полезен и умеет держать язык за зубами.

    К чему про олигархическую власть, непонятно. Есть большая разница между компаниями в которых управляют олигархи, и госкомпаниями.

  • 20 октября 2015 в 09:33 • #
    Дмитрий Koдaтeнko

    Потому что ни какой другой дурак не согласится работать за 15-20т.р.

  • 20 октября 2015 в 11:05 • #
    Герасимов Владимир

    Это может закончиться только в 3-х случаях: во-первых, когда закончится госслужба, во-вторых, когда закончатся свои, в-третьих,когда ...

  • 20 октября 2015 в 11:37 • #
    Мила Милая
    Есть большая разница между компаниями в которых управляют олигархи, и госкомпаниями

    вообще никакой разницы нет!

  • 20 октября 2015 в 13:26 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Михаил, очень хочется?
    Станье "Своим")))

    Меня тянули не пошел.
    Тянули и коммунисты,
    и демократы 90-х.

    И уж не так давно.

    Я ничейный, поэтому со всеми живу своими производственными показателями и этичность своего бизнеса.

    Таких как я сотни тысяч. Но, нам во власти делать нечего. Мы любим работать.

    Непонятно, почему туда, иногда, тянет "нечиновников", как Миша Евдокимиов?

  • 20 октября 2015 в 20:04 • #
    Пётр Пилипенко

    Потому что госслужба - это бездонная кормушка и делится с чужими не хочется и небезопасно...

  • 21 октября 2015 в 09:09 • #
    Алексей Бердников

    Это закончится только тогда, когда наши органы власти будут работать не для себя и красивых "отчетов наверх", а для населения. А этого, при существующей модели управления в стране, не произойдет никогда. Хотя бы потому, что механизм обратной связи сейчас - телевизор, в котором рассказывают разные сказки.

  • 21 октября 2015 в 11:42 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    при существующей модели управления в стране,

    А какая должна быть модель?

  • 21 октября 2015 в 12:42 • #
    Дмитрий Бородин

    А каких же по вашему должны брать? Чужих?

    Берут всегда тех кого хорошо знают или кто себя хорошо зарекомендовал. Странно было бы брать на госслужбу никому неизвестных людей ничего не знающих и ничего не умеющих.

  • 21 октября 2015 в 16:09 • #
    виктор м

    Потому что на госслужбе работа непыльная и денежная. И не перетрудишься, и ещё можно взятки брать - а значит, брать нужно только своих. А то вдруг нарвёшься на честного.

  • 21 октября 2015 в 16:31 • #
    Ляззат Рахметова

    Смысла администрирования часто не понимаю. Кое-что прояснилось из законов Паркинсона. Еще адм реформа Петра 1 помогает понять многое.

  • 21 октября 2015 в 18:12 • #
    Алексей Васильевич Галянский

    Плюс местничество. Пока перспективы нет.

  • 21 октября 2015 в 18:18 • #
    Алексей Бердников

    Модель управления должна быть такая, как в нормальных странах, где любой чиновник - просто нанятый народом менеджер для выполнения определенной работы, полностью от этого народа зависящий. Следствием этой зависимости является результативность работы, когда ответственность за результат идет не перед вышестоящими такими же чиновниками, а перед народом.
    Пример: вот в Штатах есть шериф, которого выбирает население. Если он не справляется с обязанностями, то его не переизберут. И лишится человек власти, денежной работы, льгот, машины и т.п. вполне конкретных благ. Поэтому он старается прежде всего перед населением своего округа, а не перед вышестоящим департаментом полиции. Вспоминается эпизод из фильма "Рэмбо", когда бродяга заходит в городок, шериф его провозит на своей машине за город со словами "Мне в моем городе бродяги не нужны, еще украдешь что-нибудь..."

    Когда в 90-х годах еще были выборы без фильтров и прочих современных придумок, то избираемые мэры и прочие главы хоть что-то делали для населения (обещали правда всегда в разы больше). А в текущей парадигме управления главное это красиво отчитаться наверх по ключевым показателям, т.к. всех назначают сверху, ибо вертикаль.

  • 21 октября 2015 в 19:06 • #
    николай лёвин

    Сначала Еврейский Бог назначает помазанника Божьего ,а потом родственников и это логично.Надо только подумать,что у мусульман другие Боги,а ПАПА Римский похож на своего Бога.

  • 21 октября 2015 в 20:12 • #
    Владимир Титаренко

    Те,кто относиться к сотрудникам с окладом 15=20 рублей-это рядовые сотрудники или исполнители приказов,указов,инструкций и прочее.Разговор не о них вовсе .Эти люди мелкие винтики -зависимые от начальства ,обстоятельств .В общем как и большинство рядовых граждан ,которым не до реформ и дерзких мыслей.Могут уволить,лишить премии или отпуска в летнее время.В основной своей массе такие люди исполнительны,шустры не по годам.Всё таки разговор больше о чиновниках рангом повыше -примерно начиная от уровня зам.министра и.т,п.

  • 21 октября 2015 в 20:18 • #
    Владимир Титаренко

    Модель в чисто техническом отношении вполне нормальная.Страдает качество подбора кадров -грубо говоря .Страдает подбор по тому,что он ведется по принципу свой-чужой.И чего уж там скрывать должности продаются .(сведения только для интересующихся)

  • 21 октября 2015 в 20:26 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    как в нормальных странах

    И тут же вопрос. А что такое "нормальные" страны? Например?

    вот в Штатах есть шериф, которого выбирает население

    Уверен, шериф сильно удивится, когда узнает, что это он, оказывается, управляет городом/штатом. :-))))

    Когда в 90-х годах еще были выборы без фильтров и прочих современных придумок, то избираемые мэры и прочие главы хоть что-то делали для населения

    И сколько из них уже к настоящему времени успело отсидеть свой срок? :-)

    А в текущей парадигме управления главное это красиво отчитаться

    Не иначе, лично знакомы с системой отчётов? Что там пишут? По каким параметрам отчитываются?

  • 21 октября 2015 в 20:49 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    Разговор не о них вовсе

    А о ком????
    Это же тоже чиновники!
    А сенаторы и депутаты? Это чиновники или нет?

    Чтобы быть правильно понятым, в дальнейшем предлагаю чётко описывать круг людей, к которым у Вас претензии. Не нужно разжигать классовую ненависть ко всем без разбора.

  • 21 октября 2015 в 20:50 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    Страдает подбор по тому,что он ведется по принципу свой-чужой

    Из личного опыта?

  • 21 октября 2015 в 20:52 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    Потому что на госслужбе работа непыльная и денежная. И не перетрудишься, и ещё можно взятки брать

    Интересно, а кем Вы работаете? Брешете с таким мастерством о том, о чём не имеете представления! Иксперд, йопт...

  • 21 октября 2015 в 21:32 • #
    Алексей Бердников

    Можете иронизировать сколько угодно. С троллями не общаюсь.

  • 21 октября 2015 в 22:34 • #
    Александр Коновалов

    На работу в магазин продавца с улицы ни за что не возьму-только по знакомству или по рекомендации знакомых. Родню, правда, не беру-пробовал-не получается. Так же, наверное, и с госслужбой. Согласен, что частный магазин или предприятие это не госслужба, но везде начальники-люди и никому проблем с тёмной лошадкой не хочется.

  • 21 октября 2015 в 23:42 • #
    Наталья Землянкина

    Самое страшное, что народ вымещает свою ненависть именно на исполнителях, загруженных рутинной работой и получающих за это копейки, потому что до министров им не достучаться.

  • 22 октября 2015 в 09:02 • #
    Игорь Левкин

    да ...никогда....кто же на хлебное место чужих пустит...это будет переходить по наследству...такова наша система которая уже в крови этих людей....

  • 22 октября 2015 в 09:06 • #
    Игорь Левкин

    а это Вы зря....я сам там проработал ....он говорит истину...еще 10 лет назад была лафа а сейчас и подавно...каждый старается обложиться вокруг себя бумагами..включить компьютер чтобы показать как он занят..хорошо еще если подфартит законодательную базу под себя сделать....выжидать когда начальство уйдет домой и смотреть на дверь..как начальство появится сразу делаешь вид что работаешь....

  • 22 октября 2015 в 09:30 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    С троллями не общаюсь

    При этом сам собой представляешь пример глупейшего тролля.
    Знаешь как я это определил? Тролли никогда не отвечают на заданные им вопросы.
    Ты ещё ватником меня назови и колорадом. :-)))

  • 22 октября 2015 в 09:38 • #
    Дмитрий Koдaтeнko

    А всё из-за таких вот зомбодятлов, трындящих про то, что ВСЕ чиновники воры.

  • 22 октября 2015 в 09:40 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    я сам там проработал

    Когда и как долго?
    Много наворовать успели? :-)))

  • 22 октября 2015 в 09:41 • #
    Юрий Агейкин

    Автор узко смотрит на госслужбу, утрирует вопрос, чтоб заинтересовать темой.
    Если вы руководили хоть кем-то, знаете, что привести с собой в коллектив людей не зазорно. Всё зависит с какой целью - для работы или аферы, а также от их профессиональных и моральных качеств.
    Впрочем проблема была и будет не только для госслужбы, решать её надо по вертикали, что архисложно ..

  • 22 октября 2015 в 15:30 • #
    Мила Милая
    Самое страшное, что народ вымещает свою ненависть именно на исполнителях, загруженных рутинной работой и получающих за это копейки

    потому что, именно руками этих исполнителей министры делают гадости нашим гражданам

  • 22 октября 2015 в 15:48 • #
    Виктор Пашков

    Никогда не прекратится. Работаю более 40 лет, не только в России, но и в Канаде. Везде одинаково. "Своих" дармоедов и по-настоящему своих сотрудников примерно половина. В чистом виде паразитов процентов 20 -30, они обычно всегда наверху. Работу по-настоящему тянут процентов 40 профессионалов, иначе ни одна система не будет жизнеспособной. Правда профессионалов при первых передрягах увольняют первыми, если они не родственники и не блатные. Так устроен этот несовершенный мир. Одно спасенье, все-таки профессионалы (не важно свои или не очень) всегда вытягивают фирму (отдел, институт, завод и т.д.), если у руководства хватает ума или воли/желания исправить дело. Это относится к любому уровню управления. Если в государстве/на предприятии бардак (плохой менеджмент, по-научному) все гниет и разваливается, процветает воровство, подчиненный люд бедствует и не получает зарплаты/пенсии/пособий, пока не грянет гром. Гром -это угроза настоящего (а не воровского) банкротства, стихийное бедствие или, боже сохрани, война. Тогда, как при тяжелой болезни, полученной в результате незаслуженного и непомерного потребления незаработанного верхами требуется хирургическое вмешательство, чтобы спасти больного. Вот и вся премудрость бытия. К сожалению, народ от такого положения дел тяжело страдает, но безмолствует, дабы не было еще хуже.

  • 22 октября 2015 в 20:50 • #
    Наталья Землянкина

    Какие гадости может сделать министр руками клерка, честно выполняющего свою работу?

  • 22 октября 2015 в 20:55 • #
    Мила Милая

    а какие благости министр делает руками клерка?
    а чьими руками делались и делаются реформы образования, здравоохранения...?
    а чьими руками пишутся ответы на беззакония, совершаемые на местах подконтрольными министерству ведомствами, с формулировкой "сам козел"?
    ...
    По вашим ответам невооруженным взглядом видно, что вы - тот самый клерк и есть, либо жена его. Признаться в этом вам ссыкотно, а повякать пытаетесь...

  • 22 октября 2015 в 21:12 • #
    Наталья Землянкина

    Я не намерена скрывать, что сама работала в госучреждениях и выполняла приказы руководства, которые от меня не зависели. А Вы на своей работе поступали или собираетесь поступать по-другому?))

  • 22 октября 2015 в 21:35 • #
    Мила Милая
    Я не намерена скрывать

    вранье:cкрыла, пока за язык не поймали

    выполняла приказы руководства, которые от меня не зависели

    а от кого зависели?

    А Вы на своей работе поступали или собираетесь поступать по-другому?))

    то, что понятие совесть и честь вам не знакомы - видно невооруженным глазом. Вот, поэтому, стрелков по клеркам в народе всё больше и больше.

  • 23 октября 2015 в 14:47 • #
    Юлия Пименова

    Фигня какая-то

  • 23 октября 2015 в 15:56 • #
    Александр Гудков

    На госслужбе "своих" берут только на высокие посты.На низких зарплата просто ужасна и Вы сами туда не пойдёте)))Есть з/пл ниже 10 тыс.руб.РЕАЛЬНО!!!Опять же...какая служба...есть уровень муниципалитетов, есть региональный, есть федеральный.

  • 23 октября 2015 в 18:52 • #
    Наталья Землянкина

    Никто меня здесь за язык не ловил! Я могла бы и не писать о своём опыте работы. Ещё раз повторяю для психически неадекватных граждан: "Приказы зависели от руководства". С таким отношением к должностным обязанностям и с такой культурой поведения, Вы никогда работу не найдёте. Да ещё и убийц оправдываете! Вас надо вообще изолировать от общества. Больше пользы будет!

  • 23 октября 2015 в 18:59 • #
    Мила Милая

    выше тебе всё было сказано

  • 23 октября 2015 в 19:09 • #
    Наталья Землянкина

    Ответ для Милы Милой:

    Бред психически больных людей меня не интересует.

  • 24 октября 2015 в 11:25 • #
    Борис Пшеничников
    Не своих. Тех, кто может быть полезен и умеет держать язык за зубами.

    Точнее тех, кто либо не способен иметь своего мнения отличного от мнения начальника, либо готов скрывать все незаконные деяния, творимые начальниками, так как понимает, что в противном случае ничего не доказав может быть выдворен с должности под разными предлогами.
    Принцип "рука-руку моет" в ветвях российской власти доведён до совершенства. Пока не замарался присутствуя во власти, своим в ней не станешь, так как чистого не за что держать в страхе.

  • 24 октября 2015 в 11:32 • #
    Борис Пшеничников
    Самое страшное, что народ вымещает свою ненависть именно на исполнителях, загруженных рутинной работой и получающих за это копейки, потому что до министров им не достучаться.

    Это не страшное!
    Это справедливое!
    Конечный исполнитель безукоснительно должен соблюдать всё, что ему предписано, но в подавляющем большинстве случаев предписанное нормами, нарушается именно этими лицами по устным распоряжениям вышестоящих начальников. Знаю, потому, что в состоянии переписок и споров нахожусь постоянно. Следовательно гнев в их сторону абсолютно обоснован, ибо если начальник не соответствует должности, одной из государственных функций которой является социальность, а подчинённые поддерживают такого начальника, спрос будет предъявляться к конечному нарушителю.

  • 24 октября 2015 в 16:01 • #
    Наталья Землянкина

    Нет, Вы не правы! Каждый должен нести ответственность только за свои действия. Подчинённый не должен отвечать за действия начальника. Каким образом подчинённый может "поддерживать" или "не поддерживать" начальника? Если он сунет нос не в свои дела, его уволят в одночасье (причину найдут).

  • 24 октября 2015 в 18:16 • #
    Борис Пшеничников
    Нет, Вы не правы! Каждый должен нести ответственность только за свои действия. Подчинённый не должен отвечать за действия начальника. Каким образом подчинённый может "поддерживать" или "не поддерживать" начальника? Если он сунет нос не в свои дела, его уволят в одночасье (причину найдут).

    Тогда пусть товарищи и родственники подчинённого, поставившего себя в положение раба и непрерывно в этом положении пребывающего не обижаются на граждан, которые такого подчинённого безусловно когда-то попытаются ликвидировать.
    Раб нужен только начальнику, как безмозглый расходный материал. Коли пресмыкающийся расходный материал сам встал буфером, исполняя незаконные распоряжения, так пускай и страдает за своего хозяина.
    Больше будут таких подчинённых переводить, меньше у таких исполнительных подчинённых будет желания выполнять незаконные приказы начальников, нарушающих права граждан.
    Так что можно говорить о том, что кто-то прав или нет и о том, кто и за что должен нести ответственность. В условиях процветающего повсеместного нарушения прав граждан и норм законов, справедливые лица, вершащие самосуд всегда найдутся.

  • 25 октября 2015 в 15:16 • #
    Эдуард Т

    Здравствуйте !
    Знаете , читаю высказывания ваши (все) , и убеждаюсь в том , что "свет в тонеле"
    ещё очень и очень далёк ...
    Виноваты - "те" , "другие" , министры , похиристры...
    Работает закон денег ! Если чудаки поверили в Советскую власть и устроили её нам
    аш на 70 лет , то теперь всё ! Закончилась забота о трудящихся ! Реально смотрите
    на вещи ! Олигархи - десятка два лет назад , были для общества кем ...?
    А теперь - на всех каналах как только откроешь глаза и уши - У Олигархов "то" , У них
    "это" , да "как" они живут ... ! СМИ - тоже их , ОЛИГАРХОВ ! И ТВ ! И вообще ВСЁ !
    РЫБА - портится с головы ! Не я придумал...

  • 25 октября 2015 в 15:24 • #
    Эдуард Т

    Знаете , Мишу Евдокимова ( царство ему небесное) , наверное потянуло "туда"
    не политиканом стать , а сделать что-то хорошее , доброе , оставить след"...
    Моё мнение таково !

  • 25 октября 2015 в 15:29 • #
    Эдуард Т

    Алексей , те о ком вы говорите и " население" , настолько дистанцированные друг
    от друга слои общества , что не иначе как "наивным пожеланием " ваш монолог
    невозможно назвать !

  • 25 октября 2015 в 15:36 • #
    Эдуард Т

    У Мусульман , позвольте вам заметить - Бог один : Аллах !

  • 25 октября 2015 в 18:08 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Мое - такое же.

    Это был истинно русский человек.
    Таких мало.

  • 25 октября 2015 в 20:17 • #
    Наталья Землянкина

    Чем кончил очередной "ворошиловский стрелок", каких почему-то до сих пор почитают в нашем народе, мы уже знаем.)) Когда человек не хочет подчиняться действующему законодательству, рано или поздно, он придёт к тому же самому. Если для Вас каждый законопослушный гражданин и каждый исполнительный сотрудник - раб, то дорога у Вас одна - в тюрьму или на кладбище в рассвете лет. Государственные служащие действуют, в отличие от самосудников, в рамках закона. А за принятие законов отвечают даже не министры, а депутаты. Только депутата убить сложнее, чем беззащитного гражданина. Преступники этим и пользуются. Но и здесь жизнь должностного лица охраняется законом (п. «б» ч.2 ст.105 УК РФ" Убийство лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга" наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет либо смертной казнью или пожизненным лишением свободы.).

  • 25 октября 2015 в 20:50 • #
    Виктор Пашков

    Да, Вы правы. Олигархи - это гнилая отрыжка Советской власти. Бывшие фарцовщики и комсомольские агитаторы. А Красногорский стрелок и правители из Коми и иже с ними - это то, что весьма успешно удалось кому-то построить за 20 лет в смысле управления нашей Родиной и строительства новой жизни. Решальщики и управляльщики создали прочный союз (правда не очень дружный) растаскивают по углам национальные богатства. Где-то заблудились наши Минины и Пожарские. А ведь время-то смутное. Россия с Бироновщиной справилась довольно быстро и просто. Остается только верить, что Россия как Феникс возродится из пепла и среди элиты появятся, наконец, государственные мужи, радеющие за дело. "Жаль только — жить в эту пору прекрасную / Уж не придется — ни мне, ни тебе".

  • 25 октября 2015 в 21:40 • #
    Борис Пшеничников
    Чем кончил очередной "ворошиловский стрелок", каких почему-то до сих пор почитают в нашем народе, мы уже знаем.))

    Ваш аргумент для "ворошиловских стрелков" неубедителен!
    Безысходность - это конец в любом случае и, как уйти решает само лицо доведённое до безысходности!
    В народе этих людей вполне справедливо воспринимают как мучеников! Фактически очередной стрелок = шахид принявших мученическую смерть на войне против врагов, защищая свою веру, родину, честь, семью.
    Для справки: _https://ru.wikipedia.org/wiki/Шахид : "Мученичество за веру так или иначе характерно для всех монотеистических религий. И ислам, и христианство высоко чтят принявшего смерть за веру. Понятие (термин) «шахид» аналогичен определению «мученик» (греч. μάρτυς, англ. martyr — свидетель) в христианстве"

    Если для Вас каждый законопослушный гражданин и каждый исполнительный сотрудник - раб, то дорога у Вас одна - в тюрьму или на кладбище в рассвете лет. Государственные служащие действуют, в отличие от самосудников, в рамках закона.

    Вы эти страшные сказки детям на ночь рассказывайте, только отделяйте пожалуйста "мух от котлет"!
    Законопослушный гражданин - это законопослушный гражданин.
    Исполнительный сотрудник будучи чиновниким любого уровня - это должность, на которой гражданин становится рабом в том случае, если он выполняет незаконные распоряжения вышестоящего начальства под боязнью увольнения, о чём написал ранее, и что повсеместно распространено.

    Каким образом подчинённый может "поддерживать" или "не поддерживать" начальника? Если он сунет нос не в свои дела, его уволят в одночасье (причину найдут).

    В приведённом извлечении из Вашего текста как раз про рабов, которых Вы называете законопослушными сотрудниками! Вы уж определитесь с последовательностью изложения мыслей. иначе непонятно о чём с собой спорите!?

    Государственные служащие действуют, в отличие от самосудников, в рамках закона.

    В отличие от Вас знаю законы и постоянно общаюсь с чиновниками, которые их не хтят знать и нарушают права граждан.
    В последнем случае стрелок расправился с муниципальными служащими, которые не являются государственными и подавляющее большинство из которых, в том числе муниципальные депутаты, имеют свой бизнес в муниципальном образовании. Причём зачастую много таких бизнесменов из естественных монополий, постоянно задирающих тарифы.

    Преступники этим и пользуются.

    Преступником человека может назвать только суд, потому, какое деяние гражданина РФ подпадает под конкретный состав нормы УК РФ решать не Вам! Или Вам раскрыли "тайну следствия" по Георгадзе, может там необходимая оборона в чистом виде и
    это не самойбийство, а расправа над невинным?!
    В соответствии с теорией законы должны облегчать тяжкое бремя жизни человека и гражданина при этой жизни. Чиновник, в социальном государстве исполняя закон должен чувствовать, что он обязан гражданам своему пребыванию в должности, а не своему начальнику.

  • 25 октября 2015 в 22:02 • #
    Наталья Землянкина

    Вот с последнего пункта и начнём! Если только суд может признать человека преступником, то никакие "ворошиловские стрелки" не имеют права решать, кому жить, а кому - нет. Если самому жить надоело, можешь делать с собой всё, что угодно, но других людей не трогай! Если кто-то из государственных и муниципальных служащих действует противозаконно (что в большинстве случаев невозможно, будучи исполнителем), то обращайтесь в Прокуратуру! При устройстве на работу в государственную структуру, решение принимает начальник, а не какие-то абстрактные граждане. Поэтому никому чиновник ничего не должен, кроме как исполнять свои обязанности. И устраивается он туда не для того, чтобы кого-то разоблачать, а по тем же причинам, по которым люди устраиваются на любую другую работу. Или для Вас каждый работающий человек - раб? И нечего тут наговаривать на Христианство! Нет там никакого аналога Джихада и никаких призывов к убийствам, как в Исламе. Или Вы ещё и потенциальный террорист? С Вашим отношением к законам, становится ясно, что они Вам нужны, чтобы их обходить.

  • 25 октября 2015 в 22:45 • #
    Борис Пшеничников
    Если кто-то из государственных и муниципальных служащих действует противозаконно (что в большинстве случаев невозможно, будучи исполнителем), то обращайтесь в Прокуратуру!

    Уже несколько раз отвечал в этой теме, что в состоянии переписки с чиновниками нахожусь постоянно! Прокуроры - чиновники! О пользе переписок с ними можете складывать былинные истории другим.

    И нечего тут наговаривать на Христианство!

    Читать, Вас где учили? Специально для Вас дал ссылку на Википедию!

    Нет там никакого аналога Джихада и никаких призывов к убийствам, как в Исламе.

    Рассматриваю Ваш пост как наказуемое законом разжигание религиозной розни!
    Кроме того ГД РФ как раз сейчас рассматривает закон, запрещающий признавать тексты священных писаний экстремистскими материалами! Так где Вы там про ислам чего плохого слышали?
    Для жены российского чиновника Вы совершили фатальную ошибку! Смотрите, а то и на работу не примут и муж уйдёт из чувства идеологической несовместимости!

    Или Вы ещё и потенциальный террорист?

    Некоторые горепацтриоты в своих горепацтриотических устремлениях так бесконечно рвущиеся!

    С Вашим отношением к законам, становится ясно, что они Вам нужны, чтобы их обходить.

    У Вас поверхностные обывательские представления о законах и о процессах, которые происходят в обществе при наступлении тех или иных обстоятельств, что свидетельствует о полном отсутствии знаний истории и теории государства и права. Потому явно не Вам судить о моём отношении к законам!
    Перестаньте читать любовные романы, почитайте историческую литературу (учебники истории, обществоведения), потом можно приняться за Ницше, Гегеля (...), может разнообразие Вам поможет?!
    За сим беседу с Вами вынужден окончить, так как мнение о Вас, как о достойном жителе культурной столицы России Вы не оправдали.
    Беседу с Вами могу оценить как беседу с троллем!

  • 25 октября 2015 в 23:12 • #
    Наталья Землянкина

    Что касается Вашего отношения к законам, оно заметно по Вашим призывам к самосуду и к полному непониманию функций государственных органов! Я, вопреки Вашим домыслам, являюсь не женой чиновника и не читательницей дамских романов, а профессионалом в области государственного и муниципального управления. С такими ненормальными гражданами сталкивалась на службе не раз, которые даже не понимают, к кому и с каким вопросом обращаться, лишь бы стаю собак спустить на первого, кто ответил на их телефонный звонок, или кто попался им на глаза в коридоре. Прокуратура таких всерьёз не воспринимает! Ничего удивительного!)))) Потому что достаёте всех вечными жалобами, сами не понимая, на что и на кого. А что касается религиозных различий, почитайте Коран и Библию! Или по крайней мере, проконсультируйтесь со священником по этому вопросу. Или Википедия, где каждый пишет, что хочет, для Вас - наиболее достоверный источник знаний, которому Вы безоговорочно доверяете?))))))) Судя по хамскому поведению, Вы сами являетесь троллем.

  • 26 октября 2015 в 22:48 • #
    Эдуард Т

    Вы знаете , союз "решальщиков и управляльщиков " генерирует с завидной
    инертностью . И пока мы строчим с вами в инете эти самые строчки -
    поверьте , каждый член паутины( от мала до велика) не лягут спать не проверив
    не подёргав свою паучью снасть !
    Думаю не надо сидеть сложа руки и ждать явления на Руси Минина и Пожарского !
    Если сравнить страну (образно) с организмом - то он поражён паразитами !
    А с паразитами - надо бороться !

  • 26 октября 2015 в 23:22 • #
    Виктор Пашков

    Вашими устами да мед бы пить. Беда коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник. Для того, чтобы бороться с этой гнилью надо быть профессионалом. Кто умеет это делать? Любой страстно желающий и ненавидящий этих уродов? Или "... навалимся с лопатами и вилами, маленько покумекаем и выправим дефект",- как пел Высоцкий в известной песне "Товарищи ученые, доценты с кандидатами...". Учитель должен учить, врач -лечить, воин - защищать народ, работники спецслужб - искоренять эту дрянь. Для того, чтобы отрубить им руки и не только, нужна воля власти и специально подготовленные профессионалы, для этого Господь и народ дал им щит и меч. Дилетантам здесь делать нечего. Только лоб разобьют. Мы эту власть поим и кормим и вправе ждать и требовать от нее беспощадного уничтожения этого зла. "Давайте навалимся всем миром, да что мы не мужики, что ли?" Это уже говорил известный премьер-министр (Председатель Совета Министров СССР Рыжков в конце перестройки, если кто-то помнит), как раз имея ввиду уничтожение такой мрази. И каков же результат? Когда народ берется за вилы, то дело уже совсем дрянь и закончится плохо.

  • 27 октября 2015 в 09:25 • #
    Юлия Пименова

    Боятся, что подсидят, кумовство, непрофессионализм, нежелание работать,....список можно продолжать долго, не для кого это не секрет. Думаю, что это пройдет в кризис...

  • 28 октября 2015 в 21:55 • #
    Александр Гудков

    Пшеничников Борис!Не надо бредить,это во-первых)))Вам не надо бредить.Во-вторых,з/пл министра региона достаточно мизерная в сравнении с теми же управляющими банков.В-третьих,есть министерства,которые по определению не могут нанести вреда))).Впрочем,как и пользы))).В четвёртых,не обладая и 20% инфомации,не делайте выводов,а то дилетанством в данном вопросе от Вас просто разит,что, априори, неприятно(((

  • 29 октября 2015 в 00:02 • #
    Наталья Землянкина

    Я сама работала и за 7000 р., и за 5000 р. Кому ни рассказывала, никто не верил! Спрашивали: "Это, наверное, оклад?". Я отвечала: "Оклад там чуть больше 1000 р.". У людей такие цифры в голове не укладывались.)))

  • 29 октября 2015 в 08:19 • #
    Алексей Васильевич Галянский

    Кризис продолжается. Ждать "У моря погоды"? С гос. чиновниками, пораженными местничеством, коррупцией и т.д. необходимо бороться постоянно и ФУНДАМЕНТАЛЬНО. Ловить и "за уши" в суд. Трудно, долго, хлопотливо? Плюс гарантии выигрыша в суде сомнительны. Чиновники "схвачены" между собой "одной лямкой" работы в госаппарате.Хотелось бы услышать конструктивные предложения в этой неравной борьбе.

  • 29 октября 2015 в 18:00 • #
    Борис Пшеничников
    а то дилетанством в данном вопросе от Вас просто разит,что, априори, неприятно(((

    Александр Гудков!
    О чём конкретно Ваш пост?
    Или решили побредить (в Вашей терминологии) на неопределённые темы?
    Каждый видит проблему со своего места!
    Если первый заместитель главы администрации по экономике и сельскому хозяйству администрации МР Дуванского района республики Башкортостан считает что какая-то ситуация верная с его недилетантской точки зрения, то почему он считает, что вокруг дилетанты от которых разит?
    В Вашей же терминологии разит как раз от Вас, что и неприятно наблюдать от представителя любого уровня власти! Хотите культурно пообщаться на определённые темы, извольте сообщать поконкретнее на какую тему затеяли общение. Пока, как и положено у нынешних представителей власти, отсутствует конкретика в ответах, а сами ответы носят обвинительный характер. Предыдущий оратор прямо откозыряла своим образованием, при этом явно продемонстрировав навык современного управленца приписать собеседнику то, что должно, по её мнению быть присущим личности её собеседника, а не то, что фактически собеседником было высказано. Кроме того продемонстрировала навыки разжигания религиозной розни.
    Так о чём речь-то завёл очередной профессиональный муниципальный управленец Александр Гудков, которому вероятно известно 100% информации?
    Если з/п министра региона маленькая, он имеет право безнаказанно "рубить" левак совместно с представителями других ветвей и уровней власти, пока не появится очередной стрелок, которого в очередной (который уже) раз по-тихому ликвидируют чтобы не всплыла ненужная правда?

  • 29 октября 2015 в 19:38 • #
    Юлия Пименова

    Извините, Алексей Васильевич, но наверное только дихлофосом, остальное все уже испробовано с очень небольшим успехом. Больше, к сожалению, ничего в голову не приходит).

  • 29 октября 2015 в 19:48 • #
    Александр Гудков

    Фантазии,фантазии,фантазии...Вам бы,батенька,лечиться)))Дайте своему фонтану...отдохнуть,пустомеля Вы наш)))

  • 29 октября 2015 в 20:08 • #
    Алексей Васильевич Галянский

    Звучит неубедительно и скучно.Совершенно не смешно. Хочу услышать конструктивные предложения без пафоса, революций , пустой болтовни.

  • 29 октября 2015 в 21:17 • #
    Борис Пшеничников

    Ну-ну!
    Значит аргументов нет!
    Чего и стоило ожидать от муниципального чиновника!
    Время покажет кто болен и кого вылечат!

  • 29 октября 2015 в 21:48 • #
    Наталья Землянкина

    Борис, кто кому что приписал? Пока только Вы тут приписали мне продажность, некомпетентность (в том, о чём Вы вообще никакого представления не имеете), интерес к любовным романам, да ещё и брак с чиновником.)))))) А религиозную проблематику Вы сами затронули. Когда я опровергла Ваше невежество, уточнив, что Ислам отличается от Христианства, Вы приписали мне ещё и разжигание межрелигиозной розни.))))

  • 29 октября 2015 в 21:50 • #
    Наталья Землянкина

    Каким образом чиновник регионального уровня превратился для Вас в муниципального чиновника?)))

  • 29 октября 2015 в 23:07 • #
    Виктор Пашков

    Выковыривать только с помощью спецслужб, ужесточение наказания за крупное воровство, считая крупных воров и взяточников, особенно находящихся на госслужбе, государственными преступниками и жестким контролем за соблюдением законности. Все это известно, как будто банально, но другого варианта нет. Все остальное, типа экономических методов и т.п. приводит к забалтыванию и замыливанию смертельной болезни. Смена руководящих кадров в обязательном порядке (закрепить законодательно)1 раз в 4 года. Восстановление независимого контроля (типа выборного народного контроля) за работой чиновников и наделение его представителей полномочиями вплоть до отстранения (обоснованного) чиновника от должности за злоупотребления. Т.е. необходимы меры чрезвычайного характера, ибо воровство приняло ужасающий характер, гибельный для страны и государства.

  • 31 октября 2015 в 19:11 • #
    Эдуард Т

    Ну упрямства вам не занимать ))) . Опять про то как "должно быть " , да
    " есть кому за это отвечать "...
    Я вам больше скажу , даже в общественные органы и организации рекомендуются граждане этими же ".........." ! "Хребет народного
    самосознания" подведён к критическому состоянию ... Помните из времён перестройки ... - А если все начнут хапать ? Понимаете что будет ?...-
    Глядя как "крутики" покупают всем своим деткам , деткам детей и тд. тп.
    дома ,дачи,машины яхты, Египет и Тайланд - вторая родина у которых...
    удивляюсь нашему НАРОДУ , КАК ВЕЛИКО ИХ ТЕРПЕНИЕ !!! Большинство из которого из кожи лезут - только бы вытянуть ...
    А те " профессионалы" о коих вы говорите - служат кому ???? Не Народу !

  • 31 октября 2015 в 19:34 • #
    Эдуард Т

    "...смена руководящих кадров .."
    Знаете , я лично видел лица многих людей , чьё сердцебиение было
    слышно , от волнения , что и ему повезло наконец " у кормушки "
    подежурить !
    Я вот как рассуждаю , когда город разрушен - строят другой ,новый !
    Надо общественность поднимать , (профессионалов всех отраслей )
    нужно создать при поддержке властей "Народный контроль " материалы которых будут предаваться огласке , а сами будут под охраной закона !
    И избирались чтоб народные контролёры - не по "карману", не по партийной принадлежности , не по стажу руководящей работы - а по
    компетентности , порядочности , совести ! Есть , не мало таких !

  • 31 октября 2015 в 21:54 • #
    Виктор Пашков

    И что?

  • 1 ноября 2015 в 05:59 • #
    Юлия Пименова

    Виктор, все правильно, но в том-то и дело, что и спецлужбы все прогнили, вы даже не представляете насколько, вот здесь уже просто страшно.

  • 1 ноября 2015 в 06:55 • #
    Юлия Пименова

    Алексей Васильевич, я извинилась.

  • 1 ноября 2015 в 13:31 • #
    Алексей Васильевич Галянский

    Принято.

  • 1 ноября 2015 в 18:08 • #
    Виктор Пашков

    Я знаю об этом трагическом факте. Но русский бунт - жестокий и беспощадный. Слишком много горя и злобы накопилось в людях за долгие годы. Это плохо кончится. Нужна именно контролируемая жесткость и результативность. А не то, что сегодня опять Сердюкова поставили стомиллиардными активами распоряжаться. Так выходит, что нет у нас в стране толковых управленцев, кроме крупных воров. Похоже, дело доводят до абсурдного предела. Должен у власти сработать инстинкт самосохранения. Вынуждены будут избавиться от воров жестким образом, чтобы самим не погибнуть. Страной правят не идиоты.

  • 1 ноября 2015 в 21:03 • #
    Эдуард Т

    А то , уважаемый , что структура из народа (назовите как хотите - народный контроль или ещё как ) будет преградой для бесстыдства и коррупции власть имущих . По принципу - всех не перебьёшь ...
    А положение такое - раньше было три слоя населения : богатые , середняки и бедные , а теперь - оооочень богатые , богатые и бедные ! Середняки - обеспечивали жизнедеятельность страны !
    А теперь что ? Те что "сверху" прыгнули ещё "выше" , середняки автоматически заняли нишу богатеньких , а бедные остались на том же месте . Нарушен баланс . Самое страшное что может случится с обществом - это бесстыдство и равнодушие власть имущих, и олигархов !

  • 1 ноября 2015 в 23:39 • #
    Виктор Пашков

    Они всегда и везде таковы (олигархи и власть имущие). Над ними должен быть страх расправы

  • 2 ноября 2015 в 04:43 • #
    Удалите мой профиль

    Ну давайте пусть госдеп США посадит чужих чтоб не так обидно было

  • 2 ноября 2015 в 06:47 • #
    Юлия Пименова

    Да власть людей уже защитить неспособна, не то что себя, вероятно слишком легко досталась.

  • 3 ноября 2015 в 09:23 • #
    Сергей Старченко

    Кончится тогда,когда это ворьё будут развешивать за ноги на центральных площадях наших городов.В Петербурге- площадь Калинина.

  • 3 ноября 2015 в 09:28 • #
    Бунаков Юрий

    Это кончится только тогда, когда народ поголовно будет байкотировать существующую систему выборов, т. е поймёт, что к власти и близко нельзя допускать людей склонных к обогащению. Общество должно достигнуть принципа для всех: или бизнес или политика.
    Политик любого уровня должен изгоняться при малейшем проявлении стремления к наживе.

  • 3 ноября 2015 в 12:16 • #
    Белолипецкий Сергей

    Это закончится, когда будет трудно найти замену, а пока незаменимых у нас нет.

  • 3 ноября 2015 в 16:16 • #
    Алексей Васильевич Галянский

    Это идеализация. Прием на работу осуществляют кадровики. Какой нравственной чистоты должны быть кадровики уже. А их тоже на работу берут руководители. При чем речь идет о гос.службе.

  • 3 ноября 2015 в 19:05 • #
    Галина Алексеевна Роткова

    ОООчень логично. Но... Поэтому: если кто хочет в госкомпанию: нанимайтесь на любую должность, если есть вакансия, а у Вас-профильное образование, и - начинайте работать, предлагая руководству ваши мозги и креативные решения без права авторства. Через год-два - карьера обеспечена будет, особенно если найдёте в учреждении Мудреца с профильным образованием, опытом работы, возможностью принимать финансовые решения и (И ЭТО ГЛАВНОЕ!) имеет врождённое государственное мышление.
    Дерзайте!

  • 3 ноября 2015 в 20:13 • #
    Александр Гудков

    Хоть Вы и лучший ответчик,а мудрости и проницательности я не увидел...Зе бест по лайкам

  • 3 ноября 2015 в 21:05 • #
    Александр Гудков

    Какие гадости...перечень?Вы,вообще,в своём уме?Министры они не законодатели.Вот пишете здесь чушь несусветную.

  • 4 ноября 2015 в 10:35 • #
    Бунаков Юрий

    Находить изъяны большого ума не требуется. Я изложил принцип, осуществить который архиважно.

  • 4 ноября 2015 в 22:00 • #
    Наталья Землянкина

    Александр, они всё равно ничего не понимают! Лишь бы спорить!))) А потом жалуются, какие все гады и сволочи!))

  • 5 ноября 2015 в 21:18 • #
    Виктор Пашков

    Мне нравится ход Вашей мысли. Поддерживаю. А то все разговоры о ворах (не хочу говорить коррупции, слово какое-то благообразное) забалтывают так, что просто тошнит. И нельзя, и негуманно, и все равно не даст результатов, а вот в Дании делают не так, а вот так, а в Финляндии вот так, а не казнят. Ведь нельзя подонков убивать, это ай как нехорошо, и наворованное отнимать нельзя, а даже наоборот надо отдать (как Васильевой) и даже назначить на высокую должность (как Сердюкова). Ведь профессиональные болтуны/адвокаты/эксперты и т.д. доводят дело до полного абсурда, в реальности - до стихийного бунта и тех самых развешиваний воров на фонарях или самочинных расправ любым доступным способом. Пожалуй пора заново запустить работу на лобном месте по прямому назначению.

  • 7 ноября 2015 в 18:14 • #
    Эдуард Т

    ...над ними должен быть страх расправы...
    То что над ними ...должно ... быть и балбесу понятно !
    Вы подскажите , умный человек , что за страх ... , и откуда
    ему взяться ...? Вот ведь в чём дело то ...

  • 8 ноября 2015 в 16:26 • #
    Алексей Васильевич Галянский

    Будут ли ваши принципы архиважны для чиновников? И кто им будет это разъяснять?

  • 9 ноября 2015 в 07:47 • #
    Бунаков Юрий

    Это принципы не для чиновников, а для общества. Разъяснять не надо, они не дети и всё понимают. Нужно просто гнать, удостоверившись в попытке обогащения. Иначе грабёж никогда не кончится.

  • 9 ноября 2015 в 08:10 • #
    Алексей Васильевич Галянский

    Это все понятно. Кто будет гнать и удостоверяться? И кто этих лиц уполномочит? Ваши предложения?

  • 9 ноября 2015 в 19:29 • #
    Александр Ларионов

    В самом вопросе просматривается "ЖЕЛАНИЕ" туда попасть. Раз есть ЖЕЛАНИЕ значит там ХОРОШО. Поэтому и берут только своих. Когда эта работа понизит свою материальную привлекательность (по сравнению с остальными работами) тогда, возможно, там появится больше людей работающих из желания сделать что то полезное. Правда в этом случае произойдет отток деятельных людей из госслужбы.

  • 10 ноября 2015 в 07:05 • #
    Бунаков Юрий

    Уважаемый Алексей Васильевич, я уже писал, что это только принцип. Чтобы его осуществить нужно создать компетентную комиссию, детально проработать и утвердить (хоть Президентом) положение, кто осуществляет (например Общероссийский Фронт) и его полномочия требовать увольнения заворовавшегося или обогощающего себя, родственников, подставных лиц за счёт использования служебного положения обязательное к исполнению вышестоящим чиновником ведомства.

  • 10 ноября 2015 в 09:20 • #
    Алексей Васильевич Галянский

    Здравствуйте Юрий! Уже "Теплее". Кто будет создавать, финансировать и определять компетенцию этой комиссии?

  • 10 ноября 2015 в 20:54 • #
    Бунаков Юрий

    Алексей Васильевич, говорить о финансировании рано. Нужно сначала убедить (Президента, премьера, госдуму, проведение референдума не знаю кого ещё) в необходимости осуществления изложенного принципа.

>