О взрывах на шахтах. Для взрыва нужны 3 составляющие: искра или пламя. топливо и ОКИСЛИТЕЛЬ. Значит чтобы шахты не взрывались нужно не допускать в них окислитель, если наличие искры исключить не получается, и количество газа контролировать не возможно???

02 марта в 15:31
Категории: Общее
300
Ответы (16)
  • 2 марта 2016 в 22:10 • #
    Сергей Киркоров

    Интересную мысль высказывает человек, позиционирующий себя инренером-экспериментатором !!! А ну-ка, носподин хороший, проведите эксперимент и прекратите доступ окислителя (кислорода) в собственный организм ... чё получим в сухом остатке? Как минимум судороги через минуту-другую и полные штаны экскрементов.
    Предлагаете это провести с шахтерами или "лавры" доктора Менгеле спать спокойно не дают? Или есть рацуха, как поддерживать дыхание на глубине не вентилируя шахту?

  • 3 марта 2016 в 07:21 • #
    Nikolay Molchanov

    Ну это же бред. Я не про идею убрать кислород из шахты и пустить
    туда шахтеров в изолирующих противогазах с баллонами воздуха
    за спиной. Я вообще про шахтеров.
    Почему в наше время нужно посылать людей в шахту за углем?
    Неужели нельзя было за все эти годы разработать автоматы для
    вырубания угля и загрузки его на вагонетки?
    Надеюсь вагонетки-то не вручную катят наверх с такой глубины? :)

  • 3 марта 2016 в 15:22 • #
    Борис Пшеничников
    Значит чтобы шахты не взрывались нужно не допускать в них окислитель, если наличие искры исключить не получается, и количество газа контролировать не возможно???

    1. Всё электрооборудование в шахтах в искробезопасном исполнении. Потому, если это оборудование эксплуатируется правильно, то с его стороны искр быть не должно;
    2. Курение в шахтах запрещено, но из общения с шахтёрами знаю, что дебилы встречаются;
    3. Количество газа контролировать можно, как и устраивать мероприятия по вентиляции;
    4. Искры при работе оборудования возможны.

    Почему в наше время нужно посылать людей в шахту за углем? Неужели нельзя было за все эти годы разработать автоматы для вырубания угля и загрузки его на вагонетки? Надеюсь вагонетки-то не вручную катят наверх с такой глубины? :)

    Электровозами, везущими уголь из забоя пока точно управляют люди и этот путь часто по несколько километров.
    Роботизирование процессов вероятно возможно, но условия высокой запылённости будут накладывать отпечатки. Кроме того, условия добычи могут значительно отличаться, где-то пласт 4500 м (писали, что есть и такие) толщиной, где-то, как в Донбассе - до 1 м.
    Просили как-то знакомого на угледобывающий комбайн видеокамеру поставить, все проблемы решаемы, кроме высокой запылённости.

  • 4 марта 2016 в 07:04 • #
    Удалите мой профиль

    Для взрыва нужна взрывоопасная концентрация, к примеру смесь с содержанием метана до 5 % сгорает без взрыва. Взрываются не только горючие газы, но и сама угольная пыль взрывается не плохо. Взрывается мука на мельницах, хлопок, опилки.
    Для того чтобы понять всю суть работы шахты необходимо просто раз спустится под землю хотя бы на метров 700.
    Под землей работают простые люди которые вдыхают воздух, а процент содержания в нем кислорода должен быть не менее 19% и не более 23% . В исключительных случаях допускается кратковременное пребывание людей при объемной доле кислорода в воздухе менее 16%. При содержании кислорода от 14 до 10% нарушается правильность суждений и чувствительность, сознание человек полностью не теряет. Возникает быстрая усталость и чувство недомогания.
    При дальнейшем понижении содержания кислорода от 10 до 6% появляется мышечная слабость, а иногда нарушается способность двигаться.
    Человек может совершенно не осознавать опасности положения, он может при этом чувствовать, что умирает, но относится к этому безразлично.При вдыхании воздуха с меньшим содержанием кислорода пострадавший мгновенно теряет сознание и падает, как оглушенный ударом по голове.
    При разработке полезных ископаемых исключают источник загорания, но увы это сделать не так просто резцы экскаватора руша породу искрит так же как и пика отбойного молотка.
    Для зашиты от взрыва разрабатывается комплекс мероприятий при выполнений которых исключается взрыв. Однако иногда их выполнить просто не реально, а добычу вести нужно. Вот тогда и происходит взрыв.
    Не нужно изобретать новых методов, достаточно принятия закона о высшей мере наказания владельцам шахт (если произошел взрыв на шахте) и все взрывов больше не будет.

  • 4 марта 2016 в 09:35 • #
    Nikolay Molchanov

    Сергей, из Вашего подробного описания совершенно очевидно,
    что людей на такой глубине просто не должно быть - там должны
    работать автоматы, которыми при необходимости управляют люди,
    находящиеся в достаточно безопасном месте. Как сказал Борис
    Пшеничников, видеокамеры будет недостаточно из-за запыленности,
    но человеческое зрение уже сейчас не идет ни в какое сравнение
    со "зрением" роботов, так как можно использовать лазеры,
    инфракрасное излучение, акустические волны, ...
    И это давным-давно надо было сделать. А расстреливать директора
    шахты за то, что шахтер закурил - это, конечно, тоже метод,
    но на мой взгляд он неправильный :)

  • 4 марта 2016 в 10:34 • #
    Владимир Васильев

    Ну вот из того что написали (((
    "там должны работать автоматы, которыми при необходимости управляют люди,
    находящиеся в достаточно безопасном месте. "))) и куда уплыли деньги от продаж, от кредитов и дотации? и почему работают люди ? ответ ((( это расстреливать директора шахты )))

  • 4 марта 2016 в 11:44 • #
    Удалите мой профиль

    Nikolay Molchanov сразу понятно что Вы пишите о том о чем не знаете. Вы понимаете что сделают шахтеры с человеком который курит в шахте. Да приблизительно тоже самое чтобы вы сделали с человеком который угрожал бы вам ножом, вы бы просто взяли бы палку и ударили его по голове. Тоже происходит в забое.
    Шахту строят по проекту, над проектом трудится целый институт, и если все системы функционируют то жизни людей в шахте нечего не угрожает. А если пренебрегать безопасностью в погоней за прибылью вот тогда и происходят трагедии.
    О каких роботах и автоматах идет речь? До сих пор сотовый телефон не везде ловит сигнал, а вы хотите чтобы сигнал пробивал километровые толщи земли. Под землей работают машины и автоматы, вот только ими тоже необходимо управлять на месте.

  • 4 марта 2016 в 20:36 • #
    Nikolay Molchanov

    Я с самого начала сказал, что не понимаю зачем там люди :)
    А вот про дистанционное управление - вполне понимаю :)
    Ну, успехов Вам в борьбе с владельцами шахт!

  • 4 марта 2016 в 20:57 • #
    Владимир Ефимович Петров

    Эксперементатор?
    Ну-ну. Всегда забавляли меня люди с высокими амбициями,
    не умеющие правильно писать название заявленного вида
    деятельности. Чего от них можно ждать, кроме катастроф?

  • 5 марта 2016 в 08:53 • #
    Nikolay Molchanov

    Владимир Ефимович, я там поставил "плюсик", что Ваш ответ полезен,
    так как посчитал, что вы про идею применять высшую меру наказания
    к владельцам шахт, где произошел взрыв.
    А если Вы о моем предложении заменить людей в шахтах на автоматы,
    то этот "плюсик" надо бы как-то убрать :)
    Людей на автоматы скоро заменят во всех шахтах, так что будьте
    готовы :)

  • 5 марта 2016 в 09:34 • #
    Жанат Файзуллин

    Интересно было почитать мнения людей,которые к шахте никакого отношения не имеют!!!
    Об одном не ведают все те,кто здесь ударился в рассуждения...для начала ,умники,усвойте урок первый- газоанализаторы "грубятся", в угоду показателям добычи,а кто не согласен- могут искать работу где угодно!!!
    Так что расстрелять следует не директора шахты,а владельца компании,которой принадлежит шахта "Северная"...
    ПС. Прежде чем давить здесь умного,попробуйте "вспотеть" в забое ,хотя-бы разок!!! Умницы хреновы,в рот вам всем компот!!!

  • 5 марта 2016 в 10:10 • #
    Nikolay Molchanov

    Жанат, а вот с вами я полностью согласен, но только в первой части :)
    А во второй - полностью против того, чтоб "вспотеть" в забое :)
    Вы там в шахте работаете в условиях намного опаснее чем космонавты,
    но их готовят во много раз лучше чем вас, так что смысла в этом нет.
    Даже космонавтов надо уже давно заменить, и 99 процентов космических
    спутников выполняют свою работу без людей на борту, причем делают
    все намного лучше, чем если бы на борту были люди. Собственно, люди
    в космосе просто для того, чтоб понять, как там плохо человеку :)
    А зачем люди до сих пор в шахте - это вообще непонятно :)

  • 5 марта 2016 в 16:15 • #
    Жанат Файзуллин

    Николай,в шахте люди оттого,что как в России,так и в Казахстане правители по сей день игнорируют альтернативную энергию...помимо ветра и солнца,энергию давно черпают из мусора ...недавно российская делегация самолично навестила завод в Японии,который уже 22 года выдаёт электроэнергию.
    Был у меня несколько лет назад с неким чинушей ,затронули мы с ним проблему о замене энергоносителей...а их больше интересует-куда бывших шахтёров девать станут,не ведают убогие на ум,что этих людей можно будет привлечь на новых предприятиях,которые будут давать альтернативную энергию!!!

  • 6 марта 2016 в 00:22 • #
    Владимир Ефимович Петров

    Nikolay Molchanov,
    Вы не оригинальны. Здесь у многих профессионализм проявляется в чтении того, что не писалось и не подразумевалось. Я писал о том, что автор вопроса не смог даже слово, которое он считает главным в заявленной деятельности, написать грамотно. Не больше, но и не меньше. Конечно, я хотел написать о безнадёжной некомпетентности автора вопроса, но об этом и без меня написано. Что касается Вашего послания мне. Почему я должен готовиться? Я не владелец шахты и даже не забойщик. Я в этом вопросе человек посторонний. Как, судя по письменам, и Вы. Однако, я кое-что смыслю в автоматике, физике и т.д., а кроме того, неоднократно разговаривал с шахтёрами. Какой дятел сказал Вам, что я ратую за отправку людей под землю и против создания автоматов для добычи угля? Однако, насколько я понимаю, многие заинтересованы в отправке под землю людей, и решается этот вопрос не Вами и не мной. Так им кажется выгодней. Как только появятся люди, заинтересованные в устранении людей из-под земли и замене их автоматами, так и начнутся разработки. И зависит сие не от инженеров, не от изобретателей, и уж точно не от пустопорожних мечтателей. А пока, по шахтёрской статистике, в среднем на добытый миллион тонн угля приходится одна потерянная жизнь.

  • 6 марта 2016 в 03:23 • #
    Дмитрий Мадьянов

    На « "О взрывах на шахтах. Для взрыва нужны 3 составляющие: искра или пламя.топливо и ОКИСЛИТЕЛЬ. Значит чтобы шахты не взрывались нужно не допускать в них окислитель, если наличие искры исключить не получается, и количество газа контролировать не возможно???".»
    (*:) сокращённо:
    Точно – только совсем без Окислителя очень трудно дышать (основной окислитель это кислород – которым, обычно, дышат все млекопитающие); если это не роботизированная шахта. (Автор)

  • 14 марта 2016 в 14:54 • #
    Джульетта Бзарова

    Как правило взрываются угольные шахты из-за скопления большого количества метана.С воздухом метан образует взрывчатые смеси . Особую опасность представляет метан, выделяющийся при подземной разработке месторождений полезных ископаемых в горных выработках, а также на угольных обогатительных и брикетных фабриках, сортировочных установках. При содержании в воздухе до 5-6% метан горит около источника тепла (температура воспламенения 650-750°С), при содержании 5-16% — взрывается, свыше 16% — может гореть при притоке кислорода, снижение при этом концентрации метана взрывоопасно. После контакта с источником тепла воспламенение происходит с некоторым запаздыванием.

>