Кто за эко постройки? Вы хотите жить в таком доме?

25 ноября в 12:47
Категории: Недвижимость, Общее
543
Ответы (89)
  • 25 ноября 2015 в 14:03 • #
    Илдус Кашфразыев

    С перво необходимо уточнить понятие "Эко дом", "Эко постройки".

    Для меня, думаю и для многих, "Эко дом" подразумевает дом из естественных материалов. Дома из сруба, керамического кирпича и относятся таким. А для еще больше было экологичным, при стройке домов из керамического кирпича, в качестве утеплителя можно использовать саман...
    А вот дома из СИП панелей, использованием ДВП, ДСП, полимерных материалов, не как не могут быть экологичными...

  • 25 ноября 2015 в 14:13 • #
    Герасимов Владимир

    Вопрос, на первый взгляд, риторический. Но это только на первый взгляд.
    Это кто же откажется жить в современном красивом, удобном, экономичном, а главное – экологически чистом доме? Разве что безумец…
    Неужели найдутся противники экодомов? Уверен, найдутся. И не просто противники, а самые ярые противники. Кто же они, эти безумцы? Прежде всего, это владельцы крупных строительных бизнесов, а особенно крупные производители традиционных (не экологически чистых) строительных материалов. Ещё высокопоставленные госчиновники, лоббирующие интересы вышеуказанных граждан. Им не нужны конкуренты, способные подвинуть их на рынке жилищного строительства.
    А то, что спрос на экодома будет огромным, не вызывает ни малейших сомнений.

  • 25 ноября 2015 в 15:27 • #
    Evdokimova Julia

    Экодом - это не только постройка из экологически чистых материалов. Это прежде всего - сбережение тепла, минимальные расходы на отопление и обогрев воды. Жители экодомов включают тёплые полы и топят камин всего несколько раз в году, когда особенно холодно. Наш климат суров. Это не Германия, Дания, Швеция, Финляндия. Там люди активно делают выбор жить в экопосёлках. Однако такие посёлки есть и в Подмосковье.
    Экодом бывает пассивный и активный. Это термины, поэтому о них не спорят. Активный дом он не только окупает расходы на обогрев жилища и воды, но ещё приносит владельцу реальные доходы, когда хозяин продаёт электричество, которого у него в избытке, государству. В Германии есть такая государственная программа. Электрический счётчик - реверсивный. Это норма для многих стран. Такой счётчик работает в обе стороны. Если у владельца на крыше дома десять солнечных коллекторов (на южном скате), то у него электричества будет с избытком)) У нас в стране таких счётчиков нет.
    Так что не забывайте про оборудование. Оно дорогое. Спрос спросом. Но подумайте для начала: "Какой пакет возьмёте в магазине - дорогой бумажный, а значит экологичный, или дешёвый пластиковый?" Жить в экодоме, а тем более строить его могут фанаты. Я была в таких посёлках и городках в Дании и Германии, Финляндии и Швеции.
    Всем салют!

  • 25 ноября 2015 в 16:49 • #
    Валерий Петров

    Сам "термин" ЭКО - в переводе с греческого означает "жильё, окружающая среда - Эйкос". ЭКО-номика - это у греков так называется "ведение домашнего хозяйства". А ЭКО-логия - это наука, изучающая окружающую среду с целью сохранения благоприятных услових жизни (для жилья, а не для businessa).
    Поэтому т.н. "экологичность жилья" зависит в первую очередь не от строительных материалов, а именно от условий окружающей среды (ну и других дней - аналогично). Но многие "шибко зелёные" товарищи хотят выглядеть ещё зеленее (как вечнозелёная ёлка, что ли?), поэтому продвигают свою продукцию непременно с буквами ЭКО на этикетке.
    По этому поводу на сайте "Профессионалы.ру" уже неоднократно спорили с разных "кочек зрения", но никто так и не сумел ДОКАЗАТЬ "неэкологичность" искусственных строительных материалов - в том числе т.н. "полимеров".
    Лозунг "Назад - в Природу" появился от перенаселённости мегаполисов и естесственной тягой нормального Человека к Земле (а не в Космос). А если уж следовать "заветам первобытного Эйкоса", то тогда надо переселяться из многоквартирных бетонных этажерок - в естественные пещеры. И обогреваться естественным топливом - дровами!

    Только возникает встречный вопрос - а будет ли ЭКО-логичным такое жильё, если канализационные стоки из пещерных унитазов будут сливаться в ближайший водоём?

  • 25 ноября 2015 в 16:57 • #
    Валерий Петров

    Вот на картинке - Суперэкологичный Эйкос для первобытного Демоса.


  • 25 ноября 2015 в 19:25 • #
    Evdokimova Julia

    Такой дом есть ( ну во всяком случае был) в США. Хозяин выдолбил в огромной пещере спальни всем членам семьи. Там было днём прохладно, а вечером тепло. Где-то в южных штатах. Правда, за день вся мебель покрывалась слоем песка, который постоянно осыпался...

    Но мы говорим не об этом.
    1. Решение о строительстве экодома надо принимать на стадии проекта. Толщина стен должна составлять не менее 50 см, большое внимание уделяют качественным окнам (лучше отдать предпочтение деревянным, с тройным стеклопакетом), кровельному пирогу. Сейчас есть хорошие материалы. Полы лучше сделать на первом этаже тёплые водяные, на втором - тёплые электрические (их не придётся слишком часто эксплуатировать). Для утепления надо брать каменную вату, она экологична. Не все современные материалы смущают приверженцев экодомов. Смело используйте, только вначале ознакомьтесь с сертификатами.
    2. Оборудование влетит в копеечку. Так что тщательно выбирайте комплект.
    3. Внутри экодома выглядят очень скромно. Хозяева не демонстрируют достаток. Иногда строят на последние деньги. Я же говорю вам, что это целая философия...

  • 25 ноября 2015 в 20:24 • #
    Герасимов Владимир
    Внутри экодома выглядят очень скромно. Хозяева не демонстрируют достаток. Иногда строят на последние деньги.

    Действительно, затраты на строительство экодома, как правило, значительно превышают затраты на строительство привычных для нас обычных коттеджей той же площади. Но экодома, оборудованные системами автономного жизнеобеспечения, требуют очень небольших затрат на своё содержание и поэтому со временем оправдывают пугающе высокую стоимость строительства. А потом благодарные экодома даже начинают приносить своим хозяевам своего рода доход (я сам для себя условно называю его "пассивной прибылью"). К сожалению, с момента ввода экодома в эксплуатацию до появления первой "пассивной прибыли" проходит ну-у-у очень много времени.

  • 25 ноября 2015 в 21:48 • #
    Валерий Петров
    днём прохладно, а вечером тепло

    1. Это очень полезно для здоровья, потому что вечером - теплее, чем днём. Если будет немного наоборот, то это будет не очень экологично. Потому что днём люди не спят, а спят ночью, когда тепло. Если ночью будет холодно, тогда надо будет вставать и включать отопление... То есть, разжигать в пещере костёр, и свет от костра будет мешать спать другим людям.
    2. Для утепления можно брать шкурки пушных зверей и шить из них одеяло. Так что надо очень тщательно подбирать комплект таких шкурок, чтобы в них не было дырок, и песок с потолка не сыпался под одеяло.
    3. Внутри экопещеры ставить унитазы не надо, потому что от них никакой экологии не происходит. Лучше носить памперсы, а потом их утилизировать на улице, чтобы пещера оставалась экологичной.
    4. Ну и тд - в том же духе, чтобы не кончались деньги. Если денег мало, то такой дом будет не экологичным, а экономичным. А это уже совсем другая философия.

  • 25 ноября 2015 в 22:28 • #
    Evdokimova Julia

    Пассивные дома практически не требуют вложений на обогрев и электричество, а вот активные, те уже приносят прибыль. И далеко не пассивную))) И времени проходит не так много, как Вы думаете. Просто у нас в стране пока нет реверсивных электрических счётчиков. А потому излишки электроэнергии Вы не сможете продавать государству.

    В России нет госпрограммы по поддержанию таких застройщиков. А вот в Татарстане есть (хотя это и часть РФ)! Там экодома строят для молодых семей, ветеранов войны и труда. Они очень маленькие, скромные, но это чрезвычайно важно!

  • 25 ноября 2015 в 22:32 • #
    Evdokimova Julia

    Я писала о южных американских штатах. Там жара - плюс 35-40 градусов по шкале Цельсия. Кондиционеры не используют.
    И при чём здесь шкурки??? Вы, право, не готовы обсуждать эту тему. Всё это забавно, но не характеризует Вас как человека, много думавшего на эту тему и много читавшего. Sorry. Мне очень жаль.

  • 25 ноября 2015 в 22:47 • #
    Валерий Петров

    ... мне тоже очень печально, Евдокимова!
    Я-то думал, что Вы "про пещеры", а Вы оказывается - "про градусы Цельсия"!
    Не угадал, pardonьte!

  • 26 ноября 2015 в 08:44 • #
    Георгий Шпунтов

    Солнечные коллекторы производят теплую и горячую воду, а не электричество. Это раз.
    Десяток солнечных панелей на южном скате крыши дадут не более 2,5 кВт пиковой мощности в солнечный полдень, а за год всего примерно 3000 кВт*ч электроэнергии, и это при отсутствии затенения деревьями (прощай экология - деревьев вокруг нет!).
    Так что изобилия особенного не наблюдается с десятка панелей.

  • 26 ноября 2015 в 08:47 • #
    Георгий Шпунтов

    Чтобы деревянные оконные рамы не рассыхались и нормально работали длительное время, их придется пропитать таким количеством всякой химии, что они будут намного неэкологичнее чем примитивные ПВХ.
    Толщина стен - понятие условное. Метр бетона не будет более теплым, чем 1 см минералваты.

  • 26 ноября 2015 в 08:47 • #
    Георгий Шпунтов

    Чтобы деревянные оконные рамы не рассыхались и нормально работали длительное время, их придется пропитать таким количеством всякой химии, что они будут намного неэкологичнее чем примитивные ПВХ.
    Толщина стен - понятие условное. Метр бетона не будет более теплым, чем 1 см минералваты.

  • 26 ноября 2015 в 12:11 • #
    Evdokimova Julia

    Совершенно верно. В солнечном коллекторе используется парниковый эффект. Солнечные панели (из арсенида галлия, например) преобразуют солнечный свет в электричество. Далее идёт в аккумулятор. Мощность аккумулятора подбираете сами.
    Вы не учли размеры солнечных панелей (они бывают разные). И не учли размеры дома. Вот немцам этого достаточно, а Вам не достаточно. В любой маленькой немецкой деревеньке вся крыша покрыта и коллекторами, и панелями. В любой.
    А деревьев не должно быть очень высоких. Сажайте яблони, вишни, жасмин. Очень экологично и красиво.

  • 26 ноября 2015 в 12:12 • #
    Evdokimova Julia

    Ничего, Валерий! В следующий раз и про пещеры поговорим)))

  • 26 ноября 2015 в 12:18 • #
    Evdokimova Julia

    Георгий, есть современные технологии изготовления деревянных окон. Дерево - это принципиально.
    О толщине стен уже не спорят. Дома со стенами именно такой толщины прошли апробацию во многих странах. Налицо один факт: хозяева включают электрические тёплые полы (или другие обогреватели) несколько раз в году (от одного до трёх), когда очень холодно. Экономия ощутимая.

  • 26 ноября 2015 в 15:03 • #
    Валерий Петров

    О*кей, Джулиа!
    Но сначала надо определить "термины и понятия".
    Например, слово "пещера" постепенно перешло (вместе с бытовыми условиями) из первоБЫТНОобщинного строя в более поздний период. И стало называться славянским словом "печера"= (пещь-печь-печка).
    Печки стали делать каменными (несгораемыми), а дома - деревянными, потому что в то время более подходящих материалов в окружающей среде у славян не было. Печку ставили в центре избы (внутри дома), а огонь разводили тоже в центре дома (но внутри печки). На огне готовили пищу, а заодно нагревались и стенки этой печки. Потом кушали пищу и ложились спать (под одеяло). Но печку ночью не топили, потому что спали, а дежурных кочегаров тогда ещё не назначали.
    А печка (уже без огня) постепенно остывала, но при этом отдавала своё тепло - в окружающую среду, которая была внутри дома. А в окружающую среду, которая была снаружи дома, молекулы тепла не могли выскочить, потому что стены и крыша дома их не пропускали, а немного наоборот - сами нагревались (изнутри). Но за ночь тоже постепенно отдавали своё тепло - в окружающую среду, которая была снаружи дома!
    А вот естественные пещеры (ну - в которых раньше проживали пещерные люди), уже никто отапливать костром не хотел, потому что это считалось неЭКОлогично, некультурно и нечистоплотно!

    А потом наступила т.н. "техническая цивилизация" и большинство домов сделали о-безПЕЧИ-нными . То есть вместо печек поставили батареи Центрального Отопления. И в такие дома, обеспеченные коммунальным хозяйством, тепло стали подавать по трубе, которую стали называть ТеплоТрассой. Заодно в такие дома ставили унитазы, чтобы внутри жилых помещений не накапливалась "всякая химия" в виде отходов пищепереработки.
    А теперь ещё ставят счётчики тепла, чтобы было видно - кто и сколько расходует тепловой энергии на свои коммунальные нужды. Но эти счётчики в России не бывают "реверсивными", потому что СВОЮ тепловую энергию никто обратно в котельную закачивать не желает.
    Поэтому в России есть проблема с "экологичными материалами" для строительства.

    Ну, теперь я угадал "полёт Вашей мысли"?

  • 26 ноября 2015 в 16:01 • #
    Evdokimova Julia

    Валерий, я Вас обожаю)) Как Вы всё подробно нам объяснили. Аж от древних славян!
    Всё верно. Но речь, как я поняла в данном вопросе, об индивидуальных домах. И как их сделать экодомами. Татарстану удалось построить несколько десятков таких домов. Я там не была. Но интересовалась.

  • 26 ноября 2015 в 16:15 • #
    Юрий Медведев

    Не надо мечтать и говорить о несбывшемся...
    Начните с того, что:
    - обейте Вашу баню, пусть даже каменную, изнутри липой, лиственницей (не обязательно),
    - сделайте тёплые полы, пусть даже в квартире, и покройте простой керамической плиткой (красный кирпич),
    - сделайте изнутри деревянную добавочную раму на Ваши пластиковые окна. И дерево совсем не обязательно чем-то покрывать (химия), так как "точка росы" будет "на" пластиковых окнах и дерево простоит долго...
    - и т.д. по Вашему разуму...

  • 26 ноября 2015 в 16:31 • #
    Юрий Медведев

    Секрет не в том, чтобы гоняться за бабочками....ухаживай за своим садом - и они сами к тебе прилетят.

  • 26 ноября 2015 в 18:44 • #
    Валерий Петров

    Ой, только не надо "обожаний", Юля! А то мне жена все мозги заревнует :-))
    А татарам, наверное, удалось, потому что у них исторически сложилась другое ЖКХ. Они ведь не в деревянных срубах проживали "до исторического материализьма", а в т.н. ЮРТАХ.
    У них тоже огонь разводили в центре дома (юрты), только прямо на земле. А когда этот очаг прогорал, то нагретый грунт отдавал тепло окружающей среде ВНУТРИ ЮРТЫ. А наружу тоже самое - молекулы тепла (или фотоны?) не выскакивали, потому что у юрты был деревяный каркас, обшитый чисто экологическими (натуральными) шкурами. А накрывались татары одеялами, сшитыми из шкурок пушных зверьков. Они эти шкурки получали от славян в качестве налогов, потому что славяне в то время никаких квитанций не признавали.

    А потом славяне (которые стали русскими), вообще отказались платить татарам дань, а себя обеспечили (печки удалили) САМИ.
    Но так как ЖКХ - это Коммунальное Хозяйство, а не "частная лавочка", то в результате всё-равно получился т.н. "бардак" - и ни какой ЭКОлогии! Я тоже у татар не был, но у казахов в аналогичной юрте ночевал. Летом в ней было прохладно, а зимой они просто переставляли свои юрты намного южнее - там где и так тепло! Только унитазов у них нету... И вообще никаких счётчиков (кроме баскаков) они не признают. Очевидно поэтому у них и получается ЭКО-намного логичнее, чем у нас в России!

  • 26 ноября 2015 в 18:49 • #
    Валерий Петров

    Вот даже фотка сохранилась - "про юрты"!


  • 26 ноября 2015 в 20:26 • #
    Alexander Kiba

    Всем не угодишь в наше время. Вот ссылка на образец дома подобного рода.http://waermetechnik.jimdo.com/

  • 26 ноября 2015 в 20:32 • #
    Alexander Kiba

    В сваём проэктеhttp://waermetechnik.jimdo.com/кроме всего прочего, я предлогаю перерабатывать биоотходы в газ удобрение и тепло на месте.

  • 26 ноября 2015 в 20:46 • #
    Alexander Kiba

    Электрический соляр, в моём случае, интигрирован в общую систему энергоснабжения дома, тоесть охлаждается за счёт дома и в то же время обогревает его. В свою очередь есть технологии которые позволяют использовать модули как основное перекрытие не только фассада но и крыши и получать больше колличество тепла и электроэнергии.

  • 26 ноября 2015 в 21:04 • #
    Alexander Kiba

    Этот дом существует.Вот ссылка. http://waermetechnik.jimdo.com/

  • 26 ноября 2015 в 21:06 • #
    Илдус Кашфразыев
    предлогаю перерабатывать биоотходы в газ удобрение и тепло на месте.

    Скоро такой объект вводится в эксплуатацию в г.Наб. Челны Татарстан:

    http://www.business-gazeta.ru/article/143303/

  • 26 ноября 2015 в 21:21 • #
    Evdokimova Julia

    Валерий, Вы знаете о богатствах монгольского города Сарай? Там были подогреваемые полы, канализация, мозаика, роскошь... Это на территории нынешней Астраханской области. Надо лучше знать быт монголо-татар.
    Кочевые племена действительно жили в юртах, и это чрезвычайно уютное жилище. Очень тёплое. Его можно быстро разобрать и перевезти на другое место.
    Я бы всё-таки искала корни в другом. Просто их власти лучше заботятся о населении. Молодёжи дают хорошее образование, посылают учиться в зарубежные вузы (бесплатно), многодетным молодым семьям предоставляют жильё. Не забывают и о ветеранах всех известных и неизвестных войн. И воруют мало. Хотя подарки любят. Этого не отнимешь))

  • 26 ноября 2015 в 22:08 • #
    Валерий Петров
    о богатствах монгольского города Сарай?

    Вообще-то что-то про такой город я уже читал, но сам в нём никогда не бывал. Историки говорят, что это был не монгольский город, а калмыцкий. Калмыки - это не монголы, и тем более не монголо-татары. У них Президент одновремено является Президентом Какой-то Шахматной Федерации. Но не Российской, а Международной - это точно! Вот он в Калмыкии построил т.н. Шахматный Город, который многие известные шахматисты называют вполне себе ЭКОлогичным!
    А Красивый Город таким словом бы не назвали - Сарай!
    Сарай - он и в Африке сарай!

    А в Древней Руси сараи строили не из керамики, а из дерева. Потому что керамики было мало (только горшки всякие), а дерева (в окружающей среде) - полным полно! Из дерева на Руси делали не только всякие ложки-матрёшки, но даже колодцы, скамейки, двери, кровлю, заборы, сортиры ... и всё такое - деревенское вобщем!
    Потому что дерево - это ЭКО-логичный материал. И для климата очень благоприятный!

    А у калмыков - откуда столько дерева? Только от разборки старых сараев - как подарок от местного населения богатым калмыкам! Этого у них потом не отнимешь!


  • 26 ноября 2015 в 22:10 • #
    Evdokimova Julia

    Сарай - столица Золотой Орды.

  • 26 ноября 2015 в 22:18 • #
    Валерий Петров

    Столица современной Орды - это Астана!
    А столица России - это Масква Златоглавая!

  • 27 ноября 2015 в 12:37 • #
    Evdokimova Julia

    Да Господь с Вами, Валерий! Золотую Орду мы разгромили. Её осколки в Татарстане, Астраханской области. Было ещё Крымское ханство. И сейчас мы имеем дело с отголосками прежней вражды Крым без электричества). Если говорить о монголах, то посмотрите такую научную теорию, согласно которой, монголы и узбеки близки. Только не современные узбеки, конечно, а древние. Но это всё не имеет отношения к делу.
    Монголия несколько лет назад начала переживать Ренессанс, в связи с этим появились памятники Чингисхану. Казахи - это другой этнос.
    А на месте Сарая проводятся раскопки. Это очень интересно, но много пены вокруг этого факта. Всем хорошего!

  • 27 ноября 2015 в 14:31 • #
    Валерий Петров
    Орду мы разгромили

    Никто её не громил. Она сама развалилась на более мелкие "ордынки" (жузы), а Иван Грозный просто перестал платить дань в "общак" (в казну Орды) - Казанскому хану.
    Это, конечно, очень интересно, но к ДАННОМУ ВОПРОСУ никакого отношения не имеет. Это уже история, а не ЭКОлогия.

    А если мы будем безропотно оплачивать все "коммунальные налоги" (в ЖКХ), то на ЭКОпоселения просто денег не хватит. Это тоже неЭКОлогично, но зато для ЖКХ - очень ЭКОномично!

  • 27 ноября 2015 в 18:50 • #
    Evdokimova Julia

    1. И снова здравствуйте! А как же Куликовская битва? Значение Московского княжества росло, дань постепенно уменьшалась, а потом её перестали платить совсем, в этом Вы правы. И почему Вы употребляете казахские термины (например, жузы)? По-монгольски это звучит "улус".
    2. А Вы не платите за коммунальные услуги? Долг накапливаете? У Вас какой-то свой метод борьбы с разнузданными властями?

  • 27 ноября 2015 в 21:41 • #
    Валерий Петров

    1. Куликовская битва была, спроить не буду. Но при этом ни один сарай в Орде не пострадал. Они сами развалились - без капремонта. А вместо Орды на территории нынешнего Казахстана возникли не улусы, а именно жузы - Старший, Средний и Младший. Нынешняя столица Казахстана находится на территории бывшего Среднего жуза и называется Астана (в переводе с тюркского - Столица). А раньше этот город назывался Ак-Мола (Белая Вышка).
    2. Долгов за коммунальные "услуги" у нас нету, потому что вместо ЖКХ у нас кооператив ИЖС. Это вполне ЭКОлогично, поэтому "разнузданные власти" с нами не борются.

  • 1 декабря 2015 в 08:42 • #
    Георгий Шпунтов

    У меня на участке нет больших деревьев. Но сразу за участком начинается лес. Это 50 метров от дома. Лесом я бы не пожертвовал в любом случае, даже если бы это было в моей власти.
    И уже в ноябре солнце не попадает на крышу - мешает лес. И это до февраля. Вот уже 3 месяца ПОЛНОСТЬЮ вычеркнуты из солнечной генерации. Какой аккумулятор поможет преодолеть эти три месяца?
    Я не противник ВИЭ, но фанатеть от этой концепции не надо - надо грамотно сочетать с другими видами энергии, в первую очередь с атомной и гидро.

  • 1 декабря 2015 в 08:47 • #
    Георгий Шпунтов

    Юлия, Вы невнимательно читали мой пост.

    Как раз-таки современные технологии обработки дерева и заключаются в пропитывании его всякой химической мерзостью, иначе дерево будет рассыхаться и гнить.

    Но то, что было впитано, может быть и экстрагировано. В том числе внутрь, в жилую комнату.

    А вот ПВХ-окна явно буду меньше газить.

    Толщина стен - понятие условное. Если Вы не дали себе труда сравнить теплозащитные свойства 1 метра бетона или кирпича, 20 см дерева и 10 см каменной ваты, то можете продолжать настаивать на слове "толщина".

    Это как раз тот случай, когда счастье не в сантиметрах, а в том, чем они составлены.

  • 2 декабря 2015 в 17:24 • #
    Evdokimova Julia

    Георгий, не буду спорить. Тем более у Вас свой опыт. Я, в принципе, не против хороших пластиковых окон. Но я против бетонных стен. Ведь в нашем случае главное, чтобы не было мостиков холода. Надеюсь, Вы свой бетонный бункер утеплите чем-нибудь? Рада за Вас.

  • 2 декабря 2015 в 17:29 • #
    Георгий Шпунтов

    Так вот я-то как раз за относительно тонкие стены, но с высококачественным утеплителем. Это Вы ратовали за полметра толщины, как проверенное решение.

    Кстати, бетонные стены не только являются прекрасным проводником тепла/холода, но и источником радиации, так как при производстве бетонных панелей используют гранитный щебень, а он более радиоактивен, нежели наземные материалы.

  • 2 декабря 2015 в 17:42 • #
    Evdokimova Julia

    Георгий! Ну Вы крутой... В Германии, например, решено закрыть все атомные станции. Али Чернобыль перестал икаться?
    Сочетать можно. Как Вам тепловой насос? У нас соседи прямо под домом пробурили скважину на глубину 15 м. Они довольны. Это хорошее подспорье.

  • 2 декабря 2015 в 17:49 • #
    Evdokimova Julia

    Георгий! Я была в штаб-квартире компании Rockwool под Копенгагеном. Так там стены утеплены несколькими слоями минеральной ваты. В общей сложности благодаря утеплению и отделке стена и достигает 50 см. Вот и все пироги. А бетон Вы предложили. Это шутка? А теперь пишите, что он фонит.

  • 2 декабря 2015 в 17:54 • #
    Георгий Шпунтов

    А я на то и профессионал, чтобы разумно оценивать риски, а не поддаваться эмоциональной панике.

    Атомная энергетика пока неизбежна. Еще лет 30 у неё не будет альтернативы.

    Тепловой насос требует обычно значительно большей глубины - до 300 метров. Либо Ваши соседи получили бонус в виде особо благоприятных геологических условий (интенсивный водный обмен в водоносном слое), либо они ошиблись в проектировании скважины для теплового насоса.

    При наличии рядом водотока или обширного водоема можно вообще кинуть 200 метров трубы на глубину всего 1-1,5 метра.

    Но тепловому насосу все равно нужна электроэнергия. Откуда её взять в декабре? - не из солнечных же батарей. А если ветра нет и ветряк не генерирует? А мороз -30 всю неделю?

  • 2 декабря 2015 в 17:59 • #
    Георгий Шпунтов

    Понятно! У них своя каменная вата, почему бы не заложить избыточную толщину? Мягкий климат Дании реально не требует многослойного утепления, хватит 10 см. Ну при большом снобизме 15 см минералваты. Плюс несущий материал 10-15 см. Гипсокартон и т.п. - еще пяток. Т.е. 30-35 см вполне хватит за глаза. Ребята запонтили рекламу - их право!

  • 2 декабря 2015 в 18:06 • #
    Evdokimova Julia

    Георгий, извините, но опять придётся упомянуть опыт "отставших" испанцев. Была в офисе компании Porcelanosa (это созвездие брендов). Там у них пробурена скважина на глубину 150 м. Но они, в отличие от нас, живут не на Средне-Русской возвышенности. Им повезло.
    А оборудование для тепловых насосов покупают некоторые фанаты. Оно пару лет назад стоило 300-400 тыс. руб. Ничего подгонять и мастерить не надо. На наших дачах есть геологи, которые для каждого участка дают заключение. А хозяин оценивает, как это можно использовать.
    Электричество нужно, но при этом счётчик не мелькает и не задыхается.
    От ветряков остерегу. Есть опыт, не очень позитивный. Вблизи с ветряками у людей болит голова, а птицы, те вообще дохнут. Получается не экологично. Поэтому в Европе ветряки размещают в зоне отчуждения, подальше от жилья. Или ставят очень крупные вдоль трасс, где нет населённых пунктов. Заметили?

  • 2 декабря 2015 в 18:08 • #
    Evdokimova Julia

    Ну наверное... Я была в посёлках, где стоят такие домики. Хозяева включают тёплый пол два раза в году. Климат-то, конечно, мягкий... Но, знаете, ветер был в октябре такой, что с ног сбивал. Я тогда с тоской подумала о нашем "морозе и солнце".

    Кстати, они понастроили у нас своих заводов. Так что их вата - наша вата. В Казани построили экопосёлок, утеплив дома этой каменной ватой. А вот в России нет таких посёлков для молодых семей и ветеранов ВОВ.

  • 3 декабря 2015 в 08:36 • #
    Георгий Шпунтов

    Да, конечно. Когда все время что-то мелькает даже на заднем фоне или в боковом зрении - это раздражает. Даже когда едешь по дороге с чередующейся тенью от деревьев - здорово утомляешься. И ветряки в этом смысле очень нехорошее явление.

    Насчет птиц не знаю. Слух слышал, но серьезных исследований не читал. Например точно знаю, что когда быстро еду по скоростной дороге - птиц не сбиваю. А когда по какой-нибудь межрайонной - достаю потом ласточку или воробья из решетки радиатора. То есть птицы под влиянием естественного отбора адаптируются со временем к средней скорости движения автомобилей по дорогам. Возможно, со временем отбор приведет к адаптации птиц, живущих около ветряков.

    А тепловые насосы - грамотное решение. В Скандинавии в каждом мелком городке есть как минимум одна контора по установке тепловых насосов. Я думаю, что в Испании была скважина теплового насоса двойного назначения: зимой (короткой и относительно теплой) - отопление, а летом - кондиционирование. Отдавать тепло из помещения на улицу, где 40 градусов тяжелее, чем в подземный горизонт, где каких-нибудь 20 градусов. В Беларуси это тоже используется, но реже. Обычно тепловой насос только для отопления.

    А отставшими Вы их не зря в кавычках окрестили. Несмотря на низкий ВВП, они в технологическом плане вполне таки передовые. По другому не получится - у них открытый рынок. Даже нищие страны типа Бразилии в своих передовых проявлениях вполне на передних рубежах. Другое дело, что там различие в уровне технологии для богатых и для бедных оргомное.

  • 3 декабря 2015 в 11:17 • #
    Evdokimova Julia

    Георгий, золотые слова. Я Испанию очень люблю, её Европа считает отставшей. В районе Валенсии зима условная: бывает +16, тогда местные старухи норку надевают. Бывает +23. И только редко (два-три дня) температура опускается до +6. Так что их зима - это наше лето. И термальные воды там близко. А именно в этой стране наибольший интерес к альтернативной энергетике.
    Насчёт птиц проводил исследование Массачусетский университет, они там на экопостройках тоже собаку съели.
    Дети и пожилые люди плачут вблизи ветряков и плохо спят. Ведь ветряки вырабатывают инфразвук. Человеческое ухо не слышит, но весь организм страдает.
    У меня в Домском соборе мелочь в кармане звенела.
    Хорошего дня!

  • 3 декабря 2015 в 15:32 • #
    Георгий Шпунтов

    Да, кстати про инфразвук я забыл!

    У меня товарищ детства пошел в машинисты тепловоза. До 40 не дожил. Там достаточно низкочастотное вращение и соответствующие колебания все время. Мне даже короткое время рядом находиться неприятно.

    Вероятно это пострашней будет, чем мелькание на периферии зрения. А вместе любого задолбают.

    Я Испанию мало знаю, а вот Италию успел полюбить. Там как-то ненапряженно, даже когда итальянцев много вокруг. Гомонят - как будто море шумит.

    Приятного Вам вечера!

  • 4 декабря 2015 в 19:07 • #
    Валерий Петров

    Юля, а Вы тоже ВЕРИТЕ, что вата бывает "каменной"???

  • 4 декабря 2015 в 19:29 • #
    Валерий Петров

    Эколо́гия (от др.-греч. οἶκος — обиталище, жилище, дом, имущество и λόγος — понятие, учение, наука) — наука об отношениях живых организмов и их сообществ между собой и с окружающей средой. Термин впервые предложил немецкий биолог Эрнст Геккель в 1866 году...

    Так что этот "термин" - ЭКО=ДОМ - являтся банальной тавтологией, которую запустили в рекламу "шибко зелёные эхологи". Во все времена и во всех странах мира люди использовали для строительства ЖИЛЬЯ - местные материалы из ближайшей "ойкумены". И отходы от "пищеперерабатывающей промышленности" тоже выбрасывали в окружающую среду (особенно в выходные дни). Если таких отходов становилось больше, чем сама окружающая среда, то тогда такую окружающую среду называли неЭКОлогичной, то есть не сооветствующей для проживания людей.
    Так что если мы будем строить дома из даже "суперЭКОлогичных" материалов и при этом сливать в ближайшую "ойкумену" свои отходы, то такое "понятие" нельзя назвать ЭКО-логичным! Дело не самих материалах, а в загрязнении окружающей среды ОТХОДАМИ промышленного производства - в том числе отходами пищеперерабатывающих организмов.

  • 5 декабря 2015 в 00:00 • #
    Валерий Петров
    У них своя каменная вата

    Георгий, есть сведения, что эту т.н. "каменную" шерсть (RockWool по-научному) добывают из терриконов, а не стригут с баранов.

    Террикон или терриконик (фр. Terri — отвал породы, фр. Conique — конический) — отвал, искусственная насыпь из пустых пород, извлеченных при подземной разработке месторождений угля и других полезных ископаемых, насыпь из отходов или шлаков от различных производств и сжигания твёрдого топлива.

    "Мягкий климат Дании реально не требует многослойного утепления", поэтому такую "шерсть" датчане экспортируют в Россию. А ЕвроСоюз субсидирует такой экспорт, потому что эти терриконы занимают много территории и к тому же "фоняют".
    Для датчан такой экспорт является не только ЭКО-логичным мероприятием, но и довольно ЭКОномичным способом самоочищения территорий. Поэтому ДЛЯ ДАНИИ переработка этих терриконов в RockWооl является ЭКО-логичной.
    А наши отечественные поставщики этой ваты получают от реализации этих "камней" в нашем огороде неплохую прибыль...

    Ребята запонтили рекламу - их право!

  • 5 декабря 2015 в 00:09 • #
    Игорь Левкин

    на эко перешли фины начиная с еды.....для нас это экзотика...за большие деньги...

  • 5 декабря 2015 в 11:27 • #
    Валерий Петров

    А наши "эффективные" маркетологи перешли на ЭМО, начиная с названия стройматериалов. Например, если какая-нибудь "каменная" вата ещё и дышит, то она очень благоприятно влияет на объём продаж этой "каменной" ваты. А если в названии утеплителя содержатся буквы п-о-л-и (полимер, полиуретан, полистирол, политика, полиграфия и тп)- то это уже т.н. "всякая химия", которая вредно влияет на мозги потребителей (особенно блондинок)...

  • 5 декабря 2015 в 12:48 • #
    Evdokimova Julia

    Я была на заводах и знаю технологию производства. Она из натурального сырья изготовляется. Я не верю, я знаю. А как назвать - это дело компании)))

    Валерий, а почему Вы стали троллить? Это на Вас так непохоже)))

  • 5 декабря 2015 в 13:29 • #
    Валерий Петров

    Юля, я просто не знаю такого слова "троллить", поэтому - не специально! Просто я считаю, что вата должна быть МЯГКОЙ, а не "каменной". И точно знаю, что такую "вату" делают не из хлопка (как натуральную), а из отходов промышленного производства.
    RockWoll назвал так свою ШЛАКОвату, потому что "шлаковата" - название какое-то ... не очень ЭКОлогичное. А КАМНИ - это совсем другое дело. Покупатель "каменной ваты" может подумать, что волокна добывают из скальных пород каким-то инновационным методом. А главное, что никакой химии даже и знать не нано! Поэтому можно сказать, что это ЭКО-вата!

  • 5 декабря 2015 в 18:37 • #
    Evdokimova Julia

    Валерий, не буду заниматься никакой рекламой. Мне за это не платят. Материал, о котором я говорю, достаточно экологичный, подходит для экопостроек. К тому же он довольно твёрдый (например, акустик баттс). Я, например, выбрала его для утепления лоджии и дачного дома. Работать с ним приятно, аллергии не вызывает. Свои функции по утеплению выполняет. Вот, собственно, и всё. Если хотите больше сведений, то для этого есть сайт. Там всё написано.
    Дома в экопосёлке под Казанью утеплены именно этим материалом (в Елабуге построен завод по производству). Поверьте: ничего личного:)

  • 5 декабря 2015 в 18:50 • #
    Валерий Петров

    Юлия, я Вам всегда ВЕРЮ... Вы же не сами придумали такое словосочетание "ЭКО-логичность ЭКО-поселений из ЭКО-материалов"?!!
    Это ещё древние греки (царствие им небесное) словом ЭКО οἶκος называли не каменную вату, а своё жилище (дом, имущество). Поэтому греки не сильно различали ЭКО-номику от ЭКО-логики. У них все поселения (полисы) были ЭКО-логичными и ЭКО-номичными.

    А когда наши маркетологи узнали, что полимерные материалы "не дышат" они просто пришли в У Ж О С С и стали запрещать все строительные материалы, которые неЭКО!
    А вообще-то надо было ввести термин "како", чтобы потребители могли отличать "всякую химию" от нормальных стройматериалов!

  • 5 декабря 2015 в 21:21 • #
    Юлия Кандыба
    Но они, в отличие от нас, живут не на Средне-Русской возвышенности. Им повезло.

    Каждому везёт по-своему. Нельзя одними мерками мерять жизнь для всех. Нужно грамотно использовать своё богатство, мысля для этого самостоятельно, а не пытаться что-то оторвать обезцениванием от достояния богатых русских семей, как привык делать бедный в этом отношении "западный" мир. Сами не наработали, вот и стараются через цепочки проводников разного уровня обеспечить себе подпитку с понижения чужой самооценки. Только толку от этой паразитической подпитки никакого. Безрезультатно с точки зрения эволюции.

  • 5 декабря 2015 в 21:32 • #
    Юлия Кандыба
    В Казани построили экопосёлок, утеплив дома этой каменной ватой. А вот в России нет таких посёлков для молодых семей и ветеранов ВОВ.

    Казань - это Россия. Донорская позиция по самостоятельному мышлению всегда приводит к искажению картины мира. Самостоятельность мышления без донорских позиций - залог успешной и счастливой жизни. Правда, для этого - нужно отказываться от неполового поведения и лояльности к тем, кто не соответствует своему полу. А также к тем, кто выбирает проводить энергии смерти собой по жизни.

  • 5 декабря 2015 в 23:03 • #
    Валерий Петров
    нужно отказываться от неполового поведения и лояльности к тем, кто не соответствует своему полу

    Если проследить историческое развитие эйкоса "от Сотворения Мира" до Великой Пролетарской Революции, то никто от "неполового поведения" по собственной (и Божьей?) воле не отказывался (кроме монахов, может быть).
    А лояльность противоположного пола как раз и проявляется в семейных отношениях "под одной крышей" (и под одним одеялом) в общем эйкосе - в индивидуальном жилом доме для каждой "отдельно взятой" Семьи. А т.н. "жилищно-коммунальное" хозяйство назвать "эйкосом" не повернётся язык ни у одного современного ЭКОномиста.

  • 6 декабря 2015 в 04:30 • #
    Юлия Кандыба
    никто от "неполового поведения" по собственной (и Божьей?) воле не отказывался

    От "Сотворения Мира" (завершения военного конфликта между Тартарией и тогдашним Китаем около 7 тысяч лет назад) действительно смельчаков нашлось немного (двое). Так это по времени даже не составляет одной цивилизации. Не всё потеряно для людей с интеллектом.
    Все, кто действительно хочет и стремится своими действиями, вовремя от неполового поведения откажутся.

    лояльность противоположного пола

    в семейных отношениях и под одной крышей должна обеспечиваться полным пониманием происходящего и неподдержкой взаимоотношений раб-рабовладелец. Иначе счастья не видать.

  • 6 декабря 2015 в 08:45 • #
    Валерий Петров

    Юлия, Ваш исторический взгляд на развитие цивилизации довольно своеобразен и весьма интересен. Но в наше время для объясения такой точки зрения потребуются какие-то доказательства (документальные подтверждения), которые в свою очередь могут опровергнуть мнение "мирового научного сообщества". Например, учение Великого Вождя пролетариев Карла Маркса - "Происхождение Семьи, частной собствености и государства" - напечатано в таком количестве экземпляров, что для его опровержения потребуется не меньше времени, чем для опровержения маркетинговой теории Маслоу "про пирамиду потребностей".
    К тому же ни Маркс, ни Маслоу не противоречат библейской теории о происхождении Адама (человека)от Самого Г. Бога "неполовым способом". Некто Ч. Дарвин, правда, пытался объяснить происхождение Человека (тёщи Адама?) - от какой-то Обезьяны, но ему никто так и не поверил.

    Насколько я понимаю в медицине, Юлия, Вы имеете в виду не только "половой способ" совместного проживания людей, но и "неподдержку взаимоотношений раб-рабовладелец" внутри Семьи?
    Об этом же говорит и Православная Церковь, дескать "муж и жена (рабы Божьи) равны перед Богом". А если "нерабы", а по образу и подобию Божьему? Тогда получается "парадокс" - единополое управление семейным хозяйством при необходимсти отказа от "неполового" поведения под одеялом.

    Вот "до исторического материализма" - в крестьянских хозяйствах - этот вопрос даже и не возникал. А при монархичном управлении Государством часто случаются "обратные парадоксы": отказ от "неполового" поведения в быту при монополом управлении всем государственным "хозяйством".
    Хотя в Истории известен "совершенно правильный" (крестьянский?) способ СОВМЕСТНОГО управления Государством - аналогично управлению Семейным хозяйством. В IV веке император всея Византии Константин провозгасил православную веру государственной религией и при этом - равенство императора (мужа) и императрицы (жены) в принятии единых (совместных) государственных решений - императивов.

    Православные священники почитают Константина и Елену - как равноапостольных, но при этом сама Церковь устроена как иерархическая пирамида. От Константина и Елены (как от Адама и Евы?) мы получили "завет лояльности к противоположному полу". А Россия получила от Византии семейную геральдику в виде ДВУглавого Орла с общим "животом" и крыльями для полёта над управляемой территорией.

    Иначе счастья не видать.
  • 6 декабря 2015 в 11:57 • #
    Evdokimova Julia

    Потрясающе))) Вы просто подняли мне настроение. Вы, Валерий, абсолютно правы!

  • 6 декабря 2015 в 12:00 • #
    Валерий Петров

    А я всегда прав, Юлия! Потому что когда не прав - просто помалкиваю (себе на уме:-))

  • 6 декабря 2015 в 16:13 • #
    Юлия Кандыба
    тёщи Адама?

    Ну мало ли под какие роли наносные змеи-гермафродиты ни маскируются.

    единополое управление семейным хозяйством

    Управление семейным хозяйством изначально двуполое, совместное, при равенстве обеих сторон. Гармоничное взаимодействие противоположных полов порождает Парную Долю, которая и есть основа счастья. Таков божественный порядок во Вселенной, которым живут и люди. Гермафродиты, конечно, пытаются устанавливать "единополое" управление, используя потерю человечеством сакральной чувствительности по сектору различения демонических (однополых) невест с целью забрать внутренний огонь у людей. Но в результате таких попыток обокрасть людей, забрав их здоровье в пользу однополых, люди получают шанс наработать иммунитет противостоять обезцениванию и перестать отдавать внутренний огонь на сторону вообще.

  • 6 декабря 2015 в 17:16 • #
    Валерий Петров
    перестать отдавать внутренний огонь на сторону вообще

    Отдавать "внутренний огонь" умел запросто только Змей Горыныч! Потому что не знал Закона сохранения и превращения энергий. А греки вообще считают, что огонь (в натуральном виде) украл у богов некто Прометей, за что его и приковали к скале. Ещё был такой персонаж (Данко его фамилие), который по утверждению Максима Горького вырвал внутренний огонь из своей груди, чтобы осветить людям путь к коммунизму. Но потом у них получилась какая-то толкучка и этот огонь погас, а Геннадий Андреевич уже повторять подвиг Данко не желает. Очевидно тоже решил "перестать отдавать его на сторону".

    А гармоничное взаимодействие полов порождает нормальных детей, которые изначально даже не понимают - что такое "Парная Доля". Единополое управление было известно ещё до Всемирной Победы Патриархата - во времена т.н. матриархата. Но эти добиблейсике времена в текст Библии не вошли, а из устного народного творчества нам известно только отдельные факты. Например, сказочный персонаж Баба-Йага заменился противоположным полом и стал называться Бабай-Ага (в тюркском фольклоре).

    Очевидно, что многие славянские народы не перешли "одномоментно" на принципы патриархата, а сначала продолжали исповедовать матриархат (культ Матери) и при этом подчинялись принципам патриархата (культа Отца Народа). Но потом (как раз после написания Библии?) матриархат потерпел окончательное поражение, а восстановить "половую гармонию" в мировом масштабе так и не удалось до сих пор. Но в генетической памяти до сих пор у многих Homo Sapiensov женщина-Мать ассоциируется с вечным огнём на кухне - именно ВНУТРИ ЭКОса (места жительства Семьи - жилища). Адаму и Еве такой огонь в Раю был без надобности, поэтому Адам называл "внутренний огонь" Святым Духом Отца небесного.

  • 6 декабря 2015 в 19:27 • #
    Юлия Кандыба

    В целом=-157 по картине мира. Источник информации из мира мёртвых. Причина - несамостоятельность мышления.
    Нормальные дети понимают, что такое Парная доля - от зачатия и изначально, потому что их родители зачинали их в гармонии мужских и женских начал, осознанно.

    восстановить "половую гармонию" в мировом масштабе так и не удалось до сих пор

    Отдельным личностям очень сильно удалось, и то ли ещё будет.

    Отдавать "внутренний огонь" умел запросто только Змей Горыныч!

    Получать - да, а вот отдавать - нет.

    Потому что не знал Закона сохранения и превращения энергий.

    Откуда ж ему его знать-то, если нет самостоятельного мышления у структуры этой.

    Геннадий Андреевич

    Это их, гермафродитов, и преимущество - уметь не отдавать внутренний огонь, который награбили у нормальных жителей. Один "Андрей Геннадьевич" "сотоварищи" мне теперь награбленное вернёт. Спасибо за подсказку. Фашизм и ложь с последующей попыткой угодить - не способ решения проблем.

    женщина-Мать ассоциируется с вечным огнём

    Гермафродиты постарались, чтобы вечный огонь был привязан к культу смерти. Нормальным людям такая смысловая привязка ни к чему.

    Адаму и Еве такой огонь в Раю был без надобности

    Адам и Ева никогда и не были в Раю, а пришли из супер-ада. Это гермафродиты-клоны. Без внутреннего огня. Навязали их версию реальности людям, и думают, что все поверили.

    сказочный персонаж Баба-Йага заменился противоположным полом и стал называться Бабай-Ага

    Логично, так как Баба Яга - без пола, уни- она.

  • 6 декабря 2015 в 19:34 • #
    Юлия Кандыба
    сначала продолжали исповедовать матриархат (культ Матери)

    Изначально вообще никаких культов не было. Рай - не для идолопоклонников и прочих несамостоятельных личностей.

    что огонь (в натуральном виде) украл у богов некто Прометей

    Спасибо за подсказку. Был у меня такой знакомый "Прометей". В "натуральном" виде. Украл внутренний огонь, маскируясь под самостоятельного, и пришлось мне из-за собственной тяги уходить в рабство - чистить его тело и жить его заморочками - прилагая свои ресурсы. Несамостоятельное мышление может обойтись очень дорого. Как и неспособность выходить из рабства у рода жены у него в текущем, а у меня - в прошлых воплощениях, что и составило одну из основ нашей "дружбы". Теперь улетает восвояси. Вернёт его структура-покровитель мне заодно мой денежный поток.

  • 6 декабря 2015 в 20:12 • #
    Валерий Петров

    Даааа ...... "денежный поток" - это хорошо!
    Его можно направить в мешок и получится КАПИТАЛ - почти как у Карла Маркса!

  • 6 декабря 2015 в 21:07 • #
    Юлия Кандыба
    Его можно направить в мешок и получится КАПИТАЛ

    А ещё можно направить свои деньги на своё развитие, семью, качественные начинания и заботу о пути своих детей к Истине. Тогда получится светлое Будущее.

  • 6 декабря 2015 в 23:12 • #
    Валерий Петров

    Светлое Будущее - это ещё лучше!
    Только сначала всё таки КАПИТАЛ, а потом уже (из этого денежного мешка) - на своё развитие вплоть до светлого будущего.
    Это ведь аналогично как бы - сначала перекрыть речку плотиной, а потом накопленое водохранилище распределять по нужным каналам (например, для полива цветов и капусты). А заодно на плотине установить турбинку, которая будет вырабатывать электричество для лампочки Ильича!
    Только перед лампочкой хорошо бы поставить счётчик, чтобы это электричество ЭКОномить. И выключатель, чтобы днём лампочку отключать и меньше платить денег за эту коммунальную услугу.
    И тогда может получиться не только светлое будущее, но и ЭКОквартира для "отдельно взятой Семьи".

  • 8 декабря 2015 в 02:36 • #
    Юлия Кандыба
    Только сначала всё таки КАПИТАЛ, а потом уже (из этого денежного мешка) - на своё развитие вплоть до светлого будущего.

    Развитие вплоть до светлого Будущего получается из следования Правильным Путём по жизни. Тогда и нарабатывается капитал для всех необходимых расходов, приобретений и накоплений на хорошие дела.

    сначала перекрыть речку плотиной

    Это уже процесс установки присосок на энергетику других людей, используемый олигархами. Я против присосок.
    И конечно, я за то, чтобы правильно концентрироваться на процессах и правильно завершать их. Вот только процессы должны быть созидательными, а не разрушительными (за счёт других). Концентрироваться и производить новое, понимать для этого, как по-настоящему устроены вещи - это и есть гениальность в понимании происходящего в грамотном использовании родовых ресурсов.

  • 8 декабря 2015 в 08:48 • #
    Валерий Петров
    как по-настоящему устроены вещи

    Юлия, лучше напишите нам не "про родовую энергетику", а про "эко-постройки" - это будет гениально и по теме вопроса. А про "родовые ресурсы" можно подискутировать в какой-нибудь другой конференции.

  • 8 декабря 2015 в 18:00 • #
    Юлия Кандыба
    лучше напишите нам не "про родовую энергетику", а про "эко-постройки" - это будет гениально и по теме вопроса.

    Гениальность в любых "постройках" - эко- или неэко-, зависит от способности не заботиться о чужом в ущерб себе, в том числе, о чужом пространстве.
    Способность не заботиться о чужом зависит от неподдержки различных рабовладельцев, которые думают, что им "все должны". В первую очередь, в себе, и, заодно - в окружающих. Лично меня совершенно не интересуют чужие "амбиции" рабовладения, с которыми рабовладельцы пытаются управлять мои пространством. Нужно собственное организовать, и там управлять, а не лезть в чужие.

  • 8 декабря 2015 в 18:40 • #
    Валерий Петров

    Слишком много условий с приставкой НЕ.
    А гениальность - это совсем другое (чужое?).

    А вот "НАШЕ ВСЁ" (А. С. Пушкин) писало:
    "О, сколько нам открытий чудных
    Готовит просвещенья дух!
    И опыт - сын ошибок трудных,
    И гений - парадоксов друг,
    И случай - Бог-изобретатель,
    И труд - всех благ земных Создатель!"

    Если Вас и это НЕ интересует - "тоды ОЙ!"

  • 9 декабря 2015 в 05:00 • #
    Юлия Кандыба
    Слишком много условий с приставкой НЕ.

    Это у амазонок так. Из-за этого заставляют нормальных женщин заботиться о чужом.

    А вот "НАШЕ ВСЁ" (А. С. Пушкин) писало

    Насколько Пушкин был гермафродитом и поддерживал таких, настолько и "писало". А вообще идея заботиться о своём и не заботиться о чужом - отличная.

    О, сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух!

    Просвещенья дух - Прекрасный Дух. Спасибо за возможность привести в порядок его приоритетность и осознание важности неутекания. Всякие расчётливые Духи по сравнению с этим Духом - меркнут и теряются.

  • 9 декабря 2015 в 05:03 • #
    Юлия Кандыба
    гений - парадоксов друг

    Гений - это тот, кто в кажущейся парадоксальности находит общую нить, из-за которой сложился парадокс. Поэтому он им и друг, а не враг.

    А гениальность - это совсем другое (чужое?)

    Гениальность - это моё. А вот чужое, то, что мне нанесли за эоны времени для того, чтобы использовать моё - мне совсем не нужно.

  • 9 декабря 2015 в 05:05 • #
    Юлия Кандыба
    "эко-постройки" - это будет гениально и по теме вопроса

    Спасибо за подсказку. Лучше я буду применять свою гениальность во благо себе и своим близким. А не антигениальность во вред себе и другим. Антигениальность в управлении пространством - пусть возвращается демонам.

  • 9 декабря 2015 в 08:50 • #
    Валерий Петров

    Не-анти-гениально!!!
    Я Вам аплодирую, Юлия!

  • 12 декабря 2015 в 13:51 • #
    Ларочка Киселёва

    Я хочу жить в такой семье,где все умные,грамотные,добрые,верные,чистые и честные.Семья-счастье.

  • 29 декабря 2015 в 16:18 • #
    Александр гурков

    Очень коротко об основной ошибке при строительстве экологических домов.
    Многи считают,что лучший дом-это дом из дерева(сруб),но увы
    -не для всех людей такой дом будет безвредным.Только живое дерево безвредно для человека.У многих людей древесная пыль,а она будет в избытке в срубе,вызывает аллергическую реакции.К тому-же сруб имеет массу недостатков:
    -необходимость консервации древесины;
    -ограниченность в геометрии комнат,да и самого дома;
    -излишняя шероховатость и уступчивость стен,принуждает хозяев делать мокрую уборку стены от пыли;
    -непрекращающаяся осадка стен;
    -быстрое старение древесины от солнечных лучей.

  • 1 января 2016 в 13:43 • #
    Лариса Киселёва

    Неа!Я вообще хочу жить со своим ребёнком на улице,круглый год.Особенно мне зимой нравится,в 40 градусные морозы.

  • 19 января 2016 в 04:50 • #
    Евгений Волков

    Я за эко постройки. За ними будущее. Когда человечество научится их строить, тогда и наступит зрелость человечесва, можно будет и вселенную осваивать :-). А сейчас... я зачастую бываю в весьма диких местах, за полярным кругом... уверяю Вас, там где только ступила нога человека там и экология разрушена. Потомки назовут нас пластиковой эпохой, по полуторометровому слою пластика

  • 21 января 2016 в 20:29 • #
    Игорь Левкин

    хорошо бы это эко было во всей нашей жизни...дома..продукты..

  • 1 марта 2016 в 14:59 • #
    Алена Гоголь

    А почему бы и не жить? Ведь есть те дома, которые и не дорого стоят, как нам кажется. Сделаны они из высокого класса материалов, которые отвечают стандартам экологической безопасности. У меня брат заказал проект дома из сип панелей в Архангельске. Смету и проект посчитала организация, официальный сайт которой http://www.hotwell.com/2014_object_2/arhangelsk.html

  • 6 сентября 2016 в 09:05 • #
    Владимир Бессарабов

    В эко доме должны жить Гейропейцы. А я предпочту жить в "правильном" доме. А потому дом нужно построить себе сам, а не от умников6 Евро, Эко, Хрюко, Эрго...Короче это все чушь и развод. Бедные люди строят дома из дерева, богатые из камня, глупые строят дома модные (кто чего насоветует).

  • 24 декабря 2016 в 23:51 • #
    Алексей Имаметдинов

    Главное крыша над головой!!!

  • 8 августа 2017 в 09:12 • #
    Alexander Salov

    Да хочу жить в таком доме. Это здорово.

>