Как дорого вы готовы заплатить за проверку потенциального делового партнера и как попытаетесь скомпенсировать затраты?

04 июля в 23:27
Категории: Бизнес
271
Ответы (18)
  • 5 июля 2016 в 11:39 • #
    Никита Толстокоров

    Поставьте результат вашего делового партнерства!

  • 5 июля 2016 в 17:20 • #
    Александр Варзар

    Всем здоровья и хорошего настроения.

    По вопросу:
    - ни гроша не буду платить.
    Поясню. Базовые данные возможно получить из общедоступных источников.
    Если потенциального партнера там нет или аккаунт новый - значит и партнер будет в режиме 99% недоверия.
    Разговоры о "загруженности", "отсутствии интереса", "старых методах работы" - полная чушь.
    На крайний случай - проверю ГАС по месту его жительства и по месту нахождения его фирмы.
    Проверю наличие предприятий, зарегистрированных на него. И их реальное существование.

    Информации более, чем достаточно.

    При сомнениях, но желании заработать много и сразу - воспользуюсь способами финансового обеспечения сделки. Т.е. - применю те самые наборы действий по снижению возможных рисков.
    Гы-ы-ы.... пока еще никто не кинул, не подставил. Кроме своих же партнеров. Вот те могут!

    Посему - предложения по "проверке контрагента" считаю такой же ерундой и разводкой лохов, как и "облачное управление" проектами.

    ВСЕМ УСПЕХОВ.

  • 5 июля 2016 в 20:41 • #
    Владимир Скребнев

    Александр Варзар, ключевая фраза:

    Кроме своих же партнеров. Вот те могут!

    Я с вами совершенно согласен в возможности проверки по открытым источникам.
    Интернет дает огромное количество самой разнообразной информации о человеке, как деловой, так и личной, которой в принципе достаточно, чтобы сделать какие-то предположения.

    Но то что не будите тратить ни гроша означает, что вы платите своим временем и полагаете, что можете это выполнить на достаточно высоком уровне.

    Но я собственно не об услугах профи, а скорее о психологической стороне вопроса.

  • 6 июля 2016 в 21:16 • #
    Валерий Черняев

    Как правило, ожидается, что стоимость проверки ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЬНА её эффективности! Но это - далеко не так, так что "пролететь" можно, заплатив даже ОЧЕНЬ ДОРОГО! Дело в том, что у подавляющего числа людей (кроме ЕДИНИЦ!) индекс "продажности" ("предательства"!) ПО-РАЗНОМУ зависит от СУММЫ, получаемой ими при этом (или предлагаемой им за это!) и СТЕПЕНИ БЕЗОПАСНОСТИ их при этом. Т. е., как говорится: "Нет честных людей - всё зависит лишь от суммы..." - за исключением ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕДИНИЦ, которые устоят даже перед МИЛЛИАРДОМ!!! Кстати, в варианте ПРОВЕРКИ есть один НЕХОРОШИЙ "подводный камень", на который можно легко напороться, но я не буду о нём сейчас говорить, чтоб НЕ РАЗРУШИТЬ этот вариант, если Вы, всё же, к нему прибегнете! Полагаю, Ваша проблема, Владимир, должна решаться ДРУГИМ путём! - а именно: брать в партнёры ТОЛЬКО тех людей, которых Вы неплохо знаете и можете БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ быть уверены в них... (Вспомните "завет" КРУПНОГО БИЗНЕСА: "Чужие здесь не ходят!")

  • 7 июля 2016 в 08:45 • #
    Владимир Скребнев

    Валерий, но в своих есть и обратная сторона: эффективность будет заметно ниже ввиду их непрофессионализма.

    Опять же подчеркиваю: вопрос не обо мне! Меня интересуют общие подходы и решения профессионалов.

    Сам я скорее иду по пути Александра: широкий сбор информации в интернете и анализ аргументации и поведения в ходе общения. Ну еще можно затравку бросить...

  • 7 июля 2016 в 12:44 • #
    Анатолий Кошик

    АЛЕКСАНДР ВАРЗАР СКУПОЙ платит дважды Приведу пример вы являетесь хозяином большого предприятия и у вас настал период увеличиват штат руководящего аппарата и появлась необходимость принят в свой коллектив коммерческого директора с правом проводитьзаключать контракты ипроизводить оплату конечно под контролем вас ВЫ конечно будите внимательныпри приёме такова работника с ашей оценкой ево професионализме СОГЛАСНО ТЕСТОВ и собеседования он вам понравился с исправителным срокок ДА он действительно оправдал ваши надежды ивы стали ему довеять КОГДА ОН добился этого доверия он уже может и проводить махинации ведь он и устроился к вам с И ВАШЕ этой целью так как он является слугой ДЬЯВОЛА а программа ДЬЯВОЛА разрушение и он этого добился Иваше предприятие банкрот с большими долгами

  • 7 июля 2016 в 12:50 • #
    Никита Толстокоров

    Это называется наличие вкуса и характера Анатолий) Лучше быть за ним чем стоять на месте!

  • 7 июля 2016 в 13:42 • #
    Александр Варзар

    Всем здоровья и хорошего настроения.

    АНАТОЛИЙ КОШИК. Не в обиду, но рекомендую использовать текстовые редакторы. Они позволяют а автоматическом режиме компенсировать недостатки образования.
    В свою очередь - негоже осуждать огульно человека, приписывая ему служение нечистому духу.
    Третье - смыслом обсуждения является взаимодействие с контрагентами. Т.е. - с сторонними субъектами. Поставщиками и потребителями. Про "своих" я написал для придания контрастности своих мыслей.

    Однако, в продолжение обсуждения кадровых вопросов, дополню:
    Считаю, что неправильно брать субъекта со стороны на должность, критическую для предприятия. Он должен вырасти на месте.
    Также, считаю, что "коммерческий директор" - отголосок 90-х годов. В то время производственники не умели продавать и раскрыв рот, слушали "малиновых" пиджаков. Которые гордо называли себя опытными коммерсантами. И специализировались на взаимозачетах и бартерных операциях.

    Коротко изложив свои способы проверки контрагентов, я сообщил о том, что имею некий наработанный опыт. При этом - любой субъект, имеющий потенциальную возможность войти в список бухгалтерии, будет проверяется непрерывно.

    И еще - на моей памяти, 99% нечестных субъектов предлагают "тыщу миллионов до неба" за Вашу улыбку. Не нужно жадничать

    И последнее. Идеальных людей не бывает. Последнего распяли почти две тысячи лет назад. Я далеко не идеал. Посему - не испытываю оргазма от похвалы и заманчивых предложений. Не поняв реальной причины обращения ко мне (на предприятие) - никаких длинных и серьезных разговоров.

    Немного длинно. Благодарю за терпение.

    Всем успехов.

  • 7 июля 2016 в 13:47 • #
    Никита Толстокоров

    Вот оно что) Слишком часто звонишь должникам! Скоро за связью будут присматривать те самые необразованные и не компетентные люди в области продаж)

  • 7 июля 2016 в 21:13 • #
    Владимир Скребнев

    Александр Варзар, на мой взгляд именно длинный разговор с большой вероятностью обеспечивает гарантированную оценку потенциального партнера. Если вы видите, что он солгал в полудюжине мест, то поиграть конечно и дальше можно, если видите интерес, но вот партнерствовать...?

    Я вот совсем недавно имел именно такой 2х часовой(!) разговор. Узнал массу интересного помимо основной темы.

  • 7 июля 2016 в 21:30 • #
    Дмитрий Яшанин

    Приветствую.
    По существу заданного вопроса:
    - проверка контрагентов не носит какой-либо этической окраски. Это скорее необходимость для защиты собственного бизнеса. Ваши партнеры также имеют связи с различными компаниями и могут стать заложниками обстоятельств. В силу человеческих слабостей они могут утаить от вас свои проблемы, а могут и постараться за ваш счет их решить (все здесь не школьники и понимают что к чему).
    В ответ на комментарий Александра Варзара:
    - если заключается один-два новых контракта в месяц, бизнес узкой направленности, основные партнеры - госучреждения, у вас много свободного времени - вполне можно обойтись поиском информации в открытых источниках. Стоит учесть только некоторые моменты: у налоговых органов больше 100 признаков, по которым они определяют благонадежность компаний, поэтому чем больше информации вы соберете о своих партнерах, тем больше себя обезопасите - это во-первых. А во-вторых, в случае подозрений по цепочке поставок вполне можно ожидать проверку на своем предприятии, и тогда, каким-то образом доказать, что вы проявили должную осмотрительность при проверке контрагентов. Опять же обезопасить свою компанию на этапе заключения договора, это пол-дела. Отслеживать изменения гораздо сложнее. Партнер взяв товар с отсрочкой платежа на пару миллионов (пользуясь аргументом "мы давно вместе" и т.п.), тихо продает компанию. Вас об этом не извещают, дебиторка висит в воздухе, в арбитраже у вас нет доказательств по проверке контрагента - полный абзац. (это реальная история)

    Проверять или нет - не стоит вопрос. Вопрос стоит так: насколько я могу обезопасить свой бизнес, как от подлости партнеров, так и от претензий гос органов.
    Всем процветания в бизнесе и душевного спокойствия.

  • 8 июля 2016 в 12:20 • #
    Александр Варзар

    Всем здоровья и хорошего настроения.

    ДМИТРИЙ ЯШАНИН, описанные Вами случаи имеют право на существования.
    Однако, эти варианты, как и указанные мною - частные случаи.
    Писать что-либо в опровержение Вашего мнения считаю неправильным и нецелесообразным. Ибо, в споре рождается только спор. Истина в это время спит где-то в тенечке.
    Однако, считаю, что в обсждениях каждый отвечает на свои вопросы. Т.к. топик дает лишь общие границы обсуждения.
    Мои ответы - строительство, деревообработка. Торговли нет.
    Поставка "на пару миллионов" - это к торгующим организациям и материально-техническому снабжению. При котором прибавочная стоимость - 10-20 % максимум. При переработке сырья и изготовлении продукта для конечного потребителя прибавочная стоимость - 300-400 %. Сказки про 10-20% для производства оставьте нашему Правительству и либерастам.
    При переработке я не смогу переработать сырья (дерево) на 10 млн. руб.
    При капстроительстве ИЖ - лишь гипотетически. Ни разу не было такого.
    По вопросам "левых" поставщиков и НДС - жадность фраера сгубила. Выбирайте поставщиков и форму взаимоотношений с Поставщиками-Потребителями.
    Подскажу - не всегда обязательно "пропускать" материалы через "себя" - это как раз и является результатом жадности умноженной на глупость.
    Проще - за счет "иждивения" Заказчика.

    Форма, алгоритм работы - это качество приманки для проверяющих и жуликов.
    Если через счет не "гуляют" большие суммы и нет спорадических контрактов с непонятными субъектами - ну не интересны такие!

    Всем успехов.

  • 8 июля 2016 в 17:34 • #
    Дмитрий Яшанин

    Приветствую Александр, вы правы в своих суждениях и я в принципе говорил о том же. Есть разница между условиями в которых работают компании в различных областях. К примеру, полиграфия - в одном из городов России крупные компании составляют свой "черный список" (как в банковской сфере). При том, что круг поставщиков и потребителей специфичен и узок, они решили добавить и этот способ. Поэтому и стоит вопрос не проверки, как таковой, а безопасности компании и её репутации. Актуальность услуг различного рода проверяющих компаний каждый определяет соответственно самостоятельно. Строительство - на мой взгляд - достаточно рискованная сфера (ну опять же уровень компании имеет значение).

    Вопрос, задаваемый автором, касался, как я понял, этической составляющей. И в этом можно его понять. Партнер, с которым возможно не одну пятилетку вместе, пройдены разные ситуации - как его проверять!? Считаю, что проверка не повредит, и отслеживание положения дел у партнеров тоже не зазорно, так как возможно, вы, увидев какие-то проблемы у своего партнера: первое - оцените, чем можете помочь в решении; второе - сможете предпринять контрмеры для безопасности вашего бизнеса. Потому что ваш бизнес, это не только личные отношения между вами и партнером, но в первую очередь ответственность за людей, которые у вас работают, и за семью, которую вы обеспечиваете.

    Процветания вам и вашему бизнесу.

  • 8 июля 2016 в 17:44 • #
    Никита Толстокоров

    У вас никогда ничего не получится) Банковская зарплата и то при наличии свежих идей! Смотреть за гражданами это не значит следить за ними на расстоянии и получать галимые подтверждения от государственных должников! Видимо вы не родились для того за что с трудом отписываетесь и на это есть всегда весомые аргументы с которыми не возможно справиться!
    Рожденный ползать летать не сможет)

  • 8 июля 2016 в 19:23 • #
    Александр Варзар

    ВСем здоровья и хорошего настроения на выходные дни.
    ДМИТРИЙ ЯШАНИН. Благодарю за ответ.
    Одновременно по Вашему сообщению:
    То, что Вы описали, является следствием разрушения горизонтальных и вертикальных связей в цепочке от копания земли палкой до запуска ракеты.
    Отсутствие внятных и гарантировано качественных информационных потоков между участниками проекта рано или поздно приведет к сбою. Даже если все позиционируют себя идеальными и самозабвенно преданными проекту.
    Налаживание таких потоков крайне невыгодно вышестоящему руководству. Причина - объединение субъектов, обладающих неким объемом качественных активов ведет к генерации денежных суррогатов. В том числе - вне государственного регулятора. Пример - 90-е годы. Взаимозачеты как раз и были своеобразными суррогатами, финансовыми инструментами.
    В свою очередь подобные объединения могут разрастаться и по горизонту и по вертикали цепочки. Самое опасное для власти - поглощение территориальное.
    Пример - я был в некоторых областях, регионах России, в которых НЕТ, просто НЕТ магазинов Пятерочка, Магнит, Лента, Карусель и аналогичных федеральных. Это говорит о том, что в регионе существует мощное горизонтальное объединение торгующих субъектов, которые разрослись ввысь.

    Информация о партнерах, потенциальных контрагентах, их финансовом, технологическом и моральном состоянии - все это в принципе возможно организовать в форме межотраслевого СРО.
    Такая форма, в том числе, позволяет снизить финансовые и технологические риски включенных в круг СРО производств.
    Что-то типа общества взаимного страхования. Оно же - общество кредитования, авалирования вексельного оборота участников, биржа форвардных контрактов.
    И прочее и прочее.

    НО! Как только происходит объединение 10 субъектов, сразу начинается дележ пирогов. А межотраслевое СРО - 25 минимум.

    Ну и напоследок. В дореволюционной России были такие объединения. Гильдии назывались.

    Всем успехов.

  • 8 июля 2016 в 19:57 • #
    Дмитрий Яшанин

    Приветствую!
    Александр, очень обширна тема, на которую мы вышли из обсуждения первоначального вопроса. Обширна и сложна и как мне кажется здесь не совсем уместна. Можно предположить, что не за горами очередная трансформация бизнеса в целом и механизмов взаимодействия с властью. Хотя нет ничего нового под солнцем, но вариаций комбинирования не счесть)) У человека безопасность стоит на второй ступени потребностей, а потому он во всякое время будет уделять этому вопросу много внимания. А власть!? Она меняется, а потребности - нет.

    Процветания вам и вашему бизнесу.

  • 9 июля 2016 в 10:28 • #
    Никита Толстокоров

    Умираешь с достоинством! Появившиеся обстоятельства оказались гораздо сильнее нас!
    Best Regards......

  • 11 июля 2016 в 10:59 • #
    Евгений Зарубин

    Проверять можно как угодно...
    Подвести может любой... Не будем рассматривать причины... "Кинет" он или "кинут" его, а он уже вас...
    Только САМОМУ смотреть, общаться, делать выводы...
    И даже если вы знаете его с детского сада, НЕТ никаких гарантий...
    И никто вам их не даст... Ни бог, ни царь, не агенство...

>