Вы хотели бы улучшения российско-американских отношений и почему?

12 ноября в 12:46
Категории: Политика
193
Ответы (109)
  • 13 ноября 2015 в 08:45 • #
    Илдус Кашфразыев

    Хорошие отношения всеми необходимо, не только российско-американских. Но без ущемления чиих либо интересов. Это же должно быть и внутри страны. Международном уровне говорить о равноправии, а внутри страны делать обратное, ТО ЖЕ НЕ ПРАВИЛЬНО.
    Я сам лично, никак не могу воспринимать запрет сдачи ЕГЭ (считай получение образования) на родном языке коренных народов России, запрет возвращения (который был отменен режимом Сталина и навязан кириллица) своему алфавиту, ведения делопроизводства в регионах компактного проживания коренных народов России на родном языке, обучение на языков на прямую, минуя русского. (Например: татарский-английский, татарский-китайский и.т.д.)

  • 13 ноября 2015 в 09:45 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    минуя русского.

    А зачем?

  • 13 ноября 2015 в 09:58 • #
    Илдус Кашфразыев

    Чтоб быстрее и качественнее освоить язык. Копия смой хороший копии-хуже оригинала.
    За другие языки не скажу, а вот на татарском языке, построение предложения идентично многими языками. Когда переводиш на русский, один раз перевернш, а с русского, для примера на английский, еще раз. Да и произношения, когда через русский, изменяется до неузнаваемости. (На татарском, как и во многих языках, с перво подлежащий, потом сказуемый)
    Но и попробуйте сами сравнивать произношения носителей разных языков: http://ru.forvo.com/languages/

  • 13 ноября 2015 в 10:05 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    Когда переводиш на русский, один раз перевернш, а с русского, для примера на английский, еще раз.

    Именно для этого Вы предлагаете отказаться от русского языка?
    Планируете стать частью Англии? Или США?

  • 13 ноября 2015 в 10:36 • #
    Илдус Кашфразыев

    Не надо переиначивать!!! Некто не отказывается от русского языка. Во первых-русский язык межнационального общения в России, во вторых-государственный официальный язык в России, в третьих- знание дополнительного языка всегда благо.
    Но заставит изучать других языков через русского это абсурд!
    А утверждение, знания другого языка стать частью страны, где этот язык является государственным (извините, не мог найти другого эквивалента) дебилизм.

  • 13 ноября 2015 в 10:59 • #
    Александр Роговик

    Конечно да. Это надо двигаться в направлении увеличения продолжительности жизни.

  • 13 ноября 2015 в 11:01 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    Некто не отказывается от русского языка.
    обучение на языков на прямую, минуя русского. (Например: татарский-английский, татарский-китайский и.т.д.)

    Вы уж определитесь чего Вы на самом деле хотите.
    Или это просто перевод неправильный? :-) Так попробуйте сразу на русский язык переводить, минуя английский/китайский. :-)

    Но заставит изучать других языков через русского

    Это .лять КАК?????

    А утверждение, знания другого языка стать частью страны, где этот язык является государственным (извините, не мог найти другого эквивалента) дебилизм.

    А не дебилизм хотеть изучать английский язык, и не хотеть изучать русский в Российской Федерации?

    И ведь судя по Вашей грамотности, русский язык Вы знаете хуже чем английский.

  • 13 ноября 2015 в 11:11 • #
    Илдус Кашфразыев

    "русский язык Вы знаете хуже чем английский." ))) Во всяком случае татарский знаю лучше чем Вы русский.)))

    (((
    обучение на языков на прямую, минуя русского. (Например: татарский-английский, татарский-китайский и.т.д.)
    Вы уж определитесь чего Вы на самом деле хотите.
    Или это просто перевод неправильный? :-) Так попробуйте сразу на русский язык переводить, минуя английский/китайский. :-)
    )))

    Это означает, на уроках иностранного языка, изучать язык не применяя русского . Если этого Вы считаете "не хотеть изучать русский" не знаю как Вас назвать. У меня, нет слов. Вряд ли человек, в здравом уме, может думать так...

  • 13 ноября 2015 в 11:17 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    Во всяком случае татарский знаю лучше чем Вы русский.)))

    Может диктанты напишем для проверки? :-)
    Для подтверждения Вашего голословного обвинения.

    Это означает, на уроках иностранного языка, изучать язык не применяя русского .

    Так на здоровье! Или в национальных школах Татарстана принято говорить на русском?
    Так может потому что он удобнее и привычнее для общения детям, живущим в РФ?

    Если этого Вы считаете "не хотеть изучать русский" не знаю как Вас назвать. У меня, нет слов.

    Русских? Попробуйте на татарском. :-))))

  • 13 ноября 2015 в 11:39 • #
    Илдус Кашфразыев
    Попробуйте на татарском

    Бик рәхәтләнеп.))) Кызганычка каршы БДИ урыс телендә генә булу сәбәпле, татар милли мәктәпләрендә, нигездә, туган телне куллану юкка чыкты...

    Если не поняли, могу перевести на русский.)))

  • 13 ноября 2015 в 11:41 • #
    Илдус Кашфразыев

    Интересно, как "улучшения российско-американских отношений" увеличивает продолжительность жизни?

  • 13 ноября 2015 в 11:51 • #
    Дмитрий Koдaтeнko

    Так ЕГЭ на русском, потому что обучение в ВУЗах на русском.
    В России же живём.
    Было бы странно, если бы ЕГЭ был на английском.
    Хотя, возможно, Вы предлагаете ограничить поступление татароговорящих детей только в ВУЗы Татарстана? С обучением на татарском языке? Т.е. предлагаете изоляцию от остальной территории?

  • 13 ноября 2015 в 12:05 • #
    Александр Роговик

    Улучшать так, чтобы это способствовало хорошему самочувствию. Например: известно, что излишний вес ухудшает здоровье. С другой стороны: в США больше людей с излишним весом, чем в России, а живут на 10 лет дольше. Поэтому там, где лучше.

  • 13 ноября 2015 в 12:11 • #
    Илдус Кашфразыев
    потому что обучение в ВУЗах на русском.

    А Вам не кажется отсутствие возможности получать высшее образование на родном языке, ущемлением прав человека?

    А знание не зависит от языка. Кстати, балы ЕГЭ по русскому языку в Татарстане-самое высокое по России... А осваивать и доказывать знание по естественным предметам, каждому легче на родном языке. При равных балах ЕГЭ по естественным наукам, нерусские этот предмет знают лучше чем русские процентов на 25. Вот, для выравнивания этой диспропорции и необходимо возможность сдавать ЕГЭ на родном языке.

  • 13 ноября 2015 в 12:17 • #
    Илдус Кашфразыев

    "Поэтому там ... лучше" за счет потребления больше, чем производят. Печатают бумаги, под названием доллар, а друга за него дают свой товар...

  • 13 ноября 2015 в 12:22 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    А Вам не кажется отсутствие возможности получать высшее образование на родном языке, ущемлением прав человека?

    Нет не кажется.
    Если есть желание получать высшее образование на родном языке, то алга, создавайте соответствующие ВУЗы.
    Государство же в первую очередь должно заботиться о своём развитии, а не заниматься прожектами, не имеющими никакого смысла, никакой пользы.

    Вот, для выравнивания этой диспропорцию и непроходимо возможность сдавать ЕГЭ на родном языке.

    Зачем? Если в дальнейшем человек не сможет использовать эти знания, умения в работе.

    балы ЕГЭ по русскому языку в Татаростане-самое высокое по России...

    Это не так.
    Среди лидеров в литературе (средний балл — 56) находятся Самарская область (65,8), Брянская область (65) и Чувашия (63,91). На другом конце списка, в частности, находятся Якутия (48,7), Коми (55,1) и Татарстан (53,84).
    http://www.gazeta.ru/social/2015/06/11/6837493.shtml

    При том, что -
    в татарстанских законах «Об образовании» и «О государственных языках Республики Татарстан и других языках в Республике Татарстан» прописано, что количество часов, выделенных на обучение русскому и татарскому языку должно быть равным. В обязательном порядке. В то время как согласно федеральному закону «О языках народов РФ» говорится только о возможности вести обучение на родном языке без принуждения к этому тех жителей того или субъекта федерации, которые не заинтересованы в этом. В Татарстане же не только все без исключения, вне зависимости от национальной принадлежности школьники, но и воспитанники детских садов вынуждены учить татарский в обязательном порядке, а девятиклассники - обязаны сдавать ГИА по этой дисциплине.

    А каким путем достигается декларируемое равноправие в обучении татарскому и русскому языкам? Только за счет сокращения часов на преподавание русского языка и русской литературы и передачи этих часов татарскому языку и татарской литературе!

    Т.е. никакой дискриминации татарского языка в Татарстане попросту нет.
    О чём речь-то вообще?

  • 13 ноября 2015 в 12:58 • #
    Александр Роговик

    Все равно почему. Где гуманнее - там лучше.

  • 13 ноября 2015 в 13:02 • #
    Илдус Кашфразыев
    А Вам не кажется отсутствие возможности получать высшее образование на родном языке, ущемлением прав человека? Нет не кажется.

    А если так, как "крокодиловые" слезы за чет "ущемления" русского языка в странах Прибалтики, Средний Азии, Украине???

    Двойные стандарты... Этими двойными стандартами развалили СССР, видать сейчас, очеред России. Әйдәгез, алга, ул чакта.
    А мне кажется, для одной жизни увидит развал двух стран-чересчур...

  • 13 ноября 2015 в 13:05 • #
    Илдус Кашфразыев

    Ну, как знаете... А я не могу признать паразитическую жизнь гуманным...

  • 13 ноября 2015 в 13:19 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    А если так, как "крокодиловые" слезы за чет "ущемления" русского языка в странах Прибалтики, Средний Азии, Украине???

    Эмм... Вас, говорящих на татарском языке, кто-то ущемляет?
    Кто-то лишил вас гражданства? Кто-то запрещает работать?
    Вам запрещено обучаться в школах на татарском языке?
    Или может быть 2 и 3 пункты статьи 68 Конституции уже упразднены?

    Вы бы не сравнивали хрен с пальцем. Если уж настолько не в теме.

  • 13 ноября 2015 в 13:34 • #
    Илдус Кашфразыев

    См. Илдус Кашфразыев Сегодня в 08:45 • #

  • 13 ноября 2015 в 13:38 • #
    Дмитрий Koдaтeнko

    Ну, и чо там?
    Давайте по пунктам. В чём там вас дискриминируют так же как неграждан Прибалтики?

  • 13 ноября 2015 в 13:52 • #
    Александр Роговик

    А что такое паразитическая жизнь?

  • 13 ноября 2015 в 13:57 • #
    Илдус Кашфразыев

    Извините, если коренного народа лишают на уровне ГД от основных прав, который выше перечислено, какая разница называется гражданом или не называется? Русскоязычные, если выполнят те же условия, который на этой же странице Вы предъявляете нерусским, живущих в России, без никаких проблем получают гражданство...
    Нет, вы даже требуете больше: даже изучать другие языки только через русский

  • 13 ноября 2015 в 14:01 • #
    Илдус Кашфразыев

    См. выше. Четко и ясно писал: потреблять больше, чем производит. Значит, кто то должен производить больше, чем потребляет, за счет этого, короче жизнь производящего и длинше потребляющего...

  • 13 ноября 2015 в 14:23 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    коренного народа лишают на уровне ГД от основных прав, который выше перечислено

    Повторяю вопрос:
    Каких прав вас лишили?

    Нет, вы даже требуете больше: даже изучать другие языки только через русский

    Брехать не надоело?

  • 13 ноября 2015 в 14:39 • #
    Илдус Кашфразыев

    1.

    запрет сдачи ЕГЭ (считай получение образования) на родном языке коренных народов России, запрет возвращения (который был отменен режимом Сталина и навязан кириллица) своему алфавиту, ведения делопроизводства в регионах компактного проживания коренных народов России на родном языке, обучение на языков на прямую, минуя русского.

    2.

    минуя русского. А зачем?

    Дмитрий Koдaтeнko Сегодня в 09:45 • #

    У кого бехня???

  • 13 ноября 2015 в 15:00 • #
    Дмитрий Koдaтeнko

    понятно.
    Никакого конструктива. Обычный националистический угар.

  • 13 ноября 2015 в 15:16 • #
    Илдус Кашфразыев

    "Обычный националистический угар" все таки лучше, чем Ваш шовинистический угар, умноженный на двойной стандарт...)))

  • 13 ноября 2015 в 15:32 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    шовинистический угар

    Меня очень печалит, что я не могу обучаться на эльфийском языке. И ВУЗов эльфийских в стране для нас, светлых эльфов, никто почему-то не строит. :-(
    Это прямое нарушение моих прав. Правда эти права нигде не оговорены и не зафиксированы. Но то не важно. Важно, что их нарушают! Я так думаю!

  • 13 ноября 2015 в 16:11 • #
    Илдус Кашфразыев

    Неуместный сарказм... Когда для 5,4 млн фина (Финляндия когда то тоже была в составе России) имеет 29 университета, 8 млн татар не имеет право даже сдавать ЕГЭ на своем языке.
    Ваш этот пост, уже не только шовинизм, а смахивает уже к фашизму... Мне кажется, дальше бесполезно вести разговор болеющим великодержавным шовинизмом . Просто жалко, развалили СССР, а сейчас, разрушаете Россию, т.к. по Вашему, естественные права (Статья 14 "Декларация Организации Объединенных Наций о правах коренных народов" принятой резолюцией 61/295 Генеральной Ассамблеи от 13 сентября 2007 года) возможно только при образовании отдельного государства.

  • 13 ноября 2015 в 16:20 • #
    Александр Роговик

    А в Японии как, где потребляют океан?

  • 13 ноября 2015 в 17:07 • #
    Виктор Чесноков

    Хорошие отношения - это правило. Конечно хорошие отношения - это благожелательные и взаимовыгодные отношения. Вряд ли найдется хоть один народ, который бы хотел враждебных отношений с другими народами, все желают жить в дружбе и добрососедстве

  • 13 ноября 2015 в 18:38 • #
    Джульетта Бзарова

    Все хотят хороших отношений со всеми, тем более, когда под угрозой сама жизнь на земле. Обязательно надо налаживать отношения, но не в ущерб себе.

  • 13 ноября 2015 в 18:42 • #
    Джульетта Бзарова

    Прикинь, что завтра вышел указ всем татарам сдавать ЕГЭ на родном языке. Возник вопрос: какой процент татар из 8 млн. знает свой язык, тем более среди молодёжи? Хоть одно предложение без вставки на русском языке обходится? нет!

  • 13 ноября 2015 в 18:44 • #
    Константин Головкин

    Так Вы постройте инженерную и научную школу на своем языке. Издайте техническую литературу на нем. И учите себе на здоровье. Русская техническая школа создавалась с 18 века. В плотном контакте с европейской. Поэтому есть общее единообразное понимание слов. Да и общее образование создавалось в рамках СССР. Создавайте свою и учитесь. Никто не мешает. Одна проблема, кто все это будет финансировать. Удовольствие дорогое. Если можете себе это удовольствие позволить, то делайте. Если не по карману, то извините, это Ваши проблемы.

  • 13 ноября 2015 в 19:00 • #
    Константин Головкин
    Вряд ли найдется хоть один народ, который бы хотел враждебных отношений с другими народами, все желают жить в дружбе и добрососедстве

    Только постоянно находится такой народ, который хочет господствовать над другими народами. И хочет, чтоб покаренный народ дружески обслуживал победител.

  • 13 ноября 2015 в 19:08 • #
    Виктор Чесноков

    как же этот народ продвигает свое желание господствовать?

  • 13 ноября 2015 в 19:14 • #
    Константин Головкин

    Какой этот?

  • 13 ноября 2015 в 19:14 • #
    Илдус Кашфразыев

    А где Вы читали, "всем татарам сдавать ЕГЭ на родном языке"? Я пишу, должно быть возможность!!! Не должно быть ЗАПРЕТ! А сколько % выберет, это вопрос другой. Может некто не выберет, может несколько человек, а может несколько тысяч... Дело не в этом, а на насилии...

  • 13 ноября 2015 в 19:19 • #
    Виктор Чесноков

    понял - нам не понять друг друга))) можно не отвечать))

  • 13 ноября 2015 в 19:21 • #
    Константин Головкин

    Так Вам и Американцев не понять. А дружить собрались.

  • 13 ноября 2015 в 19:25 • #
    Илдус Кашфразыев

    Константин Головкин, Вы очень сильно недооцениваете научный потенциал татарского народа... Не знаете, но рассуждаете. Если не будет запрета, в течении 5-6 лет организуется высшая школа, особенно по техническим направлениям, это гарантированно.
    Татарский язык богаче чем русский. Вот этом сайте, банк русских слов создано да деньги государства, а татарских слов волонтерами: http://ru.forvo.com/languages/

    "Одна проблема, кто все это будет финансировать" Татарстан, регион-донор. См.:


  • 13 ноября 2015 в 19:36 • #
    Константин Головкин

    Вы очень переоцениваете объем татарского рынка, для того чтобы создавать свою школу. При всем уважении. Инач бы Вы сделали бы свою школу и не морочили бы голову.
    Вопрос не в богадстве языка, а в том, что нет единообразной интерпретации инженерных определений. Нет школы.
    Создавайте. В чем вопрос.
    Для начала сядье, перевидите на татарский язык какую-нибудь инженерную книгу. Попробуйте ее кому-нибудь продать. Все зависит от Вас. Больше не от кого. На это денег у вас хватит.
    Если татарам это интересно, то они будут покупать эту книгу. А если нет, то РФ тут причем.

  • 13 ноября 2015 в 19:49 • #
    Илдус Кашфразыев
    РФ тут причем

    При том, есть принятый государственной думой запрет, на сдачу ЕГЭ (считай обучение) на родном языке.

  • 13 ноября 2015 в 19:56 • #
    Елена Коленченко

    Конечно же мы хотим наладить отношения со всеми. в том числе и с американцами - замечательным народом.Ведь там в основе нации и российские корни. И оговорок не должно быть, отношения нужны на любом уровне и в любом объеме. А что касается ЕГЭ на русском языке, надо помнить. что мы - все россияне, русский язык - язык общения, обучения и т.д. Живя в нашей стране, надо принимать правила страны, основные законы. Если переехать в другую страну. то учиться, сдавать на права, профэкзамен и т.д. придется не на русском языке, а на языке страны.

  • 13 ноября 2015 в 20:19 • #
    Константин Головкин

    Тут понятно. Человек сдавший ЕГЭ может поступать в любой ВУЗ в РФ, и он должен продемонстрировать единое понимание. А следовательно должен быть единый язык. Или Вы хотите ущемит в правах татар поступать в московский ВУЗ?
    Если же говорить о Татарстане. То никто не мешает создавать свои инженерные школы и принимать туда людей по свом правила, в том числе и на татарском языке. Далее создавать предприятия, в которые отбирают по знанию предметов на татарском языке. Это не вопрос к РФ, это вопрос самоорганизации людей.
    В РФ нет же запрета создавать юридические лица и набирать людей со знанием татарского языка. Если был бы такой запрет, то да, можно было бы возмущатся.
    Я думаю, что и в татарских ВУЗах вопрос обучения на татарском языке можно решить на местном уровне. ВУЗ создает факультет, этот факультет финансируется старонней организацией. Правила приема - это здача экзаменов на татарском языке. Тоже нет проблем, если есть желание татарских предприятия в инженерах говорящих на татарском языке.
    И это все достигается в обход требований РФ. Все в Ваших руках.
    Задавайте руководству Татарстана вопросы, почему нет программ обучения на татарском языке инженерным предметам.
    С английским языком, там тоже все понятно. Тоже самое.
    У меня есть подозрение, что желающих изучать специальные предметы на татарском языке будет не много. Так как это ограничивает возможности этого человека. И если он понимает предмет, то он его и на русском расскажет и на татарском. А если нет, то и татарский не поможет.

  • 13 ноября 2015 в 21:30 • #
    Пётр Пилипенко

    Уважаемый Илдус! Я как и Вы не русский. Я - украинец. Но я категорически за обучение русским языком в наших школах.
    Не хочу высокопарно изъясняться, скажу только из Вашей риторики.
    Что бы Вы, обученные

    татарский-английский, татарский-китайский и.т.д.

    языками, делали вздесь, в "Профессионалах.ру"...
    "Нельзя плевать в колодец, из которого пьёте воду"...

  • 13 ноября 2015 в 21:50 • #
    Илдус Кашфразыев

    Пётр Пилипенко, Вы все славяне (извините, между украинцем и русским не вижу разницы) в самом деле такие тугопонятливые или прикидываетесь дураками?
    Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО, на ВАШЕМ ЖЕ ЯЗЫКЕ написано, когда изучаеш языки, необходимо на прямую с татарского перевести на английский, с татарского на китайский и.т.д. без промежуточного русского. Это не отменяет изучение русского языка. Или вы не в состоянии даже этого понять, опьянив шовинистическим угаром, или все таки генетический предрасположенность...

  • 13 ноября 2015 в 21:55 • #
    Илдус Кашфразыев

    Елена, да в одной стране, но ФЕДЕРАТИВНОЙ стране, и другие коренные народы имеют такие же права как русские. Если те так, оно становится колониальным...

    Непризнание прав коренных народов привел к развалу СССР, сейчас хотите развал России что ли? Вашего "Если переехать в другую страну. то учиться, сдавать на права, профэкзамен и т.д. придется не на русском языке, а на языке страны." понять можно только как: если хотите учиться на своем- отделитесь...

  • 14 ноября 2015 в 06:34 • #
    Александр Либертайм

    Доброго время суток,дамы и господа.Насколько я могу видеть дисскусия переросла в откровенный спор и несколько отдалилась от самой темы-вопроса ее создателя.

  • 14 ноября 2015 в 09:16 • #
    Пётр Пилипенко

    Заметив Вашу Высокопарность, вынужден возвратиться к полемике. Кто мешает Вам, Уважаемый Илдус собрать деньги от своих земляков и создать и профинансировать обучение английского и китайского языков, минуя российского?
    Кто мешает Вам создать сайт на подобии "Профессионалов.ру", назвав его "Профессионалы.ту"?
    Сдача ЕГЭ мешает Вам прийти к власти? А разве мало где есть себя применить?
    Судя по дальнейшей Вашей полемики(я всю просмотрел), то, считаю, что правильно, что ввели ЕГЭ. Таких и "на пушечный выстрел нельзя допускать к власти".
    Кстати, на Украине не помогло и ЕГЭ...

  • 14 ноября 2015 в 10:53 • #
    Илдус Кашфразыев

    )))К власти рвутся украинцы (крылата фраза украинцев: хахол без лычки-женщина без за...ки), а татарам не нужен и даром.))))
    Я пишу о ЗНАНИИ, а вы про власти... молодец, вы настоящий украинец..))))
    А за чет "Кто мешает Вам создать сайт на подобии "Профессионалов.ру"" добро пожаловать в сайт http://www.tatarile.org/. Можно и на русском и на англейском общаться, сайт трехязычный, автопереводом. Чтоб зайти в раздел "общение" необходимо регистрироваться.

  • 14 ноября 2015 в 11:13 • #
    Илдус Кашфразыев

    Вообще, татарские сайты очень много. Посети популярный сайт: http://matbugat.ru/... Если любишь экзотику, его найдёш здесь: http://tishek.ru/ ))))

  • 14 ноября 2015 в 11:38 • #
    Илдус Кашфразыев

    Извините Пётр, забыл Вам сказать, татарский домен не пишется "ту" а международно регистрировано как "tatar". Если желаете, можете и себя купит домен: https://www.101domain.ru/domen-tatar.htm

    Предыстория появления домена: http://domain.tatar/about/news/domen-tatar-instrument-dlya-biznesa-ili-imidzhevyy-khod/

  • 14 ноября 2015 в 12:12 • #
    Пётр Пилипенко

    Возможно, но ведь не учить же татарский язык, чтобы посетить этот сайт? А когда в Советском Союзе было 15 республик,
    то мне, что ли учить язык этой республики, чтобы посмотреть их сайт?
    "Бред сивой кобылы"...

  • 14 ноября 2015 в 12:14 • #
    Пётр Пилипенко

    Назовите его, как хотите, суть не изменится...

  • 14 ноября 2015 в 12:36 • #
    Илдус Кашфразыев

    Суть в том, Пётр, что, вы сарказмом написанный, по вашему мнению, невозможное, уже сделано.))) И сделано все силами волонтеров, бесплатно, в отличие русских коммуникаций, для которых затрачены миллиарды... Эти волонтеры учились на СВОЕМ языке, по этому могут, а вод запрет сдачи ЕГЭ (считай обучение) и создавалось, для отстранения нерусских от науки. Это дискриминация, и путь к развалу России, так и развалился СССР. А я не хочу развала, я желаю жить ФЕДЕРАТИВНОЙ стране, где все равны и не существуют запреты на естественны права, и не хочу гражданской войны как у Вас, Пётр...

    Кстати, вот еще один сайт, где татарский сектор выполнено волонтёрами: http://ru.forvo.com/languages/

  • 14 ноября 2015 в 14:09 • #
    Светлана Мельникова

    Ндааааа, вот он, пятый сон Веры Павловны.... ох доиграются патриоты/шовинисты/ымперцы. догордятся своей "державной избранностью". Все таки путинизм - это очень тяжелый наркотик, ломка будет страшнейшая, увы.

  • 14 ноября 2015 в 15:01 • #
    Виктор Гулевич

    Однозначно да. И даже не столько потому, что России нужна Америка. А потому, что хочу возвращения России на путь нормального развития вместе с цивилизованным миром. Горбачева Россия по подсказке КГБ охаяла за это сближение. Зато теперь продолжает его хаять (если вспомнит) по Интернету. А ведь если бы не Горбачев, хрен бы вам Софья Власьевна дала бы пользоваться Интернетом. Уж если пишущие машинки на работе опечатывали, а тут вдруг общайся себе с заграницей. Горбачев дал России такой запас свободы, что его даже банда Путина до сих пор не сумела отнять полностью. Пока что. Но Россия, как обычно, этого не оценила.

  • 14 ноября 2015 в 15:19 • #
    Виктор Гулевич

    Илдус, Вы, наверно, будете меня осуждать, а я Вас нет. Понимаю Ваше желание, чтобы татарский язык пользовался уважением. Но есть одно "но". Мы забываем, что любое право подразумевает обязанность. Чью-то обязанность обеспечить нам это право. Без этого право становится фикцией автоматически. Имею в виду вот что:
    Право Ваших детей учить, к примеру, английский язык без русского подразумевает, что кто-то ОБЯЗАН предоставить им такого учителя. Который идеально знает и английский, и татарский языки. На кого Вы собираетесь возложить эту обязанность? Если среди татарского народа найдется достаточное количество людей, желающих получить специальность такого учителя, прекрасно. Если нет - простите, российская власть не имеет власти обязать русских учителей учить и русский, и татарский. Думаю, что с татарами этот вопрос решаем при желании татарского народа. Он достаточно большой. А вот как быть с такими народами, которых всего-то человек 200 осталось? Где найти учителей, чиновников, судей и прочих специалистов, чтобы знали, к примеру, юкагирский язык?
    Не знаю. Думается, хотя любой юкагир имеет право не изучать русский язык, но тогда пусть он сам оплачивает частное обучение на юкагирском языке. В то же время российская власть, насколько мне известно, предоставляет возможность всем народам изучить русский. Большего от нее просто трудно требовать. И то, что знание русского языка необходимо для государственной службы, совершенно естественно. Представьте себе: вы приходите в учреждение, вам надо решить какой-то вопрос, и вами начинает заниматься человек, который кроме своего якутского языка никакого другого не знает.
    А вообще-то, может быть, стоит начинать изучение английского с человеком, который не знает ни русского, ни татарского? Полное погружение?

    При всем при том, если Вы возьметесь организовать подготовку преподавателей языков на основе татарского, написание и издание соответствующих пособий - честь Вам и хвала.

  • 14 ноября 2015 в 15:53 • #
    Плотников Владимир
    Цитата...Все хотят хороших отношений со всеми,

    Не все. Я не хочу. И я не одинок.

  • 14 ноября 2015 в 16:05 • #
    Илдус Кашфразыев

    Нет, не осуждаю Виктор... Просто удивляюсь, для оправдания шовинизм придумываете какие только причины... Как будет предваряться в жизнь обучение, это вторичный вопрос, а первичным является ЗАПРЕТ на законодательном уровне...

    А за счет

    А вот как быть с такими народами, которых всего-то человек 200 осталось? Где найти учителей, чиновников, судей и прочих специалистов, чтобы знали, к примеру, юкагирский язык? Не знаю. Думается, хотя любой юкагир имеет право не изучать русский язык, но тогда пусть он сам оплачивает частное обучение на юкагирском языке.

    "Декларации Организации Объединенных Наций о правах коренных народов" принятой резолюцией 61/295 Генеральной Ассамблеи от 13 сентября 2007 года, в ст. 8 четко написано:
    1. Коренные народы и принадлежащие к ним лица имеют право
    не подвергаться принудительной ассимиляции или воздействию в
    целях уничтожения их культуры.
    2. .....
    d) принудительной ассимиляции или интеграции в любой
    форме;

    Статья 13
    1. Коренные народы имеют право возрождать, использовать, раз­
    вивать и передавать будущим поколениям свою историю, языки,
    традиции устного творчества, философию, письменность и литера­
    туру, а также давать свои собственные названия и имена общинам, местам и лицам и сохранять их.
    2. Государства принимают действенные меры по обеспечению
    защиты этого права, а также по обеспечению того, чтобы корен­
    ные народы могли понимать происходящее и быть понятыми в ходе политических, судебных и административных процессов, путем, если это необходимо, обеспечения перевода или с помощью других надлежащих средств.

    Т.е. даже если осталось даже 1 человек, должно создаваться условия. А у нас, даже 8 миллионному татарскому народу запрещен
    -Иметь свой алфавит (1939 году насильно перевили на кириллицу)
    -Сдавать ЕГЭ (считай обучение) на своем языке
    -Вести внутренне делопроизводства на своем языке.

  • 14 ноября 2015 в 17:54 • #
    Галина Сечко

    Что- то ваш русско-татарский диалог пошел немного вкось от заданного вопроса. При всем уважении к народам,населяющим Рф, думаю,что мир все же делится не только на татар или не татар,на русских или нерусских, а также (в рамках последних международных новостей) на варваров и цивилизованных. Все остальное- это о прогрессе,который зиждется на смешении культур,хотим мы этого или не хотим.

  • 14 ноября 2015 в 18:02 • #
    Илдус Кашфразыев

    Абсолютно согласен, с Вами, Галина. Но что делаешь, некоторым не нравился высказывание: "Международном уровне говорить о равноправии, а внутри страны делать обратное, ТО ЖЕ НЕ ПРАВИЛЬНО" (Илдус Кашфразыев Вчера в 08:45) и пошла, поехало.)))))

  • 14 ноября 2015 в 19:02 • #
    Игорь Левкин

    нам нужны российско-американские отношения только как равноправных партнеров в деле безопасности государств..политических..экономических..культурных отношений....

  • 14 ноября 2015 в 19:17 • #
    Елена Коленченко

    Илдус! Вы правы, все народы имеют равные права. И если русские переедут в другую страну, то будут учить. сдавать на другом языке. Если мы будем жить в любой нашей республике или края, уважая ее, то конечно же надо знать нац. язык, чтобы общаться, понимать друг друга. работать и т.д.. Можно сдавать ЕГЭ, например. на татарском языке и учиться на татарском языке. А как вы представляете МГУ, куда поступают дети из разных уголков страны, лектор будет читать лекции с переводчиками на всех языках аудитории? Это невозможно. согласитесь. Мне кажется дети будут ущемлены. если они будут сдавать лишь свой нац. язык и не смогут учиться по всей нашей стране. Я историк, уважаю все наши народы и считаю. что в Россию вложили свой вклад, частички своих культур, жизни все народы. И они должны иметь возможность учиться, работать. жить не только в своем крае. но и по всей России. У нас военный городок и много детей самых разных национальностей, которые учатся в нашей российской школе. но прекрасно знают свой язык. историю. культуру. гордятся. мы их уважаем и многому учимся.

  • 14 ноября 2015 в 20:15 • #
    Илдус Кашфразыев

    Елена Коленченко, почему вы рассуждаете как упавшие с луны? Права сдавать ЕГЭ никак не означает незнание русского языка, но означает, что ученик может более полно может показать уровень своего знания. Я далеко не ухожу, я и мои двоюродные учились чисто татарском языке, кроме русского. Из 23-х родных-4 доктора технических наук, 5 кандидатов технических, 1 кандидат филологических и 1 кандидат географических наук. Почти половина имеет ученый степень, а остальные высшим образованием. Если бы были выпускные экзамены на русском, вряд ли мы могли дальше учится... У кого есть БАЗОВЫЕ знания, он может везде осваивать знание в дальнейшем, в том числе и в МГУ. (Очень многих местах работал, но на производстве выпускники Московских и Ленинградских ВУЗов нежелательные кандидаты-гонора много, знания мало. По этому, при равных условиях, предпочтение дается выпускникам других ВУЗов. Мои дети могли бы поступать хоть на какие ВУЗы, у сына по одному, дочери по двум предметам было 100 баллов, и остальные предметы не меньше 86, но пошли в Казанские ВУЗы). В добавок к этому, отсутствие получать высшее образование на родном языке, это тоже нарушение принципа федерализма...
    А свидетельством возможности обучаться на любом ВУЗе России, сдавшего ЕГЭ на родном языке, является оценка ЕГЭ по русскому языку, который является обязательным предметом. По этому, не надо спекулировать понятиями...

  • 15 ноября 2015 в 05:40 • #
    Леоненко Виктор Николаевич

    Илдус,
    ПО поводу: «Хорошие отношения всеми необходимо, не только российско-американских. Но без ущемления чиих либо интересов». Ваши интересы кончаются там где кончается ваш нос. Поэтому без «ущемления» не получается. А устроив дальше дискуссию не совсем по теме вы ущемили например мои интересы, потому что я сюда зашёл по прямой теме, а тут — совсем иное.
    Следующее:
    1) приведённые вами статьи "Декларации Организации Объединенных Наций о правах коренных народов" никак не нарушаются сдачей ЕГЭ на русском языке. Ведь обучение в национальных школах на национальном языке и национальной литературе есть и национальная культура не запрещена?
    2) кроме приведённого вами есть ещё статья 26 Конституции РФ: «Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества» которая тоже не нарушается сдачей ЕГЭ на русском языке.
    Почему? Вы же сами пишете что русский является государственным языком. Обучаться вы можете на любом языке (даже в школу можете не ходить). Сдача ЕГЭ (ГОСУДАРСТВЕННОГО!) экзамена это уже не обучение (хоть вы пытаетесь подменить понятия) а аттестация знаний. Она производится на ГОСУДАРСТВЕННОМ языке. Но в целях, сохранения самобытности и культуры общения по национальному языку и национальной литературе разрешены на национальном языке, хотя это отступление от конституции в сторону расширения национальных прав. На национальном языке может быть введён региональный экзамен, но не государственный.
    С алфавитом на кириллице, не могу сказать. Может вы и правы.

  • 15 ноября 2015 в 09:53 • #
    Илдус Кашфразыев
    Сдача ЕГЭ (ГОСУДАРСТВЕННОГО!) экзамена это уже не обучение (хоть вы пытаетесь подменить понятия) а аттестация знаний. Она производится на ГОСУДАРСТВЕННОМ языке.

    Да, в унитарном государстве оно так. И соблюдать этого, украинязычный центр бомбит осмелевшего использовать свой русский язык, Донбасс и Луганск.
    )))Но, Россия является ФЕДЕРАТИВНЫМ государством, и на федеральных образованиях две ГОСУДАРСТВЕННЫХ языка, имеющий одинаковый государственный статус...

    Одинаково хотели сделать, разделились на 15 частей, а сейчас дальше на 37 делиться что ли? Мы молодые были, СССР тоже казался незыблемым...
    Чтоб не было дальнейшего развала, необходимо исключит причины вызывающий развал. А это, силовым методом невозможно. Человека можно изолировать, а идею нет...

  • 15 ноября 2015 в 10:41 • #
    Джульетта Бзарова

    не одинок в семье? или у вас своя партия не желающих мира во всём мире?

  • 15 ноября 2015 в 10:48 • #
    Плотников Владимир

    Я не о семье. Я о том, что не вижу смысла иметь хорошие отношения со всеми. Хотя бы потому, что, например с евреями, их просто не может быть. И не только с ними. У каждого должно быть своё место. Под хорошими отношениями, я понимаю, общение, дружба...

  • 15 ноября 2015 в 10:54 • #
    Елена Коленченко

    Здравствуйте, Илдус! Никак не хотела вас задеть. У меня тоже татарские корни, родственники есть в Татарстане: и врачи. и служащие. и учителя и т.д. Люблю Казань, обожаю своих родственников. Как - то проблем с языком и др. у нас не возникали. Но если такая проблема назрела. то делайте что-то для решения. Может сначала добиться в казанских вузах преподавания на татарском языке, сдачи ЕГЭ на татарском языке для начала по желанию. Провести какие-то мониторинги на уровне республики и дальше действовать. Я честно говорю, не представляю как. Но это не значит, что я - враг народов.

  • 15 ноября 2015 в 10:59 • #
    Елена Коленченко

    Я думаю, что такие равные отношения нужны со всеми. А выделяя российско-американские отношения как особые, не ставим ли мы себя и США заведомо выше других? Сегодня в глобальном мире очень многие россияне по разным причинам живут в самых разных странах. И иметь хорошие отношения с США и другими странами в интересах всех и особенно нас.

  • 15 ноября 2015 в 11:00 • #
    Елена Коленченко

    Полностью согласна с вами.

  • 15 ноября 2015 в 11:08 • #
    Илдус Кашфразыев

    Добрый день, Елена. Вашем этим постом полностью согласен, это фактический то, что я безуспешно пытаюсь говорит... Спасибо!

    По моему, первым шагом должно быть сняты ЗАПРЕТЫ, заложенные центральной властью и ГД. )))))Не было бы запрета, может быть (скорей всего точно) и желающие пользоваться этим правом не было бы...

  • 15 ноября 2015 в 11:43 • #
    Алексей Скрытый

    Для начала Америке нужно заткнуться и начать уважать другие страны, самостоятельно конечно от мании величия не вылечиваются, надо им помочь. И вот только после этого с ними могут быть какие-то нормальные отношения

  • 16 ноября 2015 в 09:19 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    Возник вопрос: какой процент татар из 8 млн. знает свой язык, тем более среди молодёжи?

    Де не. Знать-то они знают. Вот только с какой целью сдавать ЕГЭ на татарском?
    К чему призывает Кашфразыев? Он говорит, что татарам нужно сдавать ЕГЭ на тарарском, чтобы поступать в татарские ВУЗы, потому что татары должны жить в независимом Татарстане... Москалей на ножи!

  • 16 ноября 2015 в 09:20 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    первичным является ЗАПРЕТ на законодательном уровне...

    Илдус, а вот зачем Вы брешете?

  • 16 ноября 2015 в 10:18 • #
    Илдус Кашфразыев
    что татарам нужно сдавать ЕГЭ на тарарском, чтобы поступать в татарские ВУЗы, потому что татары должны жить в независимом Татарстане...

    Такими выводами развалили СССР... А я говорю, если не будет УНИТАРЗАЦИЯ по Украинскому типу, который идет сейчас с подачи шовинистов как Дмитрий Кондротенко, а установится настоящее ФЕДЕРАЛЬНОЕ государство, развала не будет...

  • 16 ноября 2015 в 10:25 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    а установится настоящее ФЕДЕРАЛЬНОЕ государство, развала не будет

    Кошфразуев, а что такое НАСТОЯЩЕЕ федеральное государство?
    Это когда каждый народ сидит в границах своих республик?

  • 16 ноября 2015 в 11:34 • #
    Илдус Кашфразыев

    КодатенКО, это только у извращенцев может быть такое извращенное представление.)))) (что то ПорошенКО то же считая как Вы, начал бомбит желающих равноправия русских и украинцев)

  • 16 ноября 2015 в 12:00 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    ПорошенКО то же считая как Вы, начал бомбит желающих равноправия русских и украинцев)

    Вообще-то начал не Порошенко. И не по этому поводу.
    Вы, совсем не в теме что ли?

  • 16 ноября 2015 в 12:01 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО, на ВАШЕМ ЖЕ ЯЗЫКЕ написано, когда изучаеш языки, необходимо на прямую с татарского перевести на английский, с татарского на китайский и.т.д. без промежуточного

    Ну, так переводите!
    В чём проблема-то? Вам это кто-то запрещает делать???

  • 16 ноября 2015 в 17:54 • #
    Виктор Гулевич

    Декларация одно дело, а реальная жизнь, как всегда, другое. В идеале хорошо бы, а в реальности - ну я вроде объяснил, что ОДНОМУ человеку государство никак не поможет изучить традиции, историю, язык своего народа. Разве что для начала это всё сочинить.
    Насчет запрета алфавита. Наверняка в Татарстане есть орган (местная академия или институт, или еще что), уполномоченный регулировать татарский язык. Думаю, сейчас никто не запретит этому органу перейти с кириллицы на латиницу, арабский, деванагари или катакану.
    Насчет ЕГЭ судить не берусь, тут много копий ломают без меня.
    Насчет внутреннего делопроизводства. Дело в том, что рано или поздно внутренние документы могут оказаться предметом внимания федеральных органов - контролирующих, следственных и так далее. И что тогда? Даже если к каждой гумаге прилагается письменный русский перевод, у федерального чиновника могут возникнуть сомнения в его аутентичности - при нонешнем-то размахе коррупции. Вы фактически хотите обязать всех госслужащих России знать татарский язык. Не слишком ли?
    А если завтра Ваши дети поступят в Гарвард, Вы тоже потребуете, чтобы им читали лекции по-татарски, а не по-английски?

  • 16 ноября 2015 в 20:02 • #
    Илдус Кашфразыев
    Наверняка в Татарстане есть орган (местная академия или институт, или еще что), уполномоченный регулировать татарский язык. Думаю, сейчас никто не запретит этому органу перейти с кириллицы на латиницу

    К сожалению, 11 декабря 2002 года Государственной Думой РФ была принята поправка в российский закон о языках, где говорится: «В Российской Федерации алфавиты государственного языка Российской Федерации и государственных языков республик строятся на графической основе кириллицы. Иные графические основы алфавитов государственного языка Российской Федерации и государственных языков республик могут устанавливаться федеральными законами». А федеральный закон, в использовании своего алфавита видит "угрозу целостности России" так же как в обучении на родном языке..

    Кое что см. здесь: http://tatar.yuldash.com/240.html

  • 17 ноября 2015 в 07:30 • #
    Виктор Гулевич

    Ага, а вот этого я не знал. Спасибо за информацию. Это неправильно, я считаю, тут согласен с Вами.

  • 17 ноября 2015 в 07:34 • #
    Виктор Гулевич

    Простите, Пётр, вот тут я с Вами не соглашусь. Люди имеют право создавать сайты хоть на каком языке, хоть на арканарском. А если Обама потребует, чтобы все сайты в мире были на английском, чтобы Их Превосходительство могли с ними ознакомиться? И да, сильно хотите почитать татарский сайт - учите язык. Хотите читать англоязычные сайты - учите английский. Что не так-то?

  • 17 ноября 2015 в 08:23 • #
    Илдус Кашфразыев
    Кстати, на Украине не помогло и ЕГЭ

    Она спровоцировало ... Продолжение этой политики и у нас может спровоцировать...

  • 18 ноября 2015 в 00:59 • #
    Пётр Пилипенко
    Люди имеют право создавать сайты хоть на каком языке, хоть на арканарском((( Что не так-то?

    )))
    Так, но не совсем.
    Вы можете не согласиться, но я считаю, что создания сайта с определённым языком, это, как в школе факультатив для личного развития, чтобы не забывать свой родной язык.
    Это как бы семейный сайт, где общаются лишь свои.
    Смешно даже само предложение Илдуса посетить их сайт.
    Мне, например, за праздничным столом интересно петь и слышать украинские песни (я украинец) и русские песни (это наш межнациональный язык). Но мне неинтересно слушать песни на татарском, либо другом языке, которого я не понимаю- возможно там нас матерят и проклинают.
    ВЫ все поймите, что русский язык это не просто русский язык, Язык Путина, или Московии, к которым у некоторых неприязнь.
    Это вековой межнациональный язык.
    Почему именно русский, а не другой? Да просто в СССР на 250 млн. человек, 160 миллионов российской национальности.
    Какие ещё доводы нужны?
    Или может обучать все 250 млн. человек языку, который знают всего несколько десятков тысяч человек.
    Пожалуйста, я, например , не согласен с некоторыми действиями Путина, но причём здесь русский язык и причём здесь другие россияне?...

  • 18 ноября 2015 в 11:00 • #
    Илдус Кашфразыев

    Пётр Пилипенко, если судить по вашей логике, то:
    -Китайском языке общается 1212 млн человек, в трех странах официальный государственный, 31 одних странах пользуется при делопроизводстве.
    -испанском языке общается 329 млн человек, в 20 странах официальный государственный, 44 странах пользуется при делопроизводстве.
    -английском языке общается 328 млн человек, в 59 странах официальный государственный, 112 странах пользуется при делопроизводстве.
    и.т.д.. То получается, считая себя частью мирового сообщество.... дальше по Вами написанному...

  • 18 ноября 2015 в 12:47 • #
    Виктор Гулевич

    Дак я об чём толкую?
    Татарский сайт - главным образом для татар. Кто хочет там тусоваться - пусть учит язык, ничего не поделаешь. Раз уж "пришел в наш садик, очаровашечка".

  • 18 ноября 2015 в 12:53 • #
    Виктор Гулевич

    Короче, я вижу единственный путь к примирению всех. Перевести в высшей школе обучение на латынь и ЕГЭ сдавать на латыни. Никому не будет обидно, все боле-мене в равных условиях.
    Lingua latina aeterna.

  • 18 ноября 2015 в 12:58 • #
    Виктор Гулевич

    Для начала то же самое стоит сделать России. Подать, та-скать, хороший пример. В частности, признать существование украинского этноса и украинского языка. Забавно, что в СССР это признавалось и не подвергалось сомнению. Хотя и тогда русский народ считался старшим братом всех остальных, и "сплотила навеки великая Русь". И на поляков сколько наездов наблюдаю. И слово "гейропа" стоило бы забыть. И слово "чурки".

  • 18 ноября 2015 в 13:19 • #
    Илдус Кашфразыев

    Виктор, что-то Ваш комментарий [Сегодня в 12:53] и [Сегодня в 12:58] не стыкуются.))) Мммм, украинцы свои, татары(другие коренные народы) отдельно что-ли?...

  • 18 ноября 2015 в 17:52 • #
    Пётр Пилипенко
    Татарский сайт - главным образом для татар.

    Зато вот русскоязычный сайт не только для русских, а и для всех стран бывшего Советского Союза, ба, даже для многих стран Восточной Европы...

  • 18 ноября 2015 в 21:50 • #
    Алексей Скрытый

    России нужно остаться такой какая она есть, а сша и особенно хохлам надавать по сопатке. Украинского этноса и особенно их языка признавать ни кто не будет, и это ни когда не признавалось. Уродливее хохлятской мовы трудно что-то найти. Гомики остаются гомиками и чурки чурками

  • 18 ноября 2015 в 22:41 • #
    Сергей Володин

    К сожалению, слишком велики расхождения, чтобы ждать улучшений, в долговременном смысле. Кратковременные возможны и неоднократно

  • 19 ноября 2015 в 13:02 • #
    Игорь Левкин

    а кто не хочет..все эти распри сказываются не на верхушке а на простых людях....

  • 20 ноября 2015 в 11:13 • #
    Андрей Бударин

    Россия всегда искала хороших отношений и пути к ним, вопрос а хотят ли этих хороших отношений другие страны. Ведь взгляды не у всех государств совпадают.

>