Скоро 100-летие революции. Вопрос. Почему большевики ненавидели царя и толстопузых буржуинов, живущих в столице и городах, а подвергли репрессиям крестьян из самых глубинных деревень?

11 января в 12:44
1478
Ответы (238)
  • 11 января 2016 в 17:01 • #
    Дмитрий Бородин

    Потому что все утопические устройства госсударства обречены в последствии на поголовный террор и тиранию. Сначала грабили и стреляли только богатых, потом всех подряд.

  • 11 января 2016 в 17:56 • #
    Виктор Шкуратов

    Когда в деревнях Парная Доля доходит до уровня 90%, то начинаются революции и мировые войны. Так как с Парной Долей нормального земного человека - в пару завязано "самооздоровление, самоочищение и омоложение" вырожденцев. Как только оно приближается к 10%, так они сразу затевают очередную мясорубку, чтобы поддержать своё "рокфеллеровское" здоровье, которое при опускании ниже 10% - приводит к смерти, так как к нему уже нельзя прибавлять 40% смухлёванного, чтобы в сумме выглядело как 50%.

  • 11 января 2016 в 20:11 • #
    Константин Головкин

    Коммунизм не против царя, он против капиталистов, то есть владельцев средств производства. А крестьянин хоть и мелкий, но владелец средств производства. Поэтому он автоматом идет следом за царем. Коммунисты предлагали некаждому крестьянину по земельному уделу и не каждому рабочему по своей фабрике. А крестянам как классу всю землю в общественную собственность и фабрики рабочим тоже в общественную собственность. А общественной собственностью должны управлять избираемые коллективом советы. Отсюда лозунг - вся власть советам. Что в принципе они и делали. А для того, чтобы землю обобществить ее нужно отнять у индивидуального крестьянина. А тех кто не догадлев отправить на перевоспитание в трудовой лагерь. Поэтому коммунисты в этом плане были последовательны и никого не обманули. Только вот крестьяни оказались не догадливыми
    Как и россияни уже в 90-х, когда бывшая номенклатура приватизировала себе эту обобществленную собственность.

  • 11 января 2016 в 20:38 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Ах вот оно что - расстрел за недогадливость?
    Типа поубивайте друг дружку в глухих сибирских
    деревнях. А мы тут в Москве пожируем, покуражимся.

    Отомстим за брата нашего вождя.

    И со знанием истории у Вас проблемки, или специально подтасовываете?
    Про землю крестьянам? Кстати, чей это лозунг большевики стибрили? Знаете? И когда, по какому случаю?

    Вы бы готовы были отправить на тот свет полроссии, если бы это потребовалось для прихода в комму3низм, вслед за Лениным?

    Кстати, в каком томе ПСС это написано?

    Вы же так бойко цитируете.

  • 11 января 2016 в 21:48 • #
    Константин Головкин

    Я не являюсь поклоником коммунистической идеи. Я как раз пишу о том, чтобы какие-то интеллегентные уголовники не уконтропопили, нужно думать головой с кем имеешь дело.
    Про землю крестьянам все больше кричали эсеры. Как правоприемники Земли и Воли, которая возникла не без помощи Герцена после отмены крепосного права. От туда пошли связи с масонскими организациями западной европы.
    После ряда расколов Земли и воли, возникло ряд партий. Одни из которых были эсеры, а другие РСДРП. То есть корень у них один. Только РСДРП имел более тесные связи с западными организациями, таким как интернационал. Который возник как борьба между финансовым и промышленным капиталом.
    Эсеры тоже не выступали за частную собственность на землю, они выступали за обобществление земли.

    Оригинальность эсеровского социализма заключалась в теории социализации земледелия. Эта теория составляла национальную особенность эсеровского демократического социализма и являлась вкладом в развитие мировой социалистической мысли. Исходная идея этой теории заключалась в том, что социализм в России должен начать произрастать раньше всего в деревне. Почвой для него, его предварительной стадией, должна была стать социализация земли.

    Ленин стырил лозунг, земля крестьянам у эсеров и чего? Он что обманул по поводу социализации земли? Нет. Начали делать колхозы и совхозы. И изымать землю из частного пользования. То есть делать социализацию земли.
    Просто тогда никто ничего не читал и не знал. Слова красивые и все люди начинают думать о себе. А смыслы сказанного в другом. Если бы они поняли, то Ленина бы еще в апреле 17-го сразу бы на кол посадили, по сходу его с поезда.

  • 11 января 2016 в 22:03 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Вот видите...

    Так зачем укокошивали людей?

  • 11 января 2016 в 23:09 • #
    Александр Варзар

    Всем здоровья и с приближающимся Крещением!

    Когда-то, один преподаватель учил нас: Прежде чем рассуждать о предмете, узнайте его хорошенько. Прежде чем использовать понятие - узнайте его значение.

    Применительно к написанному:
    прежде чем весьма обще говорить и рассуждать о крестьянстве, большевиках и толстопузых - почитайте хотя бы хронику обсуждаемых событий.
    Кстати - одно только определение "толстопузые буржуины и ненавистный царь" выдает в авторе приверженца левых взглядов. А его вопрос - попытка ретроспективно обелить, оправдать большевиков. Заодно дать нарок потомкам о том, что нельзя делать.
    При этом автор не стесняется собрать в один пучок события, происходившие в течение 15 лет. Предоставив все таким образом, что: "дали-забрали-загнули-ошиблись-покаялись" произошло за пару дней....

    Не люблю менторствовать, но в данном случае вынужден.
    Милостивые судари, будьте любезны вначале изучить причины и обстоятельства Февральской революции, деяния властей от февраля до октября. А также принятые в этот период законы, и последствия их принятия. Затем весьма рекомендую изучить экономическую ситуацию до НЭПа. Разберите проблемы и результаты НЭПа. Определите причины отмены. Очень советую узнать время начала коллективизации и причины. Заодно - на временной шкале в хронологическом порядке разложите обсуждаемые вопросы и тезисы.
    Гарантирую - будете весьма удивлены результату.

    Р.С. Моего прадеда по маминой линии, полковника, потомственного дворянина, расстреляли в 1936 году. Дед прошел войну. С 1936 года оставшись в звании лейтенанта. Был боевым летчиком, которому не засчитывали вылеты. Т.к. он был сыном врага народа.

    Исходя - особой любви к советской власти в семье не наблюдалось никогда.

    НО! Огульно и бездоказательно собирать всё в кучу считаю бессмысленным. Мало того - считаю вредным и играющим на руку врагам в сегодняшнее время.

    Всем успехов.

  • 11 января 2016 в 23:31 • #
    Валерий Петров

    Опять "парная доля", Виктор?!! Вы хоть объясните нам "несведущим профессионалам" - какое отношение это имеет к теме данной конференции, чтобы мы ненароком тоже не приблизились к 10%-ному самовырождению!
    Вот некто скульптор Мухина (женщина - между прочим) изобразила союз Пролетариата с Крестьянством в виде известной "парной фигуры". Мужик с молотком + Женщина с серпом как символ "пролетарской парной доли"?
    Тогда надо бы ещё представить одну известную "пару" - Крестьянин (Мужик с серпом и молотком) + ДомРаботница "в декрете" (Пролетарская Мадона с дитём). Но такое и в голову не могло прийти большевистскому руководству, потому что мужицкое СЕЛЬСКОЕ хозяйство считалось "пережитком царского феодализма".

  • 11 января 2016 в 23:36 • #
    Валерий Семенович Ягонин
    Прежде чем весьма обще говорить и рассуждать о крестьянстве, большевиках и толстопузых - почитайте хотя бы хронику обсуждаемых событий.

    А как насчет полного курса МЛ?
    Политэкономии, философии,... Партийного и гос строительства? И еще десятка полтора предметов, о которых многие и не слышали? Плюс экономика, ВМ, и прочая лабуда.

    Причем с карандашом и с проверкой конспектов. плюс КМ. + Трудов ФЭ.

    Да еще и Факультета военной психологии за спиной?

    Плюс личное знакомство с людьми вхожими в кабинет к Самому!
    Первый был Лаврик, который учил меня столярному делу в школе. Краснодеревщик, отделывал кабинет Самому, за что и получил по полной и остался жить на поселении в Серебрянке в Гаинском районе и работал в школе трудовиком.

    А уж потом люди, которые сами видели разговор Его с Ежовым. Имели пропуск в Кремль и были вызываемы неоднократно в кабинет, который отделывал Лаврик.

    А про крестьян - так я родом на 100% из крестян.

    С кем там я еще должен был быть знаком? Ах с большевиками... поняли, что да. Например, преподаватель по юристпруденции стояла у истоков советского права, практиковала, еще когда принимали решение от имени его величества революционного класса. прогла все ступени...

    Это вы мне советуете читать хронику?
    Я лучше послушаю очевидца, чем буду читать рафинированные фразы.
    Да и нам трудно равняться, кто больше или меньше)))
    ****
    Тут не лохи, на уши которых можно вешать лапшу. Поэтому нужно относиться ко всем с уважением.

    Вы разговаривали с очевидцами казней в селе, то одни этих, потом эти обратно тех. И раубили шашками по разные стороны водораздела проходящего в области. С одной стороны Страшная яма, где рубил один сосед другого, напротив - рубили уж его, когда флаг менялся.

    Это глухая деревня в 380 км от областного центра.

    Скажите, нафига это нужно? Что это оправдывало?

    Кто то у кого-то увел жену, скосил покос, не подсадил на телегу по пути, урожай картошки больше, дети подрались... вот и ненависть вырвалась наружу.

    Какое классовое? Когда все жили все в одной поре?

    Начитавшемуся хроники - привет!!!

    Игил ничего не напоминает?

    А уж позднее с такими людьми отличными встречался. Так много мне дали, что позволило проявить свой талант и энергию на практическом строительстве соц. хозяйства. И Выйти даже не хозподряд. Это в 70-х то годах!!!

    Думаю Вы меня поняли. Потому что несведущему человеку понять те годы, невозможно.

  • 12 января 2016 в 00:51 • #
    Константин Головкин
    Так зачем укокошивали людей?

    Это сложный вопрос, но ответ лежит в вопросе, а зачем устроили кладбище с пирамидой и мумией на Красной площади?
    Зачем был террор во время Французкой революции? Зачем режут головы на ближнем востоке сейчас? Почему истребление евреев в фашисткой германии назвали холокостом. И почему его нельзя отрицать.
    Все очень просто, если немного знать про западный оккультизм и понятие, жертвоприношение. А именно иерархии жертвоприношения. Обряды перехода. И немного присмотрется к советскому символизму.
    А также понять, что материализм, коммунизм, социализм возник в рамках масонской ложи: Великий Восток Франции, который мутировал в Мемфис Мицраим. Просьба не путать с шотландским уставом.
    И Вы поймете, что это человеческие жертвоприношения, для того чтобы построить сакральное пространство, которое легитимизируют власть. Оно обеспечивает разрушение существующих социальных связей и должен был создавать новые социальные связи под руководством коммунистической партии. Это классический обряд перехода, вернее ее первая стадия, которая всегда связана со смертью. И дает право поднять красное знамя, цвета крови. И отсекает все возможности возврата к прошлой социальной системе.
    Отсюда уверенные вопли про красный террор и усиление классовой борьбы. То есть - это обычная повязка людей на крови.
    Вот для этого большевики и устраивали массовые убийства. Тоже самое делали фашисты, для этого же убивали во время Французкой революции.
    Сейчас это называют управляемым хаосом и устраивают ораньжевые революции, бардак на ближнем востоке. Но в основе лежит западный оккультизм. И никто ничего другого делать не будет, потому что незнают как по другому социальную систему из одного состояния перевести в другое состояние. Только старые тысячелетиями проверенные способы. Ад - чистилище - рай. И дальше рай управляется через постоянное напоминание об аде.
    На этом построена западная цивилизация. И надо просто знать, что чем более благородные и справедливые идеи заложены в революции, тем для осуществления социальных изменений будет больше жертв. Как в старой пословице: Благими намереньями выстелена дорога в ад.

  • 12 января 2016 в 05:00 • #
    Матвеев Александр

    Кто Вам сказал, Валерий Семенович, что кто-то кого-то ненавидел? Большевички вполне себе еврейская организация, циничная и подлая в своей циничности, поскольку рассчитана ехать в рай на чужом горбу - у этих отобрать, этим пообещать и ничего не дать. У промышленника отобрать завод и развалить, у крестьянина отобрать землю и заставить горбатить за трудодни. И помогать братьям африканцам за общий счет.
    Что, собственно, и процветает по сию пору.
    Основной тренд что при царе, что при коммунистах, что при Путине - как хапнуть чужое и положить в карман. Меняется только форма и лозунги, суть не меняется.

  • 12 января 2016 в 06:26 • #
    Виталий Корженевский

    Потому же, почему иной мужлан бьёт свою жену и гоняет детей лишь только потому, что у него на работе неприятности.
    Да, он ненавилит буржуев в лице своего начальства, но срывает зло на тех, кто слабее его.

  • 12 января 2016 в 07:27 • #
    Андрей Островский

    Кому это было выгодно? Оппонентам России. Кто такие большевики и кто их финансировал ? Хорошо подготовленные диверсанты и террористы финансируемые западом при поддержке пятой колонны. Все просто, идеи тут не причем, всего лишь борьба запада и востока за территории и ресурсы. А репрессии коснулись всех слоев населения, задача была уничтожить как можно больше всех-и "буржуев" и крестьян- операция "чистое поле" или геноцид.Первая мировая, октябрьская, репрессии вторая мировая все это звенья одной цепи по зачистке от неугодного заказчикам народонаселения, что мы и сейчас наблюдаем-попытки перекраивания мира под новый формат.

  • 12 января 2016 в 09:42 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Типа, современный вождь ничем не отличается от вождя племени?

    тогда при чем тут запад?

  • 12 января 2016 в 09:43 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Тогда при чем тут евреи?

  • 12 января 2016 в 09:50 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Кто такие большевики и кто их финансировал ? Хорошо подготовленные диверсанты и террористы финансируемые западом при поддержке пятой колонны.

    А убивали то сосед-соседа. Кто ж ему за это платил? И читать он не умел прокламации. И радио с инетом не было.

  • 12 января 2016 в 10:06 • #
    Виктор Шкуратов
    Вы хоть объясните нам "несведущим профессионалам" - какое отношение это имеет к теме данной конференции

    Парная Доля - это идеологический центр противоречий в отношениях между людьми и вырожденцами. Причиной любой войны и революции - является "чрезмерное" (до 90%) укрепление позиций сторонников Парной Доли, при котором нелюдям становится крайне неуютно на Земле (мало подпитываются их ущербные организмы), поэтому они резко вваливают бабло в организацию войн и "революций" (оранжевых, арабско-весенних и прочих, лишь бы организовать жертвоприношения своим инородным структурам в космосе).
    А Вы, Валерий, думаете, откуда берут здоровье те, кто имеет способ существования - за счёт втягивания (нормальных людей) в саморазрушение (часто - ложными доносами и клеветой, как на ПРУ, например)? Подскажу : от репрессий под любым соусом. А "соусов" бывает 13 видов. Но все они сводятся к способности отгрызать здоровье у оппонентов. Своего-то родители выдали им мало, так как не любили друг друга. Вот и шакалят, как могут. В том числе - по самым глубинным деревням, в которых как раз здоровья поболее и бывает.

  • 12 января 2016 в 10:32 • #
    Андрей Островский

    Так ведь и сейчас в Украине тоже самое, славяне на славян-брат на брата сосед на соседа а профинансировано штатами, обама сам признался, хотя это и так очевидно было.А платят не тем кого убивают а тем кто управляет теми кто убивает.

  • 12 января 2016 в 10:52 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Андрей, Вы утверждаете, что деревенскому Петьке, живущему в 380 верстах от губернского горда платили немцы, чтобы он убил соседа Ваньку?

    Вы просто не представляете, как это далеко было в те годы от Германии. Вы там не жили, и с волками, с натуральными, лесными, не встречались.

    Глухая деревня. Вековой уклад. Патриархальные семьи. Церковь, за тридцать верст. Керосиновая лампа - как сегодня - слетать туристом на американском частном корабле в космос.

    О каких проплатах вы баете?

    Вы, владелец бизнеса. Консультант.
    Где ванька, а где Император Германии, король Пруссии Вильгельм II ?

  • 12 января 2016 в 11:05 • #
    Валерий Петров
    откуда берут здоровье те, кто имеет способ существования

    Я думаю, что как и все млекопитающиеся, нормальные люди изначально берут здоровье от мамкиной сиськи. А начало жизни получают от нормальной пары существ - мужской и женской "доли".
    Вот крестьянские семьи в послереволюционной России и сопротивлялись "до последнего вздоха" разрушению нормальной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СЕМЬИ, которая отличается от "пролетарской коммуны" тем, что им было наплевать на "мировую революцию" - других забот хватало!
    А окончательно добил традиционный СЕЛЬСКИЙ уклад жизни не какой-то "Злой Буржуинский Центр", а наш родной Генсек Никита Хрущёв, который "стирал грани между городом и селом" бульдозерами, а на месте разрушенных до основания сельских поселений строил всякие "Черёмушки". Которые в настоящее время превратились в т.н. "ХОМОПАРКИ" для проживания гаражан. Но так как гаражанам надо ещё чем-то кормить свои любимые автомобили, то вместо мамкиной сиськи приходится сосать нефть из Земли-матушки. А излишки высосанного менять на буржуйские таблетки, чтобы "восстановить здоровье Пролетарского Общества".
    Ибо "ЖКХ определяет сознание", а не какая-то там "парная доля"!

  • 12 января 2016 в 11:42 • #
    Елена Викторовна

    Как бы неприглядны были годы становления СССР, но надо отдать должное тем людям которые сумели вытянуть страну из клоаки невежества, запустить спутник, построить мощную энергетическую систему, науку сделать приоритетной, медицину и образование, искусство доступными и т. д. не говоря уже об оборонке...и всё это за очень короткое время, после тяжелейших испытаний и войн. Вот о чём нужно говорить, значит система планового социализма работала во благо страны и общества в целом. Да, она требовала корректировки, но не тотального уничтожения. За 25 лет демократии, страну сделали полностью зависимой, её просто продали иностранным менеджерам. А выгодно ли им чтобы мы развивались?

  • 12 января 2016 в 11:59 • #
    Валерий Петров
    продали иностранным менеджерам

    КТО продал??? И где деньги, Зин?
    По статистике 90% земельных угодий в России принадлежит ГОСУДАРСТВУ, а не крестьянам!!! И сельское хозяйство не развивается со времён Никиты Хрущёва (победителя Европы?) не потому что этому препятствует "парная доля", а потому что в РОССИИ не осталось крестьянского духа!
    Христианская идея - это идеология городского пролетариата, поэтому истинные крестьяне были ИДЕОЛОГИЧЕСКИМИ противниками пролетарского большевизма. А большевики со своей стороны пытались уничтожить крестьянство как класс, переселяя их "оптом и поодиночке" в городские бараки - уже как братьев-пролетариев. Теперь попробуйте обратно переселить МАССОВО городских жителей в сельскую местность!
    На это уйдут не годы, а ДЕСЯТИЛЕТИЯ!
    "Зато мы делаем ракеты, а также в области балета - МЫ впереди планеты всей!" (В. Высоцкий)

  • 12 января 2016 в 12:04 • #
    Виктор Шкуратов
    ЖКХ определяет сознание

    Ясность сознания состоит из 144 компонентов. Парная Доля - определяет половину из них. Вторую половину определяет "Степень саморазрушения".
    Саморазрушенные, не имеющие нормальных семей, - всегда идут в революцию, чтобы привести всё общество к своему знаменателю.

  • 12 января 2016 в 12:05 • #
    Константин Головкин

    Эта модель появилась и теоретически развивалась на западе. Точнее в Египте. Запад при том, что он является двиготелем глобалистических идей, в том числе и коммунизма. Он обучает этому, он распространяет эти знания. Он имеет богатую практику ее применения к большим социальным группам. Остальные все-таки скромнее. И задач социальной инженерии в мировом маштабе себе не ставит. Остальные после этногенеза окукливаются и пытаются организовать локальную стабильную приемственность власти, то есть пытаются сохранить свой рай.

  • 12 января 2016 в 12:22 • #
    Андрей Островский

    А Вы видимо не в курсе тех событий когда одни встали на защиту России, а другие захватили власть и начали демобилизацию, и появились красные и белые? Вы не читали книг по истории не говорили с участниками тех событий, не смотрели фильмов в СССР о тех временах? Стыдно, товарищ.

  • 12 января 2016 в 12:30 • #
    Елена Викторовна

    "Основной тренд что при царе, что при коммунистах, что при Путине - как хапнуть чужое и положить в карман. Меняется только форма и лозунги, суть не меняется."

    Ваша фраза Александр, помогла мне вспомнить недавно прочитанное, совершенно далёкое от политики... Читала статью про пчёл, живущих на европейской территории и в Японии . Европейские пчёлы при виде шершня-разведчика вылетают все из улья и начинают биться насмерть, так как шершень успевает сообщить своим , улей как правило, полностью погибает. Японские пчёлы заманивают разведчика в улей, перекрывают выход и там его уничтожают, он не успевает передать информацию, улей развивается и процветает. Интересно, правда! Люди ведут себя так же как пчёлы, живущие на территории их обитания...может вопрос в каких-то магнитных аномалиях, в параллелях и меридианах, а мы просто жертвы?

  • 12 января 2016 в 12:47 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Что, может расстреляешь меня за это?

    Что не угасла та закваска))) Круто на крови замешана?

    Значит, вместо того, чтобы вести диалог - начинаем давить под себя оппонента.
    =====================================================

    Однокомнатная изба. Жарко натоплена. Поздний зимний вечер...

    В сенях топоток от замезших на морозе лаптей.

    Ты уж спать налаживаешься. Рядом с входной дверью, слева стоит твоя постель, жена уж лежит там. На палатях, над постелью - ребятня. Справа от двери - лежанка (теплый широкий приступок печи) на ней кот лежит. На печи больная мать твоя, ловчее укладывает больные косточки на теплые шаболы.
    Заходит сосед, широко распахнув дверь... за ним ширкают еще несколько пар лаптей. Все знакомы.

    Сосед говорит, ну что Петр. Собирайся, пойдем в страшную яму... голову тебе будем рубить, как ты мому брату там рубил...

    Крик жены, стон матери, немой ужас в глазах ребятишек ... Ничего не решает...

    А вы гламурите ...

    100 лет прошло. Нифига не изменились.

  • 12 января 2016 в 12:50 • #
    Андрей Островский

    Я тоже читал произведения либеральных писателей из тех что ненавидят лютой ненавистью Русь Матушку.
    А Вы читали Солоухина "При Свете дня" и "Соленое Озеро"?

  • 12 января 2016 в 12:51 • #
    Елена Викторовна

    Я речь про землю не вела Валерий, здесь вы жертва своих фантазий.А землю можно свободно купить и свободно продать, на землю есть "ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ", если мы о ней о родимой. Народу , в настоящее время, создают условия для переселения в сельскую местность, делая условия жизни в городских квартирах не рентабельными для семьи со средним достатком. За десять лет переселят, не волнуйтесь. А сельское хозяйство рухнуло с приходом к власти ВВП, в ельцинские времена оно ещё держалось на доперестроечном уровне. Зато сейчас не жалеют денег на закупку голландских пород скота, свою достойную породу только предстоит вывести. Я понимаю, что вы не поклонник балета, но Россия держала и слава богу, ещё держит высокую планку в этом виде искусства. Да спорить можно долго, статистика у нас тоже корректируется спецами. Одно можно сказать смело, не верь пока сам не увидишь!

  • 12 января 2016 в 12:57 • #
    Елена Викторовна

    Вся проблема в противостоянии, мы не можем вместе идти в одном направлении, все поголовно лидеры со своей доморощенной идеей. Любимые виды спорта-мордобой и перетягивание бабла! Видимо это генетический код у нас так срабатывает.

  • 12 января 2016 в 13:22 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Я Вам про реальные события, а вы мне про писателей - как все запущено... Видать папашка ваш был иезувером, заставлял служить как подобает ...

    "СтрашнЫе ямы" были в колхозе, где мне пришлось работь в далекой юности в качестве председателя. Мне много чо порассказали крестьяне.

    Так как, вы меня готовы уничтожить)))?

    Вот бы ваше личное слово услышать тут, а не перепевы передовиц.

  • 12 января 2016 в 13:27 • #
    Андрей Островский

    Реальные события? То есть Вы о них не прочли? Из личного опыта?Сами заходили с топором?
    А насчет уничтожить- у кого что болит.

  • 12 января 2016 в 13:39 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Ну вот, и комм передергивания пошли. Помню, помню прием трибун в глубинке.

    Мне милок уж много лет. И слышал я это, когда мне было 25. Но, все еще картина, как запросто убивали - рубили головы крысные придут - одним. Белые придут - другим... в глухой деревне.

    И рубили то сами, один селянин - другого. Эти СтрашнЫе ямы - от деревни в килметре всего трех. Нарубят и бросят. Потом жены с матерями собирают части тела и хоронят на одном кладбище.

    Но, что меня и по сей поры восхищает, ни разу не слышал, чтобы напоминали друг дружке обиды за убитых родственников ...

    Не было ссор.Драки молодежи деревня на деревню были, но то была мода. Которуя я пресектем, что вызвал закмашину и погрузил всех туда после очередной драки во время посевной.

    А вот чтобы кто-то сказал: "Ты мого отца зарубил", - или - деда..." Не слышал и даже намека не было.

    Так почему рубили головы, как замерзшие кочаны капусты на
    стылом огороде?

    Нет у Вас ответа ... И у меня не очень это укладывается в голове...

  • 12 января 2016 в 13:51 • #
    Андрей Островский

    Так откуда такие детали и художественное изложение?
    Я тоже слышал и о раскулачивании и о смертях от голода и как забирали ночами. Но о головах в первый раз слышу и не наша это традиция головы рубить, хлопотно больно, проще по голове дать эффект тот же. А те кто рубили видимо и писали эти высокохудожественные произведения? в Соленом Озере кстати описаны такие факты. Кстати там выше Виктор Шкуратов написал о жертвоприношениях, они как раз с отсечением головы практикуются.

    поэтому они резко вваливают бабло в организацию войн и "революций" (оранжевых, арабско-весенних и прочих, лишь бы организовать жертвоприношения своим инородным структурам в космосе).
  • 12 января 2016 в 14:21 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Да, сейчас уж не встретить очевидцев. Да и честно сказать, не было стриков - то. Рано народ мер. Помню, самый старый был частник войны. Но, лет ему было всего под 70.

    Такой прожженный активист. Вечно на меня жалобы в райком писал. С ним говорит о прошлом было бесполезно. Если не пьян, то жалобы строчит.

    А вот иногда, как-то вскольз, особенно, когда я уже что-то прознал, почему ямы назвали Страшными... люди стали рассказывать, о том, как им бабушка рассказывала в предвоенные годы еще про то как казнили людей...

    Был в нашем Селе Трясцин, Сергей Васильевич... легендарная личность. Трижды бежал из плена. А потом свои на 10 лет еще в лагеря на севера...

    Но, онтам был приезжим. Вот о нем можно почитать в интернете. он был учителем...

    А до войны курсантомЛенинградского военно политического училища (потом мой отец там обучался).

    Так вот когда их все курсантов бросилина закрытие пррыва... известный в военной литературе факт... он подорвал себя гранатой. и был героизиован.

    Но, потом оказалось, что он жив и к нему приезжалиего сокурсники уже генералы и адмиралы... Их тогда-то в том бою, курсантов, почти всех поубивало...

    так что даже про ВОВойну мало что знаем, а про то время...

    Так вот Трясцин, а я тогда выпивал и мы многое с ним обговорили, показал мне свою рукопись, как он и Луку Мудищева на немецком рассказывал офицерам концлагеря, когда его, рваного собаками бросили под нары...
    Офицеры остановились, а Сергей Васильевич читал на немецком... Похохотали над нашим Лукой Мудищевым и приказали носить ему объедки с офицерской столовой. Вот так он в очередной раз выжил.

    Там была более страшная правда, как он попал в плен после того как граната разовалась у него почти в руках ...

    Тогда я ему сказал, что это никогда не опубликуют...

    И недавно читаю его мемуары, выхолощенные и прилизанные... Кто-то это сделал за него... Думаю уж после смерти...

    Не хотим мы знать свою историю. Не знаем, значит не учимся.

    Там я более веселый вопрос задал. Про семейный секс)))
    Может опубликуют, там и пообщаемся...

    Успехов и здоровья. Я то еще в кабинете работаю...

  • 12 января 2016 в 18:13 • #
    Валерий Петров
    надо отдать должное тем людям которые сумели вытянуть страну из клоаки невежества

    Иначе МЫ бы никогда не узнали, шо такое "парная доля" :-))

  • 12 января 2016 в 18:20 • #
    Валерий Петров

    Это вы "про компьютеры" - из компонентов!
    А у обычных граждан со-знание со-стоит из ЗНАНИЙ.
    Не можете нормальным языком объяснить "про парную долю" - так и не надо, сами как-нибудь разберёмся...

  • 12 января 2016 в 18:33 • #
    Валерий Петров
    живущие на территории их обитания

    Территория (по-русски) - это ЗЕМЛЯ, акватория - вода!
    Землю - крестьянам, воду - матросам, фабрики - фабрикантам, квадратные метры - гаражанам, бабки - банкам ... ну и тд.

    "Каждому своё", и тогда на всех наступит ЛИЧНОЕ СЧАСТЬЕ :-))

  • 12 января 2016 в 18:53 • #
    виктор м

    "Железной рукой приведём людей к счастью!" - Не помню, кто из большевиков (а может, эсеров?) это сказал, но явно не задумывался - а зачем это к счастью надо вести железной рукой. И что у каждого человека счастье - своё.
    Вообще же большевики и прочие революционеры были сторонниками "регулярного государства", где каждый гражданин сему государству служит. На разных должностях. И каждый обязан быть счастлив. Царь для них - соперник у власти. Толстопузые буржуины - помеха управлять хозяйством народу в лице его наиболее продвинутых прдставителей (то есть, революционеров - а кого же ещё!).
    Но... Вот ехал товарищ Троцкий в ссылку, в Сибирь. И на каждой станции Транссиба видел торгующих крестьян и крестьянок, вполне довольных жизнью и не помышляющих о каком-то её радикальном изменении. Потому - проникся к ним ненавистью.
    Не нужен регулярному государству самостоятельный человек, будь он хоть купчина толстопузый, хоть самостоятельный крестьянин, обеспечивающий себя и не влезающий в кабалу.
    Кстати, хоть установленное большевиками государство и называлось диктатурой пролетариата, но репрессиям (в т.ч. расстрелам) подвергались и пролетарии. У большевиков вообще, и тов. Ленина в частности, на пролетариев был довольно своеобразный взгляд. Они считали, что настоящие пролетарии - это те, кто машут лопатой и таскают на горбу мешки. А которые ловят на станках микроны (а соответственно, и больше зарабатывают) - они, конечно, тоже пролетарии, но - обмещанившиеся, обуржуазившиеся. Рабочая аристократия, словом. А потому за ними нужен догляд со стороны настоящих пролетариев. А точнее - представителей этих настоящих пролетариев, то есть - большевиков.

  • 12 января 2016 в 19:03 • #
    Виктор Шкуратов
    Не можете нормальным языком объяснить "про парную долю"

    Объясняю :
    Парная Доля - это
    - способность дарить любовь;
    - способность принимать любовь;
    - способность стремиться к нулевому саморазрушению.
    Данный набор качеств, человек может вкладывать (как капитал) - в семейную жизнь.
    Как вариант, у людей бывает минусов с этим, как соотношение долей : 16-32-16 (из 50 возможных), что говорит об идентичности значений проблем в номинациях "дарить любовь" и "саморазрушаться". Причиной для них является ограниченная способность принимать любовь.
    У меня от рождения расклад был равен 3-15-3. Постепенно довёл его до 1-2-1. Если сделать равным 1-1-1, то можно скопом ликвидировать все три вида проблем.
    Это приведёт к тому, что 212 персонажей с той стороны баррикад, имеющих показатели 25-49-25, станут равны 50-50-50, но ненадолго.
    Так происходит возмездие за разорение глубинки.

  • 12 января 2016 в 19:20 • #
    Валерий Семенович Ягонин
    Вот ехал товарищ Троцкий в ссылку, в Сибирь. И на каждой станции Транссиба видел торгующих крестьян и крестьянок, вполне довольных жизнью и не помышляющих о каком-то её радикальном изменении. Потому - проникся к ним ненавистью.

    Красивая художественная картинка, талантливо описанная:
    Троцкий - ехал
    Крестьяьне - торговали

    Троцкий - ненависть
    Крестьяне - довольны жизнью

    Троцкий - неволен
    Крестьяне - вольны

    Троцкий - один
    Крестьяне - на всем Транссибе.

    Троцкий враг режима
    Крестьяне - опора

    Непримиримое противоречие, - антогонистическое, - как говАривали тогда марксисты между. И они должны были разрешится.

    Спасибо, Виктор.

  • 12 января 2016 в 19:27 • #
    Валерий Петров

    Аааа ... тогда понятно!
    Это как бы пример на арифметическую смекалку!

    У кого три единицы, тому "парная" не страшна!

    А Вы такую картинку видели, Виктор: называется "Троица Ветхозаветная"? До исторического материализма считалось, что на ней изображена Божественная Семья: Мать, Дитя и Отец. Но двуглавый орёл оказался в имперском приоритете - за вычетом КОГО?
    Угадайте с трёх раз - по известной молитве!


  • 13 января 2016 в 07:29 • #
    Виктор Шкуратов

    Если человек выбирает иметь власть над пространством - в ущерб гармонии женских и мужских энергий, то он получит в итоге три результата :
    1. саморазрушение организма, равное 52% и более, вместо 48% и менее;
    2. неспособность принимать любовь в тех же количественных пропорциях;
    3. неподдержку тех людей, которые не имеют изъянов в "Понимании происходящего" на тему "Неспособность к завершению борьбы за энергию Безсмертия - демоническим способом".
    Ваш демонический способ вырос с 50% - до 56%, поэтому придётся дать отмашку на нейтрализацию приверженности к демонизму. Лучше это сделать в момент Вашего перехода на ту сторону баррикад, чтобы у меня позитивные итоги раскрылись без задержек.
    Спасибо за участие в оптимизации попадания во Время - в вопросе реализации космической миссии на уровне Комплексов. Тема "Управление Моделью Судьбы" - теперь будет без утечек. Пусть каждый управляет ею сам, "без ансамбля".

  • 13 января 2016 в 10:32 • #
    Валерий Петров
    в момент Вашего перехода на ту сторону баррикад

    Это называется "не в тему", Виктор!
    Вам здесь никто баррикады не строит, поэтому не пытайтесь становиться в позу "всенародного защитника - без ансамБЛЯ".
    Здесь речь идёт о прошлых грехах большевистско-пролетарского руководства России - по отношению к крестьянству, а Вашу новую теорию "Управление Моделью Судьбы" лучше обсуждать в специальной конференции.

    Сколько измерений имеет пространство и время - это один из вопросов математических "Задач Тысячелетия", который к 100-летнему юбилею Октябрьского переворота в России в одной этой конференции нам (и Вам) решить не удастся!

  • 13 января 2016 в 12:54 • #
    Виктор Шкуратов
    Это называется "не в тему"

    Это только на первый взгляд. Если посмотреть в суть вопроса, то окажется, что максимальный общественный вред всегда приносят те персонажи, которые не способны на самооздоровление, самоочищение и омоложение своих организмов. Внедрились в модель человеческой жизни, а управлять ею не умеют, и другим не дают в полной мере. Жили бы по своей инородной модели, меньше было бы вреда от них. Но не могут, так как модель негармоничная. Вот и воруют у человечества инструменты её разматериализации.

  • 13 января 2016 в 17:48 • #
    Валерий Петров

    В таком случае (с третьего взгляда) просто локализуйте свою гипотетическую модель на конкретном примере - по поводу "разматериализации" российского крестьянства! Наверняка по Вашей модели "инородной моделью" окажутся персонажи известной национальности... Которые "выпили всю воду из крана". А кем тогда по Вашим "расчётам" оказывается товарищ Сталин? Кому он в таком случае "товарищ" и кому - "Отец Народов"?

    А лично меня Ваши "проценты саморазрушения" вообще не кусаются! По крайней мере - В ЭТОЙ КОНФЕРЕНЦИИ.

  • 13 января 2016 в 18:27 • #
    Виктор Шкуратов
    Ваши "проценты саморазрушения" вообще не кусаются

    Саморазрушение всегда кому-то выгодно. Надо уметь противостоять этим "кому-то". Я имею в виду : структурам-манипуляторам человеческим сознанием, и их слугам в человеческих телах. Если мышление построено правильно, то это осуществить вполне реально.

  • 13 января 2016 в 20:50 • #
    Валерий Романов

    Когда полвека назад я пытался доказать своей бабушке-крестьянке(царствие небесное - очень светлый человек был), как хорошо стало после революции, она спокойно ответила: "Чего хорошего, пришли руководить пьяницы и бездельники". Почему то на всю жизнь запомнил.

  • 14 января 2016 в 09:03 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Валерий, спасибо нашим бабушкам.

    Моя бабушка Праведникова Евдокия Павловна,
    всегда со мной в памяти, словах и поступках.

  • 14 января 2016 в 09:33 • #
    Елена Викторовна

    "Каждому своё", и тогда на всех наступит ЛИЧНОЕ СЧАСТЬЕ :-))
    Очень романтично и феерично!
    Можно продолжить: каждой акуле -по ныряльщику, каждому гаражу-по мерседесу, каждому олигарху- по планете, а можно так: каждой бабке-по банку, каждому трактору-по колхозу, каждому казнокраду-по морде...

  • 15 января 2016 в 18:22 • #
    Валерий Петров

    Ага ... "А если радость на всех одна, то на всех её всё-равно не хватит!"

  • 16 января 2016 в 01:26 • #
    Мартин Борман

    Часть первая...

    Сколько ж бреда и ереси понаписали...
    В реальности все было проще и страшнее.

    Сама революция была устроена с единственной целью - развалить государство, страну. Российскую империю развалить. Убрать конкурента. Причем убрать гарантированно, чтоб не восстановился.

    В конце 19-начале 20 веков главными конкурентами Англии (тогда еще Британской Империи) стали Германская Империя и Российская Империя. С Францией был найден способ сосуществования на ближайшее обозримое будущее, а вот с Германией и Россией у бритов выходило весьма жесткое пересечение интересов. Началось все это еще в 19 веке - англичане поддерживали Турцию (тогда еще Османскую империю) в действиях против России дабы "сдерживать Россию" (см. историю Крымской войны, русско-английского конфликта в Средней Азии, Русско-турецкой войны 1877-78 и т.д.). Во время Русско-японской англичане открыто поддерживали и снабжали японцев. А немцы - помогали нам. (Ага-ага!) Вот тогда, при быстром развитии и усилении России и Германии и захотели англичане не просто "сдерживать" этих двух конкурентов, а убрать их, разрушить.

    Для этого и была устроена Первая мировая. Еще раньше, с середины 19 века англичане и французы спонсировали всяческие революционные течения и группы в России и открыто снабжали и толкали к бунту народы национальных окраин (горцев на Кавказе, поляков в Привисленском крае, азиатов в Хиве и Бухаре и т.д.).

    В результате к 1917 была создана революционная ситуация в воюющей стране. (кстати, красноречивый показатель: из всех воевавших государств революции и распад страны произошли только в конкурентах англичан - в Германии, России и Австро-Венгрии. Австро-Венгрия сама по себе в политическом, военном и экономическом планах не была страшна бритам, но занимала стратегическое положение на карте и была очень несговорчива благодаря вырождающимся Гогенцоллернам. А к 1900-м стала прямой союзницей Германии.)

    И вот тут-то мы и подходим к пониманию всей кровищи в России того времени. Англам и франкам надо было не просто остановить развитие конкурента, а уничтожить его. Для этого надо было
    1) создать сеть террористов-бунтовщиков-революционеров, развалить армию и полицию с помощью революционной пропаганды (чтоб устроить хаос, и чтоб некому было защищать порядок)
    2) уничтожить систему государственной власти (убить монархию), причем без возможности восстановления (то есть физически убить царя и всех ближайших наследников)
    3) развалить инфраструктуру (промышленность, транспорт, сельское хозяйство, весь товарооборот и все обеспечение внутри страны), а сделать это сразу и масштабно можно только одним способом - устроить войну внутри страны.

    Так появился лозунг "превратим войну империалистическую в войну гражданскую!"... И ведь самое страшное - одурманенные люди с прокомпостированными мозгами увлеченно пошли превращать. И резать и стрелять друг друга. Своих стрелять.

    И, наконец,
    4) продолжать хаос и кровь на земле конкурента как можно дольше - чтоб не смог восстановиться, понеся критические потери.

    Именно поэтому Англия и Франция помогали "белым" поставками оружия и снаряжения. НО! Они давали ровно столько, чтоб можно было худо-бедно продолжать войну, но никак не чтоб победить. (Как раз оно - воевать всем со всеми как можно дольше, без установления чьего-либо порядка, без установления твердой власти). И при этом вполне торговали с "красными", скупая все "реквизированное" и "национализированное".

  • 16 января 2016 в 01:29 • #
    Мартин Борман

    Часть вторая...

    При этом надо было сохранять Россию как угрозу для Германии, как сдерживающий фактор - ведь немцы еще воевали. Поэтому-то вместо того, чтобы сразу заключить мир с немцами и быстренько выиграть гражданскую, пока "белых" мало, большевики по указке Лондона всячески затягивали переговоры. До тех пор, пока у немцев не осталось два выхода - а) перебрасывать войска с русского фронта на запад, оставляя в тылу полчища большевиков и какое-то количество еще воюющих частей бывшей царской армии (типа отряда Дроздовского), или б) идти на восток и оккупировать Украину, а, может, и взять сам Питер. Что даст кучу масла и территорий на востоке, но полный крах на западе. Немцев поставили в ситуацию, когда любой выход - плохой. Немцы выбрали второй вариант. И проиграли. Россия при этом тоже ни хрена не выигрывала по-любому. Получила "позорный" Брестский мир.
    Вот так мастерски большевики выполнили задачу Англии - и Россию "рухнули" и Германию к краху подвели, не дав вовремя воспользоваться крахом России.

    Вобщем, все получалось у англичан здорово до той поры, пока Ленин, Троцкий и компания не решили всерьез править и всерьез экспериментировать по-крупному. И даже выиграли Гражданскую.

    Тут их начали давить - Советско-польская, экономическая блокада и т.д. Но оказалось, что большевики могут постоять за свои границы, при этом продолжая социальные эксперименты в стране.
    Вот тут - ответ на вопрос "почему так досталось крестьянству, хотя боролись против буржуев?".
    1) Досталось всем. И буржуям и не буржуям.
    2) Всем, кто хотел строить новую жизнь по-своему и всем, кто буквально воспринял лозунг "землю - крестьянам, заводы - рабочим". То есть всем, кто подумал, что отобранную у помещика землю он теперь может считать своей. Или у кого уже была своя земля, и он думал, что она так у него и останется.
    Хренушки. Главные слова в пропаганде и идеологии большевиков того периода - "вся власть Советам" (то есть твоей личной власти нет ни на земле, ни на заводе. Ни капли. Только власть Советов), "коммуна/коммунизм" (то есть коллективное хозяйство, где нет собственности, где все (или почти все) общее. И ты не собственник земли или чего-то еще, ты только член коммуны), "красный террор" (то есть средство обеспечения и удержания порядка. Никаких уговоров и сюсюканий - за неповиновение сразу либо пуля, либо кандалы/наручники), "коллектив/коллективизм" (то есть примат коллективных интересов над личными. Твои личные переживания, привычки или "хотелки" никого не интересуют. Только то, что нужно или интересно коллективу). И "бесклассовое общество" (то есть все должны быть равны под одну гребенку. Не может быть зажиточных и бедняков. Если ты зажиточный - отдавай-делись с бедными. За просто так, потому что все вокруг должно быть общим и коллективным).
    Да, и конечно, - "диктатура пролетариата". Тут и так все понятно. О диктатуре крестьянства никто даже не заикался.

    А крестьянство в России жило укладом собственников и укладом семейно-родовым. То есть хоть малый надел, но он должен быть именно твоим и кормить тебя. А большой надел будешь обрабатывать всей семьей или всеми семьями твоего рода. При этом земля и ход работ соседних родов тебя не интересует.
    Возникло, блин, противоречие. Принципиальное такое...

    Вот и получилось, что сначала крестьяне друг друга резали-стреляли в надежде перекроить собственность (землю и хозяйство - скот, сельхозинвентарь и т.д.), а потом бравые комиссары начали стрелять тех, кто понял, что никакой собственности не получит от Советской власти и попытался хотя бы остаться при своем.
    Сначала народ рухнул в искусственно организованную гражданскую войну - кто за землю, кто за идею, кто за саму возможность отбирать силой и покуражиться, а потом получил "красный террор" за несогласие с реальными идеями тех, за кого сам же только что воевал.

  • 16 января 2016 в 01:32 • #
    Мартин Борман

    Часть третья...

    А потом Ленин и Ко поняли, что быть реальной самостоятельной властью в стране лучше, чем агентами Лондона, но для этого должна быть дееспособная страна с нормальным хозяйством. И ввели НЭП. В сфере экономики и восстановления ими же разрушенного хозяйства - мощный успех. А в сфере контроля и удержания власти - начались проблемы. Синдикаты и тресты, их директора и главы начали становиться олигархами и влиять на политику в государстве. А Партия (ВКПб) в это время от коллегиальности (то есть говорильни и базара) стала переходить к жесткой иерархии руководства.
    Опять нестыковочка. И НЭП отменили. А разбогатевших при НЭПе крестьян объявили кулаками и начали "прессовать".

    Ни одна революция не приносит пользы. Ничего хорошего. Только хаос, войну и разруху. И всегда (ВСЕГДА, Карл! (с)) порядок после этого наводить приходится тирану. Потому что сами революционеры кроме разрушений и ниспровержений ничего не умеют и не хотят делать.
    Вот и пришел Сталин.

    И началась жесткая коллективизация, потому что Сталину надо было обеспечить продовольственный порядок в стране и при этом сохранить управляемость сельского хозяйства. Директивную управляемость, предсказуемую и четкую. Да и война на горизонте замаячила, так что "пятилетку - в четыре года", "мы отстали на 50 лет, и если не пройдем этот путь за 10, нас сожрут" и прочие "прелести" периода...
    Ну и "Головокружение от успехов" когда понимали, что слишком затянули гайки...

    Вот как-то так...

  • 16 января 2016 в 10:33 • #
    виктор м

    (((Троцкий враг режима
    Крестьяне - опора )))

    Вот если тот режим к своей опоре относился получше...
    Ладно - Сибирь. Туда отправлялась наиболее активная, самостоятельная и уверенная в себе часть крестьянства. Там проблем с землёй - практически никаких. Бери, сколько можешь обработать. При этом ничуть не ущемляя соседей. И помещиков там отродясь не водилось.
    Иное дело - в Европейской части России. А ведь основная масса населения, в том числе, крестьян, жила именно там. А там все эти проблемы были. И в немалом количестве. И решались плохо. А если бы решались, как надо, то у товарища Троцкого и прочих революционеров шансов не было бы никаких. Как их не было в 70-х у "Rote Armee Fraktion" под руководством А. Баадера и У. Майнхоф в ФРГ.

  • 16 января 2016 в 16:42 • #
    nadegda kroupskaya

    Здесь речь идёт о прошлых грехах большевистско-пролетарского руководства России - по отношению к крестьянству, а Вашу новую теорию "Управление Моделью Судьбы" лучше обсуждать в специальной конференции. раз вы уже обсудили все грехи большевиков может перейдем к грехам нынешным!? к грехам либеральным?


  • 16 января 2016 в 20:50 • #
    виктор м

    Хотеть-то может кто угодно и что угодно. И планы тоже строить какие угодно. Вопрос - в реальной осуществимости сих данных планов и хотелок.
    Вот в годы Первой мировой германский генштаб хотел вывести из войны Россию, а у Британии - отвлечь хотя бы часть войск на Ирландию. С той целью финансировал и российских большевиков (а также эсеров и анархистов - все они ехали из Швейцарии в Швецию через Германию в опломбированном вагоне), и ирландских шинфейновцев. Но в случае России реальность, пожалуй, даже превзошла ожидания (Брестский мир), а в случае Ирландии всё кончилось разбитыми окнами полицейских участков в Дублине и некоторых других ирландских городах. Денюжки ухнули.
    Так что в случае России дело не в злонамеренных кознях англосаксов, тевтонов, галлов или кого-то там ещё, а в обстановке внутри России. А её противникам это лишь давало шанс той обстановкой воспользоваться.

  • 16 января 2016 в 22:52 • #
    Мартин Борман

    В случае России дело было в
    1) злонамеренных кознях англов с галлами, которые еще до революции расшатывали страну - 70 лет подряд, с конца 1840-х / начала 1850-х
    2) в обстановке внутри страны (когда после отмены крепостного права вопрос с землей и крестьянством еще 40 лет никак не решался, а когда Столыпин начал его решать, так его революционеры застрелили нахрен. Почему? Человек ведь реально предложил и начал осуществлять абсолютно рабочий план, по которому крестьяне получали землю, богатели, сельхоз-вопрос решался и начиналось бы масштабное освоение природных богатств Сибири, Урала и Дальнего Востока... Пристрелили потому, что тогда все были бы при деле и никакой бы революции не получилось. Столыпин своей реформой искоренял саму возможность революции. Если у крестьянина есть своя земля, ему посрать на классовую борьбу. НО! Вечно стонущей российской интеллигенции, всегда кормящейся с запада и смотрящей на запад (не только щас, и при царе так было), и революционерам-идеалистом нужна была именно революция. Вот и сделали все, чтоб свернуть реформу и оставить массу крестьян в злобном полуголодном положении.
    3)в предательстве тех, кто должен был быть опорой трона. Ведь Николая 2 свергали не большевики и не эсэры. Его свергали дворяне и высшее чиновничество. Вспомните, кто приехал в Ставку требовать от Николая отречения? Депутаты Госдумы, среди них не было ни одного революционера. Только дворяне и чиновники. А предателям-дворянам было срать на революцию, им просто хотелось власти. Сместить Николашку.

    То есть сложилось все в кучу и рвануло. НО! Чтобы все так вместе и удачно сложилось, надо было этим управлять. Среди сил внутри страны были разные, иногда диаметрально противоположные цели и желания. Чтоб все действовали в одном направлении - нужно было внешнее управление. Где-то явное, где-то скрытое. И по совокупности результатов "кукловод" вырисовывается один - Британская империя.

    Это не отменяет того, что в той Российской империи было много взрывоопасных внутренних проблем. Которых сами себе устроили. Но сложили их все в кучу и кинули спичку именно бриты.

  • 17 января 2016 в 12:21 • #
    Валерий Петров

    У нынешних правителей грехи перед крестьянство всё те же: У современных российский крестьян земли НЕТ. А покупать её у "государевых слуг" никто не собирается, потому что слишком уж дорого за неё просят, а в кредит никто брать не захочет.

    Эти "огрехи" Советской власти придётся исправлять вдумчивым территориальные планированием, строительством новых поселений (городских и сельских) на основе научных данных, а не на политических лозунгах "ДАЁШЬ!"

  • 17 января 2016 в 21:41 • #
    виктор м

    Козни против России были. А также есть и будут. В том числе, со стороны Англии. Это - естественно. Если государство считает какое-то другое государство своим противником, то конечно же, будет под него разными способами копать. Политика, однако, господа...
    Но если кто-то скажет, что Россия не строила козней против своих противников - не поверю. Такого не может быть. Потому что не может быть никогда. Особенно в отношении тех государств, о кознях которых известно. Чем же в таком случае занимались внешнеполитические ведомства и спецслужбы? Или в России в этих конторах во все времена были одни лишь слепые, глухие и глупые?
    Вопрос поэтому надо ставить так: почему их козни против России срабатывают, а российские против них - нет.
    А ответ искать опять же во внутренней обстановке.

  • 17 января 2016 в 22:04 • #
    Илдус Кашфразыев

    "почему их козни против России срабатывают, а российские против них - нет."

    А почему считаете не работает??? Смотрите социальные сайты, какая истерика прозападных троллей... Если бы не работала, не было бы такой истерики...

    Просто меня удвивлет другое-как эти прозападники очень часто попадают на руководства России (тот же Кудрин, Гриф, Лива́нов, Фурсенко, Мединский???). Как они могут протащить антиконституционные (фактический антинародные, направленные на разжигание межнациональный конфликт) законы, запрещающие сдачи ЕГЭ на национальном языке, особом роли русской культуры, сейчас собираются принять "концепции преподавания русского языка и литературы", который, при принятии, вообще установит геноцид над нерусскими народами... А вед, в России, кроме русских еще 180 народов и народностей...

  • 18 января 2016 в 00:20 • #
    Мартин Борман

    С "русским вопросом" всё просто.

    Россия создавалась на основе русского народа и русской культуры. Это факт. Исторический факт. Русский народ со всеми его атрибутами - культура, язык, народная психология (то, что сейчас принято называть на западный манер "национальной ментальностью") и т.д., - это основа государства. Это тоже факт. Доказательство простое - русских в России 78%. Абсолютное большинство.

    Поэтому и можно говорить об особой роли русской культуры. Ведь история и факты шли вот так: Русь - Российская империя - СССР - Российская федерация. Ни Чеченская федерация, ни Ханты-мансийская, ни Татарская, ни Удмуртская, ни Казахская, ни Еврейская, а именно Российская. Это факт. Особая роль русской культуры - в том, что она является основой всего государства. И на этой основе вполне могут комфортно существовать и культуры других народов, входящих в состав России.

    Обучение на национальных языках в России разрешено. Литература на национальных языках издается. СМИ на национальных языках есть. Так что никакого культурного ущемления наций нет. НО! В многонациональной стране должен быть государственный язык. Один (ну максимум два), на котором будут вестись все дела, весь документооборот. Государство не может работать, если справки и дипломы, приказы и указы, контракты деловые отдаются и заключаются на 180 разных языках. За государственный язык всегда и везде принимается язык большинства. А большинство людей в России - русские.

    А вот насчет ЕГЭ вы ошибаетесь.
    Объясню. Сам смысл ЕГЭ - в том, что этот экзамен должен быть абсолютно одинаковым для всех. Чтобы всё оценивалось по одной методике и чтобы при этом все инстанции в государстве принимали его в качестве государственного документа. А значит, он должен быть на государственном языке.

    Всё просто и логично.

  • 18 января 2016 в 06:40 • #
    Илдус Кашфразыев

    Дальше дискуссию развивать не собираюсь. Но советую, изучать Конституцию Российской Федерации... Все таки принятые законы, должны соответствовать конституцию той страны, в каком эти законы принимаются, а не взглядам шовинистов...
    P.S. Вами перечисленные народы не сами напросились войти в состав России, покорены мячом и кровью, и Ваше высказываю можно понять, хотите иметь такие же права как русские-отделитесь... Эот ст. 280 УК; ст. 278 УК...

  • 18 января 2016 в 08:56 • #
    Надежда Дроздова

    А давайте и в Америке английский отменим, пусть на 378 наречиях индейцев разговаривают и учатся, тогда они ни то что порядок поддерживать и развиваться, а вообще понять друг друга не смогут! И доллар рухнет - как всё просто!

  • 18 января 2016 в 09:03 • #
    Илдус Кашфразыев

    )))

    А давайте и в Америке...

    Да, чтоб Ваше все желание было законным необходимо очень мало, всего изменить Конституцию Российской Федерации в манер Украинского, и Россиею делать унитарным... Вот беда, не возникнет ли, как в Украине,гражданская война ...

    А я живу в России, и МНЕ, Американские законы не указ... (Украинцам был указ, результат на лицо..)

  • 18 января 2016 в 13:39 • #
    Надежда Дроздова

    Вы как маленький, честное слово... В буржуазном обществе (или демократическом, если вам так больше нравится) законы пишутся деньгоимущими для удобства деньгоимущих. Например, в Америке для всех один язык - английский, и если вы туда отправитесь и будете возмущаться, что в аэропорту не сделали вывески с указанием туалета на вашем родном языке, то вас отправят в полицию, как нарушителя порядка. И правильно сделают. Чем в России должно быть хуже? На американский манер - значит, правильно.

    По-хорошему, для взаимовыгодного сотрудничества всего человечества было бы лучше, чтобы язык был один на всей планете. Хоть эсперанто, хоть английский, да хоть бурято-колмыкский... Главная задача для языка - объединять людей, а не разделять. И если какой-то язык объединяет как можно больше людей, то этот язык уже вызывает уважение априори, без учета "великой культуры" и бла-бла-бла - всё это уже дело десятое.
    Я знаю, о чем говорю, я родилась в Казахстане. И там многие казахи очень жалели, что им пришлось еще и казахский учить в 90-х, когда они этого ни капли не хотели. Потому что одно дело - выучить песню на казахском, или танец, или научиться играть на домбре, или узнать историю этого народа - всё это и русским было интересно, например, мне. И совсем другое дело - говорить на некрасивом, сложном, никому неизвестном в окружении языке - только сложности создавать себе и окружающим. Там и сейчас разговаривают на русском, бумажки только заполняют и переписывают на казахском. И на Украине все говорят всё равно на русском (видели выступление Авакова с этим грузином, да и рассказывают), на украинском только показушничают. )))

  • 19 января 2016 в 02:49 • #
    Мартин Борман

    Уважаемый Илдус!
    Вы не правы.
    Нет, мои высказывания нельзя понять так, как вы написали.

    Мои высказывания можно понять только так: все народы России имеют такие же права, как и русские (согласно Конституции РФ), при этом государство (то есть государственные институты, система взаимодействия их между собой и с населением, методы регулирования внутренних - в том числе и межэтнических - отношений, методы и общая направленность ведения международных отношений, система национальных (то есть государственных) интересов и методики их обеспечения, общегосударственная, объединяющая идеология и всё такое прочее) базируется на основе русского народа (КАК САМОГО БОЛЬШОГО В СТРАНЕ) и русской культуры (как объединяющей и сохраняющей все культуры всех народов страны).

    Если просто и коротко, то вот:
    Русский народ и русская культура и русский язык - это основа, фундамент страны, на котором вся страна и построена. При этом внутри страны все 180 народов имеют равные права - все права, какие есть в Конституции.

  • 19 января 2016 в 06:36 • #
    Илдус Кашфразыев

    Мартин Борман,

    Уважаемый Илдус!
    Вы не правы.

    Егор Кузьмич Лигачев проще сказал: "Борис, ты не прав"...))) Да, и монополия на правду тоже только себя присвоили... Абама тоже везде трубит исключительность американского народа...

  • 19 января 2016 в 07:33 • #
    Abdukarim Shekhov

    Скажите пожалуйста в каком обществе и кто их любит?Судья по нашей жизни большевики их не победили...закон остается законом у кого есть деньги тот заказывает музыку.

  • 19 января 2016 в 07:36 • #
    Alexander Ganzhenko

    Рабов всегда держат в черном теле. Это со времен Рима так. И даже раньше. Что бы эта масса, обеспечивающая высокий уровень жизни привелегированным классам никогда не оправлялась от повседневной тяжелой жизни, была не образованной и не устроила бы смуту и новую революцию.

  • 19 января 2016 в 09:32 • #
    Любовь Сибирская

    Большевики - это те же сионисты, которые ненавидят гоев.

  • 19 января 2016 в 09:35 • #
    Игорь Левкин

    потому что основной состав таких большевиков были лентяи..бездельники и отщепенцы общества которые видя сытную жизнь буржуев хотели ничего не делая быть такими и первыми когда свершилась революция пошлию власть..вместе с евреями которые были в правоохранительной системе..следователями самыми жестокими..кровавыми....тогда буржуазия была не чета нынешней безграмотной.....

  • 19 января 2016 в 09:46 • #
    Елена Викторовна

    Пришла пора делиться Валерий, порадовались, передайте радость другому. Поздравляю всех с КРЕЩЕНИЕМ! Всех китайцев с наступающим годом Красной обезьяны, Всех славян с наступившим годом ужа!!!

  • 19 января 2016 в 10:19 • #
    Виталий ЛОГИНОВ

    Почему большевики ненавидели царя и толстопузых буржуинов, живущих в столице и городах, а подвергли репрессиям крестьян из самых глубинных деревень? Это вопрос из современного ЕНТ.

  • 19 января 2016 в 11:05 • #
    Валерий Петров

    И Вам не болеть, Елена!

  • 19 января 2016 в 11:44 • #
    Сергей Рыдзевский

    Скоро 100-летие революции. Вопрос. Почему большевики ненавидели царя и толстопузых буржуинов, живущих в столице и городах, а подвергли репрессиям крестьян из самых глубинных деревень?
    Вопрос вовсе не о том, что Вы нам растолковываете, поэтому ставлю его в начале своей версии ответа.

    Да, скоро.

    А теперь ответы:

    Почему большевики ненавидели царя.
    1. Потому что были большевиками, не собирающимися возрождать царизм.
    2. Потому что царь отрёкся.

    Почему большевики ненавидели толстопузых буржуинов.
    Разве? Ленин не был настолько примитивным человеком. Буржуазию, как тогдашний класс, ему ненавидеть не приходилось - хоть кто-то грамотный в стране.

    Живущих в столицах и городах.
    Жили и пусть бы себе жили.

    Подвергли репрессиям крестьян из самых глубинных деревень.
    Потому что мешали населению и стране в целом.

    Нужно видеть Россию того времени, а не собирать слова в одну кучу.

    Есть еще одна версия скоропостижной кончины царизма - спаивание населения. Или не знаете этого?!! Вы что же, думаете, что природе нужны алкоголики, наркоманы, люди, явно недееспособные НЕ ПО ВОЗРАСТУ, по стилю жизни? А страдают и погибают другие - те, кому есть кого защищать, даже в ущерб самими себе, те, кто не проваливаются сквозь землю и не убегают в панике.
    Большевики.

  • 19 января 2016 в 12:36 • #
    Борис Артемович

    Валерий Семёнович, Что за выражения? Ненавидели... Большевикам надо было взять власть, вот они и подвергали обструкции правящий класс. А коллективизация-репрессии это попытки создать государство. Первый раз в в первый класс, вот и не хватило ума. В промышленности, кстати, было подобное. Государство, в экономическом плане, до войны так и не удалось создать. Зато удалось в психологическом. А настоящее государство образовалось во время и после Великой Отечественной. Правда, в 60-х его начали разваливать и к 91-му успешно развалили.

  • 19 января 2016 в 12:48 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Вы все еще ненавидите крестьян?

  • 19 января 2016 в 13:03 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    А после 36, когда социализм был построен окончательно и бесповоротно?

    Как же Вы, зараженные той идеей ненавидите инакомыслие.
    Ни на что совремненное не походит?

  • 19 января 2016 в 14:11 • #
    Юлий Хасдан

    Они репрессировали всех, кого могли. Это у них хобби был такой!

  • 19 января 2016 в 15:26 • #
    сергей андреенков

    А ЧТО С БУРЖУИНОВ ВОЗЬМЕШЬ?ВЕДЬ ПРОДУКТЫ ТО НА ПЕРИФЕРИИ ПРОИЗВОДЯТСЯ-НАРОДОМ.ВОТ И ПОШЛИ ОНИ НАРОД ГРАБИТЬ ПОТОМУ,ЧТО ЖРАТЬ ХОТЕЛОСЬ.ВЕДЬ ПОЧЕМУ ТАКОЙ ОБЛОМ ПРОИЗОШЕЛ?ДУМАЛИ ЗАБЕРУТ"НАГРАБЛЕННОЕ" И ЗАЖИВУТ!АН НЕТ.БАБЛА И ЗОЛОТИШКА НА ВСЕХ НЕ ХВАТИЛО,ВОТ И СТАЛИ РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ С ГОЛЫМ ЗАДОМ ИСКАТЬ ,ЧЕМ ЭТОТ ЗАД ПРИКРЫТЬ!

  • 19 января 2016 в 15:50 • #
    сергей андреенков

    P.S.А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ "100" ЛЕТ РЕВОЛЮЦИИ?НЕПОНЯТНО.У ВАС ЕСТЬ КАКИЕ-ТО ВОПРОСЫ НА 50-ТИ ЛЕТИЕ ОКТЯБРЯ?ЕСЛИ ЕСТЬ ,ТО ОЗВУЧЬТЕ.

  • 19 января 2016 в 16:49 • #
    Роберт Максимов

    Елена Викторовна! Я за вашу оценку событий. Читаю эти междусобойчики и оторопь берёт...Где эти люди получили образование? При каком строе? Закрадывается мысль: уж не они ли были благодатной почвой для перестройки? При Советской власти был виден свет в конце туннеля, а сейчас и вход замурован.

  • 19 января 2016 в 17:58 • #
    Сергей Володин

    лес рубят, щепки летят

  • 19 января 2016 в 18:07 • #
    Павел Демушов

    Мне кажется потому, что как правило все наиболее "продвинутые" (образованные в том числе находятся в городах. Там же и пресловутый рабочий класс, который так любил В.И. Ленин. Просто в городе легче поднять народ. И неверно, что трогали только глубинку, ее начали терроризировать немного позже, когда вследствие "революции" в городе кушать стало нечего, никто не работал. Поэтому взялись за крестьян с продразверстками, сдачами продуктов для нужд рабочих города и т.д.

  • 19 января 2016 в 18:52 • #
    Высоцкий Сергей

    Ненавидели царя эсеры. Большевики же планировали взять власть. Никакой ненависти, устранение конкурента. Царь, и особенно премьер Столыпин, своими реформами мешали этой цели, снижали вероятность революционной ситуации. Война ослабила Россию. Взяв власть без особых затрат в нужный момент (период безвластия при слабости Временного правительства), большевики преступили к реквизициям имущества для содержания власти. Тоже без ненависти - холодный расчёт. Узаконенный бандитизм. Кто сопротивлялся грабежам - безжалостно уничтожался. Под раздачу попали все классы собственников. Уничтожались и бывшие соратники - эсеры и меньшевики, как нежелательные конкуренты. Фактически ничего не изменилось. Белый царь поменялся на красного - Сталина. Угнетение народа многократно усилилось. Россия была отброшена в развитии назад. А "ненависть" - это идеология для народа, для соучастия в преступлениях. Все повязаны были кровью.

  • 19 января 2016 в 18:58 • #
    Высоцкий Сергей

    В 1913 г. в России на душу населения употреблялось 1 л. алкоголя в пересчёте на спирт. И Вы это называете спаиванием ? Сейчас 19 л. Уровень 12 л. - уже полная и окончательная деградация нации по нормам ВОЗ.

  • 19 января 2016 в 19:00 • #
    Валерий Петров

    Я думаю, что немного не так было на самом деле. Скорее всего "в глубинке" крестьян таки не смогли достать пролетарские продразвёрстки и прочий "интуазизм" новой пролетарской власти. А пригородные крестьяне просто вынуждены были ассимилироваться с новой властью большевиков, чтобы элементарно выжить физически.
    В результате мы сейчас имеем огромные территории российской земли без крестьянского подспорья в противовес огромному количеству пролетарских мегаполисов, вынужденных кормиться зарубежными продуктами питания.

    Дисбаланс известный нам ещё со времен хрущёвской экономики!

  • 19 января 2016 в 19:02 • #
    Высоцкий Сергей

    У Вас самого то фамилия самая что ни на есть еврейская, в честь колена Леви, а в ту же дуду дуете. Евреев в ЧК-ОГПУ-НКВД было всего 7%. Был в карательных органах полный интернационал - поляки, латыши, китайцы, русские, украинцы, кавказцы, татары, башкиры, узбеки. Среди тогдашних же буржуа-миллионщиков было чуть ли не половина евреев.

  • 19 января 2016 в 23:47 • #
    Мартин Борман

    Илдус Кашфразыев,
    но ведь вы действительно не правы. Вы приписали моим словам такое значение, какого в них не было. В этом вы были не правы. Я вам пояснил, какое значение я вложил в мои слова на самом деле.

    Или вы хотите сказать, что приписывать моим словам другое значение - это правда!?

    И вы, похоже, путаете смысл слов "исключительность" и "особая роль".

    Исключительность - это противопоставление всему вокруг. Говоря об исключительности американского народа Обама говорит, что только и только лишь американцы обладают какими-то исключительными свойствами. а все остальные - не обладают.
    Ничего такого про русский народ я не говорил.

    Я соглашался с фразой про "особую роль" русского народа в существовании России.

    Вы будете отрицать особую роль русского народа?
    Хотите сказать, что никакой особой роли в появлении и развитии страны России русский народ не сыграл?
    Или вы хотите сказать, что русский народ никакой особой роли в России сейчас не играет?

    Тогда как же быть с тем, что русских в стране и было и есть большинство, и значит, и во всех государственных делах большинство - русские? Все стройки построены либо русскими руками, либо на русские деньги, либо по русским проектам. Большинство в армии служат - русских. Большинство крестьян, которые кормят страну - русские. Большинство рабочих на заводах - русские. Большинство правителей в истории нашей страны - русские. Большинство ученых, писателей, художников в истории нашей страны - русские.
    Это факт. Просто факт. Так реально было и так есть. Ну и что вы про это скажете?

    Еще раз поясню:
    То, что русские сыграли и продолжают играть особую роль в истории и в современной жизни России - это ни хорошо и ни плохо. Это просто факт. Он никак не унижает другие народы России. В этом нет ничего плохого.

    Если бы большинство людей в стране были бы удмуртами или эвенками, мы бы говорили об особой роли удмуртского или эвенкского народов. Но большинство - русские. И поэтому мы говорим об особой роли русского народа.
    Что здесь непонятного? Что вас возмущает в этом?

  • 20 января 2016 в 06:45 • #
    Илдус Кашфразыев

    Мартин Борман, Боже мой, после своего поста от 19.01.16 в 23:47 Вы будете стараться кого та убеждать, что не являетесь шовинистом, и чем то отличаетесь от , конкистадоров... (потомки конкистадоров тоже составляют большинство в тех странах которых колонизовали...)
    Вы меня окончательно убили, ст. 280 УК; ст. 278 УК... в правовом государстве Ваш... А если двойные стандарты... вы патриот...

  • 20 января 2016 в 08:35 • #
    Илдус Кашфразыев

    Наглядно


  • 20 января 2016 в 09:19 • #
    Дмитрий Бородин

    Сейчас тоже идёт спаивание населения. Что в городах, что в деревнях ... В Москве и Питере это не так заметно, зато что творится в глубинке ... Никто не работает. Алкащ на алкаше, и алкаш погоняет. Даже те кто работают, пятница - "выпить святое дело". + Ещё одна зараза для России наркотики. Какое уж тут поднятие сельского хозяйства.

  • 20 января 2016 в 09:23 • #
    Елена Викторовна

    Мартин, а как вы полагаете, почему в России такие катаклизмы происходят регулярно? Почему Англия и Франция может диктовать условия , а Россия нет?
    Ваш взгляд на российскую проблему.

  • 20 января 2016 в 09:39 • #
    Елена Викторовна

    Мартин вы глубоко ошибаетесь на счет русских. Русских давно искоренили в России, чистокровных нет совсем. А Страной кто только не правил и немцы, и евреи и грузины... Поэтому в паспортах Российских отсутствует графа "национальность". Современная Россия-это просто государство основанное на территории бывшей Руси.

  • 20 января 2016 в 09:41 • #
    Елена Викторовна

    А кто такие "демократы" ,Любовь, по-вашему?

  • 20 января 2016 в 09:45 • #
    Елена Викторовна

    Щепки летели до 1953 года. Потом на этих щепках разожгли большой пионерский костёр и началось плановое восстановление СССР.

  • 20 января 2016 в 10:22 • #
    Ser Chugunov

    **Вы правы до лозунга, видимость передачи "прав" была, но все время был переходный период, а рабочий и крестьянин оказались в "трудовом" лагере...! Передача так и не состоялась, когда партийные вожжи ослабли (это при Горбачеве...), их тут же поделили местные царьки, правые и левые оказались в разных руках, что и имеем до сих пор...
    Ну а голый рабочий и крестьянин может купить себе все чего хочет, а сейчас даже за копейки!
    Интересно, что он так не тороплив?
    Вон китаец "закупает" аж на 49 лет...
    **

  • 20 января 2016 в 10:42 • #
    Ser Chugunov

    **Вы правы до лозунга, видимость передачи "прав" была, но все время был переходный период, а рабочий и крестьянин оказались в "трудовом" лагере...! Передача так и не состоялась, когда партийные вожжи ослабли (это при Горбачеве...), их тут же поделили местные царьки, правые и левые оказались в разных руках, что и имеем до сих пор...
    Ну а голый рабочий и крестьянин может купить себе все чего хочет, а сейчас даже за копейки!
    Имтересно, что он так не тороплив?
    Вон китаец "закупает" аж на 49 лет...**

  • 20 января 2016 в 11:03 • #
    Павел Демушов

    Валерий, немного раньше, вспомните голод 27-33 год, когда население деревень дочиста ограбленное продразверстками и поборами для "нужд" партии толпами, деревнями уходило в город, бросая избы и делянки. Хрущев лишь усугубил ситуацию, внедрив жесткий продуктовый налог. Хотя мне кажется - это тема целого исследования.

>