Стоит ли бухгалтеров привлекать к уголовной ответственности, если он (а) списал(а) на затраты приписки или хищения?

01 марта в 09:51
3132
Ответы (146)
  • 1 марта 2016 в 10:05 • #
    Герасимов Владимир

    А как же? Обязательно. Даже в УК РФ написано, что вор должен сидеть в тюрьме.

  • 1 марта 2016 в 10:24 • #
    Дмитрий Koдaтeнko

    Приписки и хищения на затраты?
    Забавно. :-)

  • 1 марта 2016 в 10:49 • #
    Andrey Chigisheff

    Зачем оставлять без работы зиц-председателей?
    Или опять оптимизация персонала? :)

  • 1 марта 2016 в 12:04 • #
    Лидия Борисовна

    Стоит. Это сговор или групповое, умышленное хищение.

  • 1 марта 2016 в 12:22 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    А если не сговор, а просто: принесли первичные документы, мастер подписал, нач цеха подписал, директор утвердил ...

    А деньги своровали.

    Например, отремонтировали перекресток в одном городе, а такого перекрестка вообще не существуют. Улицы есть, но они параллельные.

    Бухгалтера сажать?

  • 1 марта 2016 в 12:52 • #
    Дмитрий Koдaтeнko
    деньги своровали. Например, отремонтировали перекресток в одном городе, а такого перекрестка вообще не существуют. Улицы есть, но они параллельные. Бухгалтера сажать?

    За что????!
    За то, что он не проверил по карте наличие перекрёстка?
    Это входит в его должностные обязанности?

  • 1 марта 2016 в 13:51 • #
    Василий Ерофеев

    Это вопрос дебила-директора к представителям правоохранительных органов после неудачного распила бюджетных денег, выразившегося кроме хищения еще и в снижении налогооблагаемой базы? В этом случае надо сажать обоих.

  • 1 марта 2016 в 14:14 • #
    Елена Петрова

    Зачем вы стянули чужой вопрос?
    Декларацию подписываете вы, поэтому и привлекать будут вас. Что бы он там куда ни списал)))

  • 1 марта 2016 в 14:17 • #
    Елена Петрова

    Владимир, "Вор должен сидеть в тюрьме", вы абсолютно правы. При списании на затраты выгодоприобретателем становится собственник предприятия, ему и дорога в тюрьму, согласна абсолютно))))

  • 1 марта 2016 в 14:26 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Елена, почитайте практику решений Верховного суда.
    не все так однозначно, как учили нас в ВУЗе, или
    на бух курсах.

  • 1 марта 2016 в 14:47 • #
    Николай Клевцов

    Вообще-то в соответствии с Законом о бухучете за правильность его ведения отвечает руководитель организации, он может сам вести учет и сдавать отчетность, взять в штат бухгалтера и нанять специализированную фирму.
    А говорить об ответственности того же бухгалтера можно лишь в случае доказанного его личного интереса в результатах фальсификаций.
    Кроме того, бухгалтер не всегда даже физически может отследить "приписки и хищения", если документы составлены достаточно правдоподобно ...
    Очень часто руководители заставляют принять к учету сомнительные документы, некоторые бухгалтеры подстраховывают себя письменными указаниями "сверху", кто-то по неопытности и недостаточной грамотности "не возникает", кому-то при наступлении "критической массы" приходится уходить ...

  • 1 марта 2016 в 15:21 • #
    Елена Петрова

    "не все так однозначно, как учили нас в ВУЗе, или
    на бух курсах." - или в церковно-приходской школе, чего уж там, продолжайте свою мысль, не стесняйтесь. Зачем вы второй раз отвечаете то же,что уже ответили в чужой теме вчера? И зачем вы снова задали вопрос автора, уже от своего имени? Хотя, сегодня несомненный прогресс - вы вчера Верховный суд писали с маленькой буквы. Поздравляю!
    Если бухгалтер получил оформленный надлежащим образом документ, заверенный надлежащими подписями, он принимает его к учету. И ему абсолютно по барабану все остальное, как бы вам ни хотелось считать иначе. И еще раз, декларацию по налогу на прибыль подписывает руководитель. И этим все сказано.

  • 1 марта 2016 в 15:23 • #
    Elena Oleinikova

    Определённую долю уголовной ответственности за ошибки ещё надо доказать)))

  • 1 марта 2016 в 15:43 • #
    С В

    Зачем сажать,всех бы так пересажали... Подумайте,вам главное деньги вернуть, и побыстрее.Пусть возвращают,время дайте, иначе под суд!Уволить можно и сейчас...

  • 2 марта 2016 в 04:39 • #
    Марина Томильцева

    Согласна с Валерием Семеновичем Ягониным.Если все необходимые документы составлены правильно и подписаны ответственными лицами, бухгалтер не обязан проверять фактическое исполнение данной операции.Для этого и имеются в штате ответственные лица:прораб,мастер и т.д.Тем более,что все завизировано руководителем.

  • 2 марта 2016 в 04:49 • #
    Валентин Чистяков

    ЭТО ОТ СУММЫ УКРАДЕННОГО ЗАВИСИТ;И ДЛЯ КАКОЙ ЦЕЛИ?!!!

  • 2 марта 2016 в 05:09 • #
    Татьяна Скуратова

    Все бы вам,господа,кого то сажать. Бухгалтер отражает в учете проведенную хозяйственную операцию и несет ответственность только за корректное проведение данной операции и, исходя из этого, формирование корректного результата. И не может он выявить сколько тон бетона реально потратили,а какой объем закрыли. Попробуйте найти того, кому это выгодно.

  • 2 марта 2016 в 05:22 • #
    Андрей Олейник

    "не все так однозначно, как учили нас в ВУЗе"
    В случае привлечения к ответственности в допросах и на очных ставках выяснится, заранее договорились скрыть хищение или же заранее не договаривались. От этого будет зависить квалификация содеянного.

  • 2 марта 2016 в 05:29 • #
    Канат Курманов

    Бухгалтер не должен привлекаться ответственности, так как без подписи первого руководителя ,ни один документ не имеет юридической силы.А..., вот то что первый руководитель не компетентен в бухгалтерии.....это уже его вина.

  • 2 марта 2016 в 05:31 • #
    Zoya Kasenova

    .Чтобы посадить надо доказать и правильно сформулировать все вплоть до приговора

  • 2 марта 2016 в 05:33 • #
    Николаи Викулов

    стоит

  • 2 марта 2016 в 05:52 • #
    Алексей К

    Герасимов Владимир То что вор должен сидеть в тюрьме - однозначно, но только этого в УК РФ не написано, а ЭТО сказал В.Высоцкий в фильме "Место встречи изменить нельзя"

  • 2 марта 2016 в 06:12 • #
    Юрий Свиридов

    Вопрос не понятен. Чьи приписки и хищения списаны и на какие затраты?
    Если это хищение покупателей в магазине, Есенин пень списывать надо на затраты. Если это хищение продавца то это правонарушение.

  • 2 марта 2016 в 07:10 • #
    Мария Плотникова

    Конечно. Это мошеннические действия.

  • 2 марта 2016 в 07:23 • #
    Борис Вакс

    СтОит

  • 2 марта 2016 в 07:25 • #
    Татьяна Курицына

    Да,однозначно, стоит привлекать бухгалтеров к уголовной ответственности за приписки и хищения

  • 2 марта 2016 в 07:30 • #
    Марина Папова

    Стоит. Все что делается, делается осознанно.В противном случае не надо подписывать.

  • 2 марта 2016 в 07:35 • #
    Куаныш Сергазин

    • Человек познает себя в борьбе с препятствиями.

  • 2 марта 2016 в 07:35 • #
    Сергей Шкиря

    Нет ни стоит привлекать к уголовной ответственности,так-как бухгалтер зависимое лицо,от работодателя.

  • 2 марта 2016 в 07:36 • #
    Тамара Голда

    Бухгалтер несет ответственность за ложные приписки.

  • 2 марта 2016 в 07:39 • #
    Аслан Берденов

    С себя начните. куда смотрели раньше. значит и раньше такое было.

  • 2 марта 2016 в 07:40 • #
    Валерий Баранов

    Примерно с семидесятых годов прошлого столетия стало популярным второе образование у первых руководителей. И это второе образование было, как правило, экономическим. Насколько это было необходимо, судить не берусь, но именно с этого времени началось смещение значимости трудового вклада в пользу бухгалтеров и экономистов от "чистых технарей", реально производящих конечный продукт.
    А это в корне не правильно. Именно сложившаяся практика значимости размыла такие необходимые темы как кадровая политика, техническая политика.
    Задача по реализации производства, его реализации от идеи до конечного продукта, всегда и везде решается технарями. все прочии структуры добавленной стоимости, не не высосанной из пальца, а реальной не создают. А если они еще приписки и хищения списывают, которые итого все равно ложатся на себестоимость, то за это судить надо. Без вариантов.

  • 2 марта 2016 в 07:40 • #
    Михаил Килин

    Уголовный кодекс:

    Статья 14. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.

    Статья 24. Виновным в преступлении признается лицо, совершившее деяние умышленно или по неосторожности.

    Если в суде доказано совершение преступления, то надо сажать. Если нет - то нет.
    Есть миллион аргументов "за" сажать и столько же - в оправдание. Поэтому каждый факт должен рассматриваться индивидуально с учетом конкретных обстоятельств. Общего ответа на данный вопрос быть не может.

    Учитывая формулировку вопроса, а именно - отсутствие применимых к ситуации профессиональных терминов, автор ничего не понимает в бухучете, поэтому, как свойственно новичку, пытается всё упростить.

  • 2 марта 2016 в 07:44 • #
    Павел Кабанен

    Обязательно привлекать!

  • 2 марта 2016 в 07:48 • #
    Алексей Усанин

    В законе РФ четко прописано в каких случев наступает ответственность бухгалтера

  • 2 марта 2016 в 07:48 • #
    Елена Божкова

    В соответствии с законом "О бухгалтерском учете"лицо, на которое возложено ведение бухгалтерского учета,... не несет ответственность за соответствие составленных другими лицами первичных учетных документов свершившимся фактам хозяйственной жизни". Так что если у бухгалтера не было оснований сомневаться в достоверности первичного документа, документ не подписывался бухгалтером со стороны заказчика/исполнителя, продавца/покупателя, ответственность он не может нести.

  • 2 марта 2016 в 07:50 • #
    Дмитрий Кирилов

    Сперва нужны доказательства, присылайте копии документов относящиеся к делу, рассмотрим.

  • 2 марта 2016 в 07:50 • #
    Валерий Баранов

    Маленькое уточнение. Бухгалтерия это служба учета и отчетности. И учет и отчетность должны быть абсолютно прозрачными и честными. От этой "печки" нужно танцевать. Иначе это не учет, а подгонка действительного под желаемое. И как бы не был бухгалтер зависим от работодателя, от Закона он должен быть зависим более.

  • 2 марта 2016 в 07:54 • #
    Александр Кузнецов

    Бухгалтер сам без акта ничего списать не может. Директор должен назначить приказом комиссию из работников организации. Комиссия должна разобраться и составить акт. Акт утверждает директор. Если там указано, что списать и директор утвердил это, то тогда бухгалтер на основании этого акта может списывать.

  • 2 марта 2016 в 07:54 • #
    Сания Татиева

    Если вы приняли на работу бухгалтера,значит доверили ему ведение учета.Стоит просто выяснить с бухгалтером, чем связано хищение, воровство. А потом на основании подтверждающих документов выносить вердикт о привлечении к уголовной ответственности.

  • 2 марта 2016 в 07:56 • #
    Ольга Зеленова

    А Васильеву Е.В.(Российский управленец и предприниматель, бывший начальник департамента имущественных отношений Министерства обороны России. Занимала пост члена совета директоров ОАО «Оборонсервис». Получила известность осенью 2012 года в связи с коррупционным скандалом в оборонном министерстве, ставшим причиной отставки министра Анатолия Сердюкова),надо было посадить?

  • 2 марта 2016 в 07:57 • #
    Ирина Голышевская

    В моей практике, что-то такого не припомню, если хищения были оформлены через органы и срок вышел, то это законные действия, а вот приписки - уже уголовно наказуемо.

  • 2 марта 2016 в 07:59 • #
    Александр Априщенко

    Конечно стоит, она является прямым соучастником
    данного преступления.......что тут не понятного.........?)))

  • 2 марта 2016 в 08:06 • #
    Valera Ananev

    да стоит их наказывать и проводить конфискацию

  • 2 марта 2016 в 08:09 • #
    Екатерина Тимофеева

    Стоит конечно.Когда вы устраиваетесь на работу по договору или по трудовой.Вы несете ответственность за все бумажку в вашей бугалтерии.

  • 2 марта 2016 в 08:49 • #
    Людмила Котельникова

    кому-то хочется бухгалтера привлечь?))) директору делать это не советую, ибо компомат у буха на дира есть однозначно, если она не круглая дура. Самовольно бух ничего списывать не будет, ей это не нужно, она с этого ничего не имеет. Так что все вопросы и претензии к директору

  • 2 марта 2016 в 08:54 • #
    Rose Luxsemburge

    СТОИТ

  • 2 марта 2016 в 08:58 • #
    Георгий Шенгелая

    Надо привлекать, бухгалтер должен соблюдать законности манипуляции
    с средствами.

  • 2 марта 2016 в 09:03 • #
    Евгений Соколов

    Это старый и короткий бухгалтерский анекдот:Бухгалтер спросил руководителя,что делать если коров украли?Ответ руководителя прост-дебет воров,кредит коров!

  • 2 марта 2016 в 09:14 • #
    Николай Другов

    Вопрос некорректен. Откуда бухгалтер знает, что это приписка или хищение, если все документы в порядке? Вопрос приписки или хищения может быть установлен только в результате аудиторской и/или следственной проверки. Другой вопрос, если будет установлено, что бухгалтер знала об этом, т.е. была в сговоре...

  • 2 марта 2016 в 09:20 • #
    Каныбек Батырбеков

    Тема обсуждения по сей день актуальна. За многолетнюю педагогическую практику объяснял: "Что бухгалтер всегда может стать руководителем, а руководитель - бухгалтером не всегда/никогда". Поэтому считаю руководитель должен контролировать расходную часть самостоятельно, либо посредством внутреннего аудита. С этой точки - ответственность лежит на первом руководителе, но есть и другой взгляд - авторы многих "махинации/комбинации" в прошлом имели бухгалтерскую практику. Можете проверить стат данные осужденных по статье "Хищение" УК любой страны, и ваше представления об учетных работниках может быть изменится.

  • 2 марта 2016 в 09:22 • #
    Лёсин Андрей

    Так их и привлекают как положено по российскому законодательству, да еще с ограничениями занимать аналогичные должности на определенное время. Нужно действовать по закону ...

  • 2 марта 2016 в 09:36 • #
    Владимир Гражданинов

    В компании есть руководитель, и бухгалтер должен ему подчиняться. Главбух выполняет анализ ФХД организации и даёт свои рекомендации. И если он не выполняет воля руководителя, то увольняется.
    Это, как в армии.

  • 2 марта 2016 в 09:36 • #
    Ирина Черных

    однозначно- да!+ его(ее) руководство!!!!!!!!!!

  • 2 марта 2016 в 09:54 • #
    Павел Шемякин

    Почитал некоторые комментарии.... 95% граждан, написавших их вообще не понимают о чём говорят! любой человек, в т.ч. главбух несёт ответственность в случае наличия умысла в его действиях... если главбух ведёт неправильно учёт (отнёс на себестоимость хищ или недостачи), то это профнепригодность (он ведь себе в карман не положил?), и надо его уволить или перевести в рядового бухгалтера.
    Не буду тратить время. Всем удачи.

  • 2 марта 2016 в 10:02 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Павел, профнепригодность, или халатность?

  • 2 марта 2016 в 10:03 • #
    Валентина Щавлева

    Вопрос некорректный. Бухгалтера делают лишь разноску всех первичных документов, которые предоставлены, на основании которых они составляют баланс.Бухгалтера не контролируют ценообразование либо составляющую.

  • 2 марта 2016 в 10:06 • #
    Лариса Казанцева

    Если работодатель не имеет претензий, то не понимаю, в чем заключается вопрос. Если это гос.предприятие, то это забота прокуратуры. А вообще, хороший бухгалтер всегда знает как свести баланс, иначе зачем он работодателю нужен? Просто посчитать сколько убыло и сколько прибыло может любой человек со средним образованием.

  • 2 марта 2016 в 10:06 • #
    Зохиршох Содиков

    Вообще-то в соответствии с Законом о бухучете за правильность его ведения отвечает руководитель организации, он может сам вести учет и сдавать отчетность, взять в штат бухгалтера и нанять специализированную фирму.
    А говорить об ответственности того же бухгалтера можно лишь в случае доказанного его личного интереса в результатах фальсификаций.
    Кроме того, бухгалтер не всегда даже физически может отследить "приписки и хищения", если документы составлены достаточно правдоподобно ...
    Очень часто руководители заставляют принять к учету сомнительные документы, некоторые бухгалтеры подстраховывают себя письменными указаниями "сверху", кто-то по неопытности и недостаточной грамотности "не возникает", кому-то при наступлении "критической массы" приходится уходить ...

    Я думаю также

  • 2 марта 2016 в 10:10 • #
    олег жуков

    Затем и следствие проводится ,чтобы доказать умысел и выгоду бухгалтера от данных действий.

  • 2 марта 2016 в 10:19 • #
    Леська Гордиенко

    Обязательно!

  • 2 марта 2016 в 10:22 • #
    Павел Шемякин

    По-моему, профнепригодность граничит с халатностью. Только профнепригодность устанавливается специалистами (комиссией) и выносится вердикт о том, что человек не может занимать эту должность. Не зная конкретной ситуации, могу с уверенностью на 99% сказать, что человек даже не потрудился открыть корреспонденцию счетов или сделать звонок коллеге, чтобы посоветоваться. Выходит - ХАЛАТНОСТЬ!

  • 2 марта 2016 в 10:25 • #
    Марат Гайнутдинов

    Нет не стоит ли бухгалтеров привлекать к уголовной ответственности, если он (а) списал(а) на затраты приписки или хищения. Потому что он делает все по указанию начальства

  • 2 марта 2016 в 10:28 • #
    Павел Шемякин

    Зохиршок! Ответственность на руководителе по формальному признаку. Так написали закон. Но раньше всегда ответственность была и на главбухе. Руководитель - это, как правило, один человек, который не может знать и технологию производства, и администрирование, и решать массу хозяйственных задач, да ещё и бухучёт, и экономику в целом...

  • 2 марта 2016 в 10:29 • #
    Людмила Шундрик

    Не корректный вопрос. Списала на затраты сама или по указанию руководства?
    Может бухгалтер списывала хищения руководителя и действовала по его прямому указанию. А поскольку директор несет ответственность за организацию бухгалтерского учета то ответственность может настигнуть обоих, только скорее всего бухгалтер получит условный срок а директор реальный. Такие вопросы требуют знакомства с первичными документами и конкретной ситуацией. Вы же не расчитывали всерьез получить юридическую консультацию.

  • 2 марта 2016 в 10:34 • #
    Владимир Ильин

    Ответ - в УК РФ.

  • 2 марта 2016 в 10:37 • #
    Ахмедов Бижан

    Бухгалтер отражает в отчетности на основании представленых ему документов. Вопрос: если бухгалтер сам их изготавливал или отражал в отчётности, зная их фальшивость, то это нарушение, иначе нужно привлекать тех, кто предоставлял бухгалтеру поддельные документы. они если что и возможно сдадут бухгалтера.

  • 2 марта 2016 в 11:14 • #
    Надежда Хачатурова

    За что? Разве мы что-то решаем на предприятии? И разве мы МОЖЕМ не принять "приписку", если директор сказал принять?
    Другое дело, если мы в сговоре с "подотчётником"...:)) Но это "честь мундира", товарищи. Но тогда нас не посадят, а просто выгонят, хотя как директору угодно. Может и "посадить"...
    Так что вопрос требует уточнения. :))

  • 2 марта 2016 в 11:25 • #
    Анатолий Кулибаба

    Любой бухгалтер = правая рука преступника. БУХ более виновен, чем руководитель преступного "проекта". Задача БУХА отговорить руководителя от нарушений.

  • 2 марта 2016 в 12:08 • #
    Светлана Прус

    Стоит.Но опять же.если бухгалтер пояснил руководителю все последствия,а тот в свою очередь рассказал,что за дверями очередь на это место (бухгалтера),тогда получается палка о двух концах.

  • 2 марта 2016 в 12:34 • #
    Любовь Столярова

    Бухгалтер оплачивает только после подписания акта приемки за выполненные работы. А акт подписывает начальник. Поэтому ищите откуда растут ноги. В СССР сажали главного бухгалтера, если он в сговоре с директором и они вместе занимались махинациями.

  • 2 марта 2016 в 12:42 • #
    Вадим Иванов

    первое - было ли желание (умысел); и второе - а мог ли он "разглядеть" подлог в документах при должном исполнении своих обязанностей (отсутствие обязательных реквизитов, печатей и т.п.)

  • 2 марта 2016 в 12:59 • #
    Антон Звягин

    Если украл себе, то да! Но у нас часто ворует генеральный, а отдувается главбух

  • 2 марта 2016 в 13:50 • #
    Валерий Шкуропацкий

    Бухгалтеру можно "пальчиком погрозить", а директора и зама штрафовать и штрафовать!!! (Не может бухгалтер самостоятельно такую ахинею сотворить)

  • 2 марта 2016 в 14:27 • #
    Александр Кашпаров

    Я думаю с получением диплома надо выдовать и постановление от компетентных органов с открытой датой исполнения ... .

  • 2 марта 2016 в 14:35 • #
    Валерий Семенович Ягонин
    Не корректный вопрос. Списала на затраты сама или по указанию руководства? Может бухгалтер списывала хищения руководителя и действовала по его прямому указанию. бухгалтер.

    господа и дамы, значит ли что владелец бизнеса ворует сам у себя?

  • 2 марта 2016 в 14:44 • #
    Адольф Пешков

    Умный бухгалтер всегда выборочно проверяет выполненные объёмы. Если имеет место система, он всегда доложит об этом руководителю.Если руководитель в курсе, то он решает с бухгалтером что делать. Если бухгалтер соглашается, то ответственность обоюдная, если нет, то руководитель вправе поставить две подписи. Бухгалтер чист, но может быть в скором времени уволен. Но нынешняя система так отстроена: заказчик, подрядчик, масса субчиков, все понемногу воруют,подрядчики и субчики исчезают, унося с собой все огрехи и хрен когда разберёшься в этом. Поэтому все воруют, но никто не отвечает.

  • 2 марта 2016 в 14:52 • #
    Адольф Пешков

    Ягонину В.С. У себя собственник не ворует, а уходит от налога. Все воровства происходят при освоении бюджетных средств или при выполнении подрядных работ, если заказчик ворон ловит.

  • 2 марта 2016 в 14:57 • #
    Елена Петрова

    Павел, " Руководитель - это, как правило, один человек, который не может знать и технологию производства, и администрирование, и решать массу хозяйственных задач, да ещё и бухучёт, и экономику в целом..", если не может, значит, пусть идет работать штукатуром.

  • 2 марта 2016 в 15:00 • #
    Елена Петрова

    " значит ли что владелец бизнеса ворует сам у себя?"
    Валерий, владелец бизнеса занижает налогооблагаемую базу, а значит, налог на прибыль, воруя у государственного бюджета. Именно за это его и следует привлечь к уголовной ответственности.

  • 2 марта 2016 в 15:09 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Елена,

    Тема, про то, как создать единую команду.А для этого, нужно чтобы руководитель точно знал, что без бухучета - он слепой рыцарь.

    И чтобы бухгалтер, не имел право делать слепым директора (владельца). Не ставить ему подножки вольно или невольно.

  • 2 марта 2016 в 15:20 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Адольфу

    Ну вы же повторяете все то что все знают.
    Хотя Вы человек не глупый и по изложению
    и по владению темой.

    так придумайте что-нибудь интересной в
    этой теме.

    Почитайте комменты, серость и пофигизм.
    Никто не заинтересован в долго житии
    бизнеса.

    Типа, какая разница, чья вывеска висит
    на магазине.

    Вы пишите, что все крадут. Этот лозунг
    еще из СССР.

    неужели никто не понимает, чо то что есть -
    однодневки, это отвратительно грязно,
    пошло, неуютно ...

    Ты там никто. Тебя никто не знает. Ты не
    нужен никому.

    Уж если бухгалтеру пофигу бизнес...

    Во многие магазины противно зайти. Стоят и матеряться,
    это в пензенском магазине "моя родня". Офигеть можно.

    А на кассах - вымученные лица. Неприветливые жесты. Отре
    шенный вид.

    Вам лично не надоело?

  • 2 марта 2016 в 17:56 • #
    Николай Клевцов

    Валерию Семеновичу Ягонину - "формировать команду" конечно же должен каждый руководитель, но и "команды" то бывают разные, и типа "ты, да я да мы с тобой", и такие, что одна бухгалтерия может занимать целый этаж большого здания ...
    Что бы руководитель не стал "слепым рыцарем", ему не бухгалтерский учет нужен, а оперативный-управленческий (естественно согласованный с бухгалтерским).
    Кроме того, те же аудиторы в первую очередь проверяют не правильность проводок, а систему внутреннего контроля, обеспечивающего правильность ведения бухучета на основе достоверного документооборота.
    И вопрос кого и за что "сажать" является уже результатом отсутствия должного контроля ...

  • 2 марта 2016 в 18:18 • #
    Олег Аринич

    обязательно, потому что эти деяния не являются хозяйственными операциями.

  • 2 марта 2016 в 18:21 • #
    Валерий Жуковский

    конечно стоит, это же соучастие в преступлении

  • 2 марта 2016 в 19:08 • #
    Сергей Асташов

    да

  • 2 марта 2016 в 19:43 • #
    Leon Vovk

    Установить стоимость имущества бухгалтера и родственников. Штраф в сумме стоимости имущества за вычетом прожиточного для всех, плюс увольнение без права работы по специальности 10 лет.

  • 2 марта 2016 в 19:49 • #
    Жанна Владимирова

    ДУМАЮ ДЛЯ НАЧАЛА НАДО РАЗОБРАТЬСЯ.пОТОМ ПРЕДЛОЖИТЬ ДОБРОВОЛЬНО ВОЗМЕСТИТЬ УЩЕРБ ПРЕДПРИЯТИЮ,ИНАЧЕ ГОВОРЯ ВЫПЛАТИТЬ УКРАДЕНУЮ СУММУ.

  • 2 марта 2016 в 19:51 • #
    Жанна Владимирова

    Забыла дописать ,что если бухгалтер в добровольном порядке откажеться возвращать украденые деньги-тогда выход один уголовное наказание.

  • 2 марта 2016 в 20:34 • #
    Ирина Рыжова

    п. 3. ст.9 федерального закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ "О бухгалтерском учете"

    Первичный учетный документ должен быть составлен при совершении факта хозяйственной жизни, а если это не представляется возможным - непосредственно после его окончания. Лицо, ответственное за оформление факта хозяйственной жизни, обеспечивает своевременную передачу первичных учетных документов для регистрации содержащихся в них данных в регистрах бухгалтерского учета, а также достоверность этих данных. Лицо, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, и лицо, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, не несут ответственность за соответствие составленных другими лицами первичных учетных документов свершившимся фактам хозяйственной жизни.
    Исходя из данной формулировки и следует рассматривать вопросы вины разных лиц.

  • 2 марта 2016 в 20:42 • #
    Олег Голиков

    Сажать однозначно, но как как правило здесь преступление совершается либо по предварительному сговору в первую очередь с начальством, так как без ведома начальства подобное списание невозможно, так как бухгалтер оплачивает только после подписания акта приемки за выполненные работы. А акт подписывает начальник соответствующие материально-ответственные лица. Здесь возможно и преступление совершаемое организованной группой, соответственно санкции серьезнее. Но, если нанесенный вред (это прямой ущерб + упущенная выгода от этого ущерба) возмещен, тогда возможно прекращение уголовного дела либо отказ в возбуждении уголовного дела, если его не успели возбудить. Обратите внимание - уголовные дела не заводятся, не открываются, не закрываются, а ВОЗБУЖДАЮТСЯ, либо ОТКАЗЫВАЕТСЯ в ВОЗБУЖДЕНИИ ДЕЛА,ПРИОСТАНАВЛИВАЮТСЯ за розыском, болезнью и т.д., ЗАКАНЧИВАЮТСЯ ОБВИНИТЕЛЬНЫМ или ОПРАВДАТЕЛЬНЫМ ПРИГОВОРОМ, ВОЗБУЖАЮТСЯ ПО ВНОВЬ ОТКРЫВШИМСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ. При этом виновный не ЗАКРЫВАЕТСЯ, а ЗАДЕРЖИВАЕТСЯ в ИВС (изолятор временного содержания) а не КПЗ, заключается под стражу, осуждается

  • 2 марта 2016 в 20:50 • #
    Людмила Лутаева

    В первую очередь...

  • 2 марта 2016 в 21:06 • #
    Федор Максименко

    Если бухгалтер это сделал то он соучастник этой схемы, поэтому должен отвечать.

  • 2 марта 2016 в 21:20 • #
    Александр Хромов

    Бухгалтер это шпион в вашей организации, который работает на налоговую полицию)))

  • 2 марта 2016 в 21:29 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Именно так считают бухгалтеров в Японии,
    только не на налоговую, потому что там
    налоговый отделен от бухгалтерского.
    в Японии бухгалтер - это шпион в своей фирме, работающий на свою фирму!

  • 2 марта 2016 в 21:54 • #
    Павел Шемякин

    Елена Петрова. Мой ответ подразумевал знание руководителем всех областей жизнедеятельности предприятия. В целом он, конечно же, должен знать, но не так глубоко как узконаправленный специалист. Иначе он не будет руководителем, если будет проверять бухгалтерские проводки. Вы сами-то лично работали руководителем? Отдаёте себе отчёт в том, что заявляете???

  • 2 марта 2016 в 22:02 • #
    Павел Шемякин

    Ягонину В.С. Касаемо вопроса "ворует ли собственник бизнеса сам у себя?". Скажу так: в буквальном смысле, конечно же, не ворует. Однако, я не раз встречал ситуации, когда собственники принимали вложенные в бизнес средства как займы или кредиты, и желали получать проценты, причём по нашим российским ставкам! А потом удивлялись - а где же прибыль и почему предприятие убыточное? Либо выстраивали неправльные схемы работы и т.п. Возможно это не ваш случай. Но если есть сомнения, то лучше пригласите хорошего ревизора для проверки. Только не какого-нибудь аудитора, который поверхностно посмотрит и срубит бабла за безделье. А именно ревизора. Желаю удачи.

  • 2 марта 2016 в 22:22 • #
    Елена Замятина

    Не бывает однозначных решений,бывают разные ситуации.Например:работал нормировщик,занимался приписками.Люди получали заработную плату меньше.По факту работа выполнена.Прошла ревизия и установила приписки были.люди выполнили работу.уволились.обьект закрыт.
    давайте посадим этого бухгалтера.Хищение?Да жуть.Надо сажать конечно.Пришол начальник.Взял в подотчет сумму.Принес бред и сказал закрыть.закрыл бухгалтер.Списал бред.Чем не хищение.Сажать таких надо.

  • 2 марта 2016 в 22:32 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Павел, "Мой случай", - с 15 марта 1987 года ни разу не брал кредиты.

    вообще то разговор о том, что часто в организации не ведется финансовое планирование расходования полученной прибыли.

    А бухгалтеру все это на руку. Потому что очень многие бухгалтера покупают дешевую популярность среди персонала фирмы за счет средств фирмы.

  • 2 марта 2016 в 22:58 • #
    Александр Гончаров

    Они достали уже своим воровством.

>