Вы можете уволиться в любое время. Имеет ли право работодатель уволить Вас так же в любое время?

01 апреля в 11:43
1564
Ответы (53)
  • 1 апреля 2016 в 17:37 • #
    Василий Ерофеев

    Учи трудовой кодекс РФ - там содержатся ответы на твои вопросы.

  • 1 апреля 2016 в 19:09 • #
    Александр Туманов

    Почему взрослый человек, особенно начальник, не читает книг по своему делу?

  • 1 апреля 2016 в 19:38 • #
    Герасимов Владимир
    Почему взрослый человек, особенно начальник, не читает книг по своему делу?

    Потому что уже прочитал их. А может, просто читать не любит...

    P.S. Александр, зачем каску снял?

  • 1 апреля 2016 в 19:54 • #
    Герасимов Владимир

    А если серьёзно, то работодатель по собственной инициативе может уволить Вас далеко не всегда, если, конечно, чтит ТК РФ.
    Например, если Вы в отпуске или на больничном. Или, не дай бог, в интересном положении, особенно если Вы женщина.
    Есть ещё разные ограничения, типа, ребёнок до трёх лет или ребёнок-инвалид и т.д. и т. п.
    В ТК всё прописано…

  • 1 апреля 2016 в 19:57 • #
    Николай Скуридин

    1. По соглашению сторон
    2. По отдельным должностям (замы, гл. бух и т.д.), для которых не требуется согласие профсоюза.

  • 1 апреля 2016 в 20:31 • #
    Александр Туманов

    Владимиру Герасимову:
    Хочу напомнить, что вопрос "Почему взрослый человек, особенно начальник, не читает книг по своему делу?" - это вопрос самого же Ягонина.
    Каску снял - надоела. А Вот Вы вообще безликий)))

  • 1 апреля 2016 в 21:01 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Друзья, разговор не об особых категориях, хотя и тут вопрос для бизнеса.
    Если обычный работник - небеременный, не несовершеннолетний, не сын кого-то там...

    Он может сбежать с рабочего поста в любое время - по своей воле, и в это же время - его не можем уволить по своей воле владелец бизнеса... Права выходит не равные?

  • 1 апреля 2016 в 21:07 • #
    Герасимов Владимир

    Александру

    Почему взрослый человек, особенно начальник, не читает книг по своему делу?

    Ну вот. А я уж, грешным делом, подумал, что это Вы мне вопрос задаёте… Взял, да и ответил, как смог. Тем более, что Валерий Семёныч про книжки вроде бы не спрашивал…

    А насчёт каски – правильно. А то я уж распереживался, места себе не найду, всё думаю и думаю, сколько ж это можно в каске ходить?

  • 1 апреля 2016 в 21:27 • #
    Герасимов Владимир

    Валерию Семёновичу

    Права выходит не равные?

    Ещё как не равные!
    С точки зрения права (в т. ч. не только в плане ТК РФ) здесь имеет место быть полнейшее неравноправие.

    Вспоминаю, как один мой приятель, нормальный парень, главное, справедливый и вообще, порядочный человек, хоть и бизнесмен, работодатель, был вынужден пройти все круги ада, чтобы уволить случайно принятого на работу бездельника. Замучился по трудовым инспекциям и судам из-за этого балбеса бегать. На работу времени не оставалось.
    А всё потому, что вышеуказанный бездельник наизусть знал не только Трудовой, но и все остальные кодексы, чем умело пользовался.

  • 1 апреля 2016 в 21:41 • #
    Александр Туманов

    Зато меньше произвола со стороны работодателей-самодуров.
    Я с одним таким столкнулся, он не хотел меня увольнять, через две недели не отдал трудовую, обратился в комиссию по трудовым спорам, отправил мне заказным письмом чужую. Потом всё таки вернул, после моего обращения в соответствующие органы. Я нашёл владельца той книжки - девушку. Встретился, она сказала, что мне ещё повезло - у одной сотрудницы он трудовую просто разорвал. И было это в 2002 году.

  • 1 апреля 2016 в 23:07 • #
    Серёга Рожков

    они щас всё имеют право возобнили сибя выше бога черти

  • 1 апреля 2016 в 23:49 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Александр Туманов

    Зато меньше произвола со стороны работодателей-самодуров.

    ========================================================
    Вам не повезло. Вам не отдали трудовую. И нужно
    было подать на директора в суд! И Вы еще получили
    бы компенсацию.

    Однако, вопрос не о том. Конечно, Вас обидели и,
    возможно, унизили. И Вам нужно научиться находить
    хорошего работодателя, или самому таковым стать.

    Видите, я с Вами говорю как с маленьким ребенком
    на конкурсе, который не прошел в следующий этап...
    И я боюсь Вас расстроить...

    Вопрос про то, что по закону, Он не может вас уволить
    без статьи. А Вы можете уйти просто так и еще имеете
    право подать в суд...

    А гадости можно делать и не по закону. Как например,
    очень нехорошо поступили с Вами.

    Нужно сделать так, чтобы самодуры-руководители, остались
    без работников.

    Но, и работодатель бы имел права такие же как и работник
    по поводу "взять и послать", как, согласитесь, часто делают
    работники по отношению к своему рабочему посту.

      • А часто еще и**
        похищают коммерческую тайну, наработки, опыт, который не
        только бесплатно, но еще и деньги получали в то время, которое
        на них затратили постоянные работники того предприятия, которое
        потом работник "кинул".

    Бывало у Вас так, что Вы обучаете его три месяца, а он потом Вам говорит:"Извини, старик, это не мое". Потом узнаете, ему в другой
    фирме заплатили н апять копеек больше.

    А потом приходит к Вами, - прими обратно, там меня кинули.

    Для бизнеса нужна команда. И нужен договор. В 90-х такая мода
    пошла. А потом все это похерили. Не будем говорить кто и зачем.

    Там была и страховка, и пенсия, после увольнения и срок на
    который контракт составлялся и обязательства ...
    ============================================================
    У меня был случай, Коленька, напился в дым в конце недели. У
    нас по пятницам еженедельно. И ему кассир не выдала деньги.
    А он утром пошел и написал жалобу. Меня вызвали и впаяли штраф(((

    Отличный парень и специалист. Он зарабатывал себе отличную зарплату
    за полдня. И так хитро делал, что смывался с цеха незаметно ...

    Я его не выгнал. Хотя он и напрашивался. Но он все ходил мурзился... И потом ушел в другую фирму. Потом пришел... И это было уже второй раз. И я ему сказал, - Коленька, я тебя люблю как человека и отличного работника, но ...
    ты стал слишком много пить и делать ошибки на своем рабочем месте,
    от чего страдают наши заказчики и наша репутация.

    Это было лет семь назад. А я об этом случае все еще вспоминаю с
    сожалением. Но ... мы ж не можем быть всегда вместе. Хотя это
    оправдание для руководителя.

    И у меня и сейчас нет на него обиды. Однако и работник должен нести
    ответственность за свой труд и поведение перед бизнесом.

  • 2 апреля 2016 в 00:52 • #
    Нина Науменко

    Абсолютно легко можно расстаться с нерадивым работником, но при этом необходимо соблюдать закон. Закон дает все права работодателям, просто они часто не озадачиваются соблюдать правила увольнения, им проблемно оформить необходимые бумаги, за что и получают.

  • 2 апреля 2016 в 07:30 • #
    Ирина Голышевская

    Согласно ТК РФ, можно по согласованию сторон.

  • 2 апреля 2016 в 07:44 • #
    Владимир Ефимович Петров

    Как всегда, Ягонин задал вопрос, выдающий его с головой.
    Вечно зелёный Ягонин! Время над ним не властно.

  • 2 апреля 2016 в 08:28 • #
    Елена Петрова

    Ягонин, ты о Трудовом кодексе слышал? Реально - придурок.

  • 2 апреля 2016 в 08:33 • #
    Елена Петрова
    Цитата.. А всё потому, что вышеуказанный бездельник наизусть знал не только Трудовой, но и все остальные кодексы, чем умело пользовался..

    Не такой уж он и бездельник, если сумел все кодексы освоить. Сами попробуйте.

  • 2 апреля 2016 в 08:51 • #
    Герасимов Владимир
    Не такой уж он и бездельник, если сумел все кодексы освоить. Сами попробуйте.

    Каждый зарабатывает на жизнь как может. Завидуете?

  • 2 апреля 2016 в 09:57 • #
    Артём Черкашин

    Встречал у Алексея Капранова следующую ситуацию: Жена мужу – Вот лев может в день до 50 раз, не то, что ты. На это муж отвечает: Да дорогая, у льва в среднем около 10 самок в семье, и может он только в брачный период, а не весь год. Поэтому если пересчитать на одну самку с учетом годового периода, то у нас не меньше! А если нас мужчин 10 самок будут кормить целый год, предоставляя возможность первому наесться вдоволь ,а потом только они сами, на протяжении нескольких веков может и мужики смогут как львы до 50 раз. Я это к тому, что многие заинтересованные люди любит как героиня сюжета вырывать только один момент, не видя всю картину целиком. Как пример: почему работодатель имеет право не принять на работу по собственному желанию (если работник подходит по всем параметрам образование, опыт и т.д.), оценивать труд рабочего, назначать себе ЗП, почему рабочие не могут назначить ЗП работодателю в соответствии с его заслугами, как они считают. Те кто писали законы видели картину целиком, а не фрагментами. Равноправие может быть только между равными: депутат – депутат, директор – директор, дворник – дворник, а не дворник – президент.

  • 2 апреля 2016 в 10:31 • #
    Герасимов Владимир

    Валерию Семёновичу

    Вам не повезло. Вам не отдали трудовую. И нужно было подать на директора в суд! И Вы еще получили бы компенсацию.

    Не скажите. Совсем не факт, что получите компенсацию. Нередко получается совсем наоборот.

    Вот Вам случай из жизни.

    Наёмный работник написал на работодателя заявление в суд за то, что тот несколько месяцев не платил зарплату и не хотел увольнять по собственному желанию. Вернее, уволить обещал и даже обещал отдать трудовую книжку и выплатить при увольнении часть зарплаты, но при условии, что работник сделает ему ещё одну работу.
    Во время суда меня очень удивило поведение судьи. Работодатель, вернее, его адвокат, сразу заявил, что данный человек у них никогда не работал, и поэтому ему никто ничего не должен. В подтверждение своих слов он принёс журнал регистрации приёма на работу, журнал регистрации приказов и журнал регистрации трудовых книжек. Разумеется, упоминаний о нашем работнике в этих журналах не было. Также разумеется и то, что судья без колебаний принял заверенные в установленном порядке копии этих журналов в качестве вещественных доказательств.
    С самого начала судья всем дал понять, что он целиком и полностью на стороне работодателя. Сами по себе интересны вопросы судьи к работнику: "А у Вас имеются письменные подтверждения того, что Вы отдавали свою трудовую книжку?", "А у Вас есть письменные доказательства того, что Вы всё это время работали, а не отсутствовали на рабочем месте?", "А у Вас есть свидетели того, как Вы передавали свою трудовую книжку?".
    Ну, свидетелей передачи трудовой книжки у работника, конечно, не было, да и не могло быть, потому как во время приёма на работу в кабинете отдела кадров кроме его и кадровички никого не было. Зато у работодателя заранее были готовы два свидетеля, которые видели, как он трудовую книжку не передавал.

    Дело закончилось в пользу работодателя. Строптивый работник не только не получил заработанной зарплаты и своей трудовой книжки, но был вынужден оплатить все судебные расходы своего юридически грамотного работодателя. Зато он получил урок того, что суд – это не самое подходящее место для поиска справедливости.

    И всё-таки справедливость восторжествовала. Немного позже. Работодатель-мошенник отдал и трудовую книжку, и зарплату (не часть зарплаты, а всю полностью), и даже оплатил работнику моральный ущерб и все его расходы на поиск справедливости. Правда, не через суд, а через другую, скажем, через неофициальную нигде не зарегистрированную "организацию", в которую он обратился, когда понял, что помощи от "правосудия" ждать бесполезно.
    Это, конечно, не очень хорошо, да и законом не предусмотрено. А куда деваться бедному крестьянину?

  • 2 апреля 2016 в 10:35 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Артем, ваша точка зрения существует.

    Не давно пришла ко мне девушка.
    Устраиваться на работу. И в ходе
    общения высказала мысль на примере
    другой девушки, что можно, если тебе
    работодатель не выплатил зарплату -
    украсть у него то что будет ему
    больней.

    Видите, какие мнения существуют. А для кого
    то это обыденное состояние. Предать группу.

    Поэтому: только договор. В самом
    начале пути. Работодателя с работником.

    Но, наше законодательство отсекает в
    трудовых договорах все, что свыше закона.
    А разногласия толкует в сторону работника.

    Причем в любом деле должен быть лидер.
    Это в природе. Это в семье. Это в любой
    группе которая образовалась вольно или
    невольно среди людей. Если нет
    формального, по закону, тогда будет
    неформальный.

    Даже в "сообразим на троих"

    Если каждый будет принимать решение - выйти
    ему на работу или сегодня плохая погода, и
    ну его нафиг ... то такая группа долго не
    просуществует.

    Причина простая - конкуренция

    И работодатель и работник часто обвиняют
    друг друга в том, что они отходят от того
    образа, который существует в его голове.

    Работодатель говорит о работнике: ему нужно
    все и сразу а сам - "ни пальцем в небо", на
    что работник отвечает, - почему ты имеешь все,
    а я ничего, кроме подачки в виде зарплаты.

    Прав и тот и этот. Жить хорошо хотят все.
    Однако, на всех никогда еще в истории
    миросоздания не хватало. И чтобы что-то иметь
    нужно как можно раньше начинать.

    В Фильме "Москва слезам не верит", одна героиня
    говорит другой: Чтобы стать генеральшей, нужно
    выйти замуж за молодого лейтенантика, да помо
    таться с ним по глухим гарнизонам. Поспать на
    железной односпальнной койке, ...
    ===========================================

    Хотите, расскажу, какую отмазку придумали те
    кто против выполнения договора?

    "А я ничего в этом договоре не понял?" Это я
    вчера услышал в передаче "Человек и закон".

    Ну что тут скажешь? Против глупости нет
    никакого аргумента. Еще мой отец говорил,
    что любой глупец может такой вопрос задать,
    что ни один профессор не ответит.
    ========================================

    Так что Выбор за вами. Если выбрали директора
    самодура - выбрали сами. Если женщине попадается
    третий муж и все пьяница - "видать судьба такой"

  • 2 апреля 2016 в 10:47 • #
    Никита Толстокоров

    Конечно без глупостей))Уволить можно в любое время суток естественно в зависимости от того кто ваш работодатель!0)

  • 2 апреля 2016 в 11:28 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Герасимов Владимир
    Валерию Семёновичу

    Вам не повезло.
    Правда, не через суд, а через другую, скажем, через неофициальную нигде не зарегистрированную "организацию", в которую он обратился, когда понял, что помощи от "правосудия" ждать бесполезно.

    Первое - если все это так - непонятно, как такого работника принял работодатель: Мы же не знаем его качества.

    Но, в любом случае - придурок директор. Он кругом виноват. Потому что не честен.

    Придурок и работник: 1. либо не может выбрать себе работодателя. 2. Либо пошел к нему на авось, хотя и знал его паскудную сущность.

    На мой вкус и рациональность: я бы не связал свою деятельность ни с тем, ни с другим. Оба криминальны. А это очень опасно для бизнеса.

    Вы привели пример из жизни, или придумали - отличный пример! Его нужно ввести в школьные учебники безопасности выживания.

    Кругом - одни бройлеры. И работники и работодатели

  • 2 апреля 2016 в 12:32 • #
    Елена Петрова

    Герасимову

    Завидуете?

    А есть чему? Вы говорите об освоении всех кодексов. У меня диплом юриста есть, а у вас?

  • 2 апреля 2016 в 12:41 • #
    Елена Петрова

    ( Разумеется, упоминаний о нашем работнике в этих журналах не было. Также разумеется и то, что судья без колебаний принял заверенные в установленном порядке копии этих журналов в качестве вещественных доказательств

    )))

    Редкостный лох этот ваш работник. За все время работы он ни разу не расписался? Нигде? Ни одного контрагента не видел? Коллег у него не было? Значит, сам дурак. Верить никому нельзя. Зато теперь он это узнал.

  • 2 апреля 2016 в 14:45 • #
    Владимир Ефимович Петров

    Владимиру Герасимову.

    История интересная, но, по слухам, обычно "неформальные восстановители справедливости" брали половину себе за услуги. Я в этих вопросах некомпетентен, но в альтруизм и благородство разбойничков не верю.

  • 2 апреля 2016 в 14:47 • #
    Виталий Иванов

    Нет.Кроме выходных и праздничных дней.

  • 2 апреля 2016 в 16:43 • #
    Герасимов Владимир

    Владимиру Ефимовичу

    Я в этих вопросах некомпетентен, но в альтруизм и благородство разбойничков не верю.

    Доброго здравия, тёзка, конкурент из славного города Кургана.
    Давненько не виделись.

    Хоть Вы и не хотите признавать свою компетентность "в этих вопросах", но Ваши догадки и умозаключения правильные, т. е. полностью соответствуют действительности.
    Да, верно, альтруизмом здесь и не пахнет, перевелись у нас Робин Гуды. Верно и то, что "неформальные восстановители справедливости" свои услуги оценили в 50% от общей "сметной стоимости". Но… один очень важный момент: оплату их услуг произвёл не обманутый работодателем и судом работник, а мошенник-работодатель.
    По-моему, это справедливо (не с точки зрения закона, разумеется, а с точки зрения обманутого работника, а также с точки зрения справедливости).

    А Вы что думаете по этому поводу?

    P.S. Вчера у нас в Ульяновске была настоящая весна – снег растаял, верба распушилась, солнышко, тепло и сухо, я начал к рыбалке готовиться. А сейчас ни с того, ни с сего сильно похолодало и пошёл сильнейший дождь со снегом или, вернее, снег с дождём. Накрылась рыбалка. А на понедельник асфальт на дорогу заказали. Значит, дорога тоже накрылась. Жалко, что не асфальтом.

  • 2 апреля 2016 в 18:01 • #
    Артём Черкашин

    Валерий Семенович!

    Графиня: Граф, ты знаешь, наша горничная беременна!
    Граф: Это ее проблемы!
    Графиня: Но она беременна от вас!
    Граф: Это мои проблемы!
    Графиня: Да, но я об этом знаю!
    Граф: А это уже твои проблемы!
    Перед всеми стоит выбор. Горничная – задирать юбку или нет, граф – воспользоваться этим или нет, графиня – следить и не доверять мужу или нет. Руководитель воспользоваться ли услугами этого работника (а все остальное это его проблемы), работник продавать свой трудовой ресурс этому руководителю по такой цене (а все остальное это его проблемы). Но я не встречал случая когда: Так что Выбор за вами. Если выбрали директора самодура - выбрали сами. Их назначают и не согласно мнения подчиненных. Да у руководителя тоже есть выбор, в любой момент уйти по собственному. Я вижу ситуацию по другому. Человек сам может выбирать район, город, страну и жить там по собственному желанию. Тогда глава района, мэр города, президент могут выгнать его из каждого субъекта соответственно по собственному желанию. Права выходит не равные? Как видим закон это правила игры для всех и очень опасно, что-то менять, не видя картины целиком!

  • 2 апреля 2016 в 19:51 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Артем, Вы видать, из органов! Вам все видится и слышится по вашему.

  • 2 апреля 2016 в 20:45 • #
    Александр Лисичкин

    И не просто уволить,а выкинуть как использованную тряпку.И не пишите о каких-то ТК-это теория.А мой ответ-практика.

  • 2 апреля 2016 в 23:17 • #
    Герасимов Владимир

    Елене

    Завидуете?
    А есть чему?

    Не знаю. Потому у Вас и спрашиваю.

    У меня диплом юриста есть, а у вас?

    Нет. Разные дипломы есть, а вот дипломом юриста почему-то не обзавёлся. Самоучка я недипломированная.

  • 2 апреля 2016 в 23:21 • #
    Герасимов Владимир

    Валерию Семёновичу

    непонятно, как такого работника принял работодатель…

    Что ж тут непонятного? Принял ровно так же, как принимал всех других работников: провёл короткое собеседование, выяснил, что работник умеет делать, объяснил, что от него требуется, пообещал хорошую зарплату, оформил и … за дело, приступай к работе.

    Но, в любом случае - придурок директор. Он кругом виноват. Потому что не честен.

    Да нет, директор не придурок, он мошенник, причём, профессиональный. За счёт этого и живёт. Работа у него такая.
    Нанимает работников, иногда выплачивает небольшой аванс, а потом под разными благовидными предлогами не платит зарплату так долго, сколько может, вернее, на сколько у работника терпения хватает. Постоянно "кормит завтраками", просит поработать хоть ещё немножко, а когда видит, что у того терпение кончилось, ставит условие: или ещё поработай ну, хотя бы с месяц, тогда и расплачусь с тобой. А если не хочешь, то, сам виноват, вообще ничего не получишь.
    Это обычная нормальная общепринятая мошенническая схема. Нет, не нормальная, конечно, это я лишнего загнул, а скажем так, обыденная, ставшая уже привычной.

    Придурок и работник …

    Так уж сразу и придурок… Нет, назвать работника придурком у меня что-то язык не поворачивается. Почему-то мне хочется верить, что и Вы, Валерий Семёнович, так поспешно и безоговорочно записали нашего бедного работничка в раздел "Придурки" не подумав.
    Не придурок он, он жертва. Жертва мошенника-работодателя, жертва нашей судебной системы, жертва нашего государства, гарантирующего право на труд и достойную оплату труда, но не на деле, а только на словах.
    А если всех обманутых работодателями и государством работников считать придурками, то недолго докатиться до того, что нашу страну будут называть страной придурков. А очень не хотелось бы…

  • 2 апреля 2016 в 23:25 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Владимир, мы наверное о разном.

  • 2 апреля 2016 в 23:40 • #
    Герасимов Владимир

    Валерию Семёновичу

    Я так не думаю. Мы об одном и том же, только, наверное, понимаем это самое "одно и то же" по-разному. Хотя, кто его знает...

    Правда, от темы Вашего вопроса мы немного ушли в сторону, но, думаю, это не смертельно, во всяком случае, не криминально.

  • 2 апреля 2016 в 23:49 • #
    Александр Туманов

    Валерию Ягонину:

    Видите, я с Вами говорю как с маленьким ребенком на конкурсе, который не прошел в следующий этап... И я боюсь Вас расстроить...

    Совершенно напрасно.

  • 3 апреля 2016 в 10:37 • #
    Валерий Семенович Ягонин


    Герасимов Владимир
    Валерию Семёновичу
    Мы об одном и том же, только, наверное, понимаем это самое "одно и то же" по-разному.
    =========================================================================
    У каждого человека есть цель. Иногда он ее теряет. Самому восстановить цель - довольно сложно. Это могут сделать только сильные натуры. Или нужно иметь хорошего инструктора.

    Бройлерское поколение (люди выращенные в тепличных условиях) быстрее теряют цель и с еще большим трудом ее находят.

    Как понять, что ты идешь к своей цели? Это может показать практика. Если ваши показатели по достижению цели растут, значит Вы на верном пути.

    Например, у человека цель создать и успешно развивать этичный бизнес. Чтобы оставить его своим потомкам. Если правильные статистические показатели бизнеса растут, значит он идет к своей цели.

    Если его действия приводят к хорошим показателям, он идет вперед не обращая внимания на незначительные ошибки. Если статистики падают, он обязан найти то что привело к падению, чтобы потом это не повторять.

    Постепенно человек начинает понимать что для его цели хорошо, а что плохо. Это есть положительный опыт. Если обучаться - масса приобретенного положительного опыта растет в прогрессии.

    Окружающие, которые видят успехи данного человека говорят, - как ему повезло! Однако растущий бизнес это всегда выверенные действия полученные правильным обучением и применением, большой труд самого бизнесмена и его команды.

    Возьмем более обыденный пример обучения.

    Предположим мы с Вами видим автомобильную катастрофу.

    Вы специалист по экстремальному вождению автомобиля. А я, хоть и имею большой безаварийный стаж водителя, но никогда ничего не изучал и не тренировался под управлением опытного инструктора пор безопасному вождению в трудных ситуациях.

    Ответьте мне на вопрос.
    1. Кто увидит ошибку водителя ставшей причиной аварии?
    2. Кто точнее сможет оценить эту ошибку?
    3. Кто может дать экспертную оценку произошедшего?

    Конечно тот, кто точнее знает правила дорожного вождения, имеет соответствующие знания и практику вождения. А я могу только описать внешнее событие, ну и еще проявить эмоции.

    Но большее значение для оценки ситуации - имеет ваш инструктор. Его мнение может считаться - мнением эксперта.

    Теперь представьте что эту аварию видели еще человек 11 - просто пешеходов. Никогда не садившихся за руль. Каждый из них может высказать свое отношение к увиденному. Но, только мнение эксперта в этом аварийном случаем будет весомым, даже если все 10 человек пешеходов будут иметь противоположные эксперту мнения.

    И Вы, и ваш инструктор, и я, и 10 свидетелей смотрели на одну и ту же аварию, и дадут показания. Но, только мнение одного будет решающим при оценке ситуации.

    Что будут делать эти 11 человек после оглашения решения суда?

    2 человека скажут: "Да это справедливое решение суда, я бы решил так же"!
    4 человека скажут: "Мнение эксперта правильное, и суд должен был учесть его".
    4 человека скажут: "Как решил суд, так и должно быть".
    2 человек скажет: "Как всегда все куплено"
    1, человек скажет: "Всех их нужно самих попересажать"

    Первые 6 человек, это люди, основа существования любой цивилизации. Еще 4 человека пойдут за любым, кто будет сильнее. 2 человека - всегда всем недовольны и никогда не будет работать на благо.

    И последний один - это враг всем. Он делает все для того чтобы уничтожить группу в который находится (семью, соседей, ...) а если не удастся - может уничтожить самого себя.

    ЦЕЛЬ Женский род перен. То, к чему стремятся, что надо осуществить.
    "Ставить себе что-н. целью"
    ====================================================================

    Исходя из того что тут написано и нужно относится к публикациям, комментариям и всему стилю данного сайта.

    Задача моего нахождения на данном сайте:
    1. Получить что-то новое из публикаций
    2. Участие в дискуссиях для того чтобы
    - понять, как воспринимают мои слова читатели, которые изучают мои учебные материалы

  • 3 апреля 2016 в 13:56 • #
    Елена Петрова
    - понять, как воспринимают мои слова читатели, которые изучают мои учебные материалы...

    Насчет учебных материалов - смешно. Как воспринимают, давно уже понятно. Открыто смеются над твоей глупостью. Только до тебя это почему-то так и не дошло.

  • 3 апреля 2016 в 14:04 • #
    Герасимов Владимир

    Елена, перестаньте кота мучить...

  • 3 апреля 2016 в 15:05 • #
    Василий Ерофеев

    Привет Валерику Ягонину от Гарика Губермана:
    "Совсем на жизнь я не в обиде,
    Ничуть свой жребий не кляну;
    Как все в говне по шею сидя,
    Усердно делаю волну".

  • 3 апреля 2016 в 15:42 • #
    Артём Черкашин

    Валерий Семенович!
    «Артем, Вы видать, из органов! Вам все видится и слышится по вашему.»
    Нет. Для меня мир не делится на белое и черное, не состоит из единиц и нолей. Он имеет множество оттенков.
    «И последний один - это враг всем. Он делает все для того чтобы уничтожить группу в который находится (семью, соседей, ...) а если не удастся - может уничтожить самого себя.» Это не менее важный человек, как все остальные без него ни как. Хорошо, что он один!

  • 3 апреля 2016 в 16:08 • #
    Валерий Семенович Ягонин

    Артем, Вы сообразительны. Что удивляет,
    тут таких водится не густо.

  • 3 апреля 2016 в 18:32 • #
    Александр Янус
    Валерий Семёнович Ягонин ......И у меня и сейчас нет на него обиды. Однако и работник должен нести ответственность за свой труд и поведение перед бизнесом.

    А разве работодатель не должен нести ответственность перед работником? Выдавать своевременно достойную зарплату, не должен создавать НОРМАЛЬНЫЕ условия труда?
    А вообще уже несколько десятилетий существует практика увольнения нерадивых работников в так сказать добровольно-принудительном порядке, сиречь когда работника вынуждают писать заявление по собственному желанию, и происходит это в большинстве случаев когда работника формально невозможно уволить по статье.
    Что касаемо трудовых договоров, то таковые договора в большинстве своём в большей мере учитывают права работодателей нежели работников.
    Возьмите любой типовой договор и в нём по большей части прописаны обязанности работника, а не работодателя, что касаемо прав работника то таковых там вообще мизер предусмотрен.
    А если ещё и посмотреть на требования к соискателю на вакансию так там вообще требования ни в какие ворота не лезут, если слегка утрировать то от дворника требуют образование если не высшее то хотя бы чтоб техникум был закончен.
    Или требуют от кандидата на должность такие квалификационные документы которые вообще не предусмотрены ЕТКС так например требуют кандидата на должность скажем водителя АГП "корочку" оператора АГП и это при том что такой профессии в ЕТКС вообще не предусмотрено и уж тем более что этой профессии вообще ни в одном учебном заведении не обучают. И как следствие отсутствие таковых "корочек" служит поводом для отказа в приёме на работу.
    Хотя в том-же ЕТКС прописано что организации сами имеют право обучать (при необходимости) и выдавать соответствующие квалификационные удостоверения своим работникам.
    Так что ограничение права работодателя на увольнение работников считаю вполне обоснованным.

  • 3 апреля 2016 в 18:34 • #
    Людмила Евтушенко

    Ответ на вопрос: нет, не имеет.
    Ответ на (риторический) вопрос В.С. Ягонина, заданный в комментарии от 1.04.16 ("Он может сбежать с рабочего поста в любое время - по своей воле, и в это же время - его не можем уволить по своей воле владелец бизнеса... Права выходит не равные?")
    Да, Валерий Семёнович, права не равные. И это неравенство концептуально, поскольку трудовое право направленно в защиту наиболее слабой стороны в трудовых отношениях - работника, скажет Вам любой юрист. Впрочем, пользуясь юридической техникой, работодатель вполне может сие преодолеть. Особенно, если речь идёт о трудовых отношениях в частном секторе экономики. Более того,там у нас по сей день полный правовой нигилизм и фактический беспредел с соблюдением (вернее сказать, с несоблюдением) как трудовых прав работников, так и их прав в сфере обязательного социального страхования.

  • 3 апреля 2016 в 23:17 • #
    Леонид Бугаев

    ("Он может сбежать с рабочего поста в любое время - по своей воле, и в это же время - его не можем уволить по своей воле владелец бизнеса... Права выходит не равные?") у меня аналогичная ситуация....мой наёмный работник(молодая девушка с маленьким ребёнком)"весь мозг вынесла"...то график не устраивает,то зарплата маленькая(хотя всё прописано в договоре+плачу больше чем указано и она достаточно не плохая по местным меркам)периодически пыталась диктовать свои условия---хочу это не хочу то....и закон на её стороне ...два раза уходила и возвращалась на работу....Пример"Я завтра не выхожу на работу,сын без меня скучает..."и...на напарницу двойная нагрузка..Уволилась наконец....Сейчас просится обратно....Теперь буду брать на работу по агентскому договору по оказанию услуг(всех ),т.е.---пусть открывают предпринимательство..ушла---твои проблемы по налогам и т.д.Хоть так будет ответственность....Иначе на работодателя все проблемы валятся....хочу работаю,не хочу не работаю....пришла на работу и я должен быть счастлив ..абсурд...плачу налоги,заплату,и т.д. и я ещё виноват...Больше не буду брать молодых....35-40 лет....,складывается ощущение,что раньше мозг не появляется...и все работодатели звери ,а их работники агнцы .....как говорят-богатые тоже плачут....

  • 4 апреля 2016 в 07:25 • #
    Артём Черкашин

    Валерий Семенович, приятно поговорить с умным человеком. Дай Бог вам здоровья.

  • 4 апреля 2016 в 15:06 • #
    Юрий Свиридов

    Это что вопрос как разогнать своих работников?

  • 4 апреля 2016 в 18:10 • #
    Сергей Крестьянинов

    Нет, по закону не может.

    И это КРАЙНЕ несправедливо, на мой взгляд.

  • 14 апреля 2016 в 06:46 • #
    Виталий Лахтин

    Валерий, здравствуйте!
    По ссылке статья, о способах увольнения в кризис. Рассмотренные способы применительны и в обычной рабочей жизни.
    Удачи!
    http://e-mba.ru/school/articles/sposoby-uvolneniya-personala-v-krizis?utm_campaign=minimba-pr&utm_source=email&utm_medium=article&utm_content=uvolnenie

  • 14 апреля 2016 в 11:51 • #
    Соловьёва Ольга

    Конечно не может если "правильный" начальник, но к сожалению мы живем в мире "лояльного" руководства и поэтому может! Самое удивительное состоит в том, что ему за это ничего не будет. На собственной шкуре испытала.

  • 15 апреля 2016 в 10:36 • #
    Елена Федорова

    Нет не может, но если захочет, при хорошем юристе и не в один день, то может.

  • 19 апреля 2016 в 04:06 • #
    Алексей Заславский

    ВЫ НЕ МОЖЕТЕ УВОЛИТЬСЯ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ.В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ МОЖЕТ ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК, ДОСТИГНУВШИЙ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА , НЕ ВЫЙТИ НА РАБОТУ.ПОСЛЕ ЭТОГО ОН СЧИТАЕТСЯ УВОЛЕННЫМ ПО ДОСТИЖЕНИЮ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА. А РАБОТОДАТЕЛЬ СОГЛАСНО ТРУДОВОМУ КОДЕКСУ.

  • 8 июля 2016 в 10:46 • #
    Алексей Muratov

    Да. Если на работе отсутствует такая организация как профсоюз.

>