Поправка в 44-ФЗ - ч.15 статьи 95 - о том, что заказчик обязан расторгнуть госконтракт, если поставленный товар не соответствует аукционной документации. Противоречие с ГК РФ в том, что товар Контракту СООТВЕТСТВУЕТ, а документации - НЕТ. Ваше мнение?

03 декабря в 20:30
1426
Ответы (43)
  • 5 декабря 2016 в 11:51 • #
    Дмитрий Гречишкин

    Аукционная документация - это комплект документов для проведения отбора Поставщика. По результатам аукционов - заключается контракт. Так вот он и имеет приоритет. Оспаривать надо результаты аукциона, но опять таки если Заказчик соглашается с условиями контракта - шансов у ВАс нет. Антимонопольная служба , да и контрактный комитет, да и вообще никто оспорить результаты аукциона не сможет. Потому что, в аукционной документации существует прямой запрет на определенные марки и бренды...

  • 5 декабря 2016 в 16:20 • #
    Диана Малышева

    Контракт является частью аукционной (конкурсной) документации. Соглашаясь участвовать в закупке Вы принимаете все её положения, и после признания Вас победителем обязаны заключить и исполнить контракт на установленных закупочной документацией условиях.
    Все выявленные Вами нарушения, противоречия в документации заказчика необходимо устранять до начала торгов при помощи предусмотренных 44-ФЗ инструментов. Необходимо направить запрос разъяснений документации заказчику, на который он обязан ответить. В случае если заказчик не признает Ваших доводов и не вносит изменения в документацию, подается жалоба в ФАС.
    Если Вы до начала торгов не заметили и не устранили противоречий в тех.задании и проекте контракта, то выиграв торги, обязаны заключить контракт и исполнить его.
    В чем противоречие с ГК? В гражданских правоотношениях Вы также изучаете, предлагаемый контрагентом договор, подписываете и обязаны исполнить. А если позже в ходе исполнения прочли договор повнимательней и сделали массу неприятных для себя открытий, то кого винить?

  • 5 декабря 2016 в 18:11 • #
    федоров валерий

    М-да..впору отменить этот идиотизм:только проблемы создаются ,хотя,в большинстве случаев,либо уже известен победитель,либо полные руки дерьма на выходе.

  • 5 декабря 2016 в 18:46 • #
    Диана Малышева

    а что Вы называете идиотизмом? Контроль за распределение и освоением бюджетных средств?
    Вам известен какой-то беспроблемный способ?
    44-ФЗ, предусматривающий административную и уголовную ответственность в сфере закупок необходим.
    Вы представляете, что повлечет свобода договора при госзакупках?

  • 5 декабря 2016 в 18:57 • #
    Диана Малышева

    а чтобы на выходе не огрести дерьма надо тщательно изучать документацию закупки. Этого самого можно нахлебаться и при заключении обычного договора, если подписывать его закрыв глаза.

  • 5 декабря 2016 в 21:27 • #
    Илшат Ишем

    с этим 44-м очень много проблем...

    побеждает "дешёвка"

    особенно если грамотные юристы и со стороны заказчика, и со стороны исполнителя...
    (они же порой становятся представителями "истца" и "ответчика", увы...////)

  • 5 декабря 2016 в 21:32 • #
    Дмитрий Губернаторов

    Наверное я написал не очень ясно)))
    Поясню этот вопрос на примере-
    Аук документация на товар 1
    Заявка на товар 2 - эквивалент
    Госконтракт на товар 2 - эквивалент
    Поставка -товар 2 - эквивалент
    Отказ в приемке и одностороннее расторжение заказчиком , на основа4ии статьи 95 - за несоответствие товара аукц документации.
    Вот и противоречие - товар2 соответствует ДОГОВОРУ, но не соответствует АУК ДОКУМЕНТАЦИИ и заказчик обязан расторгнуть договор на основании ч15 ст 95 писания.

  • 5 декабря 2016 в 22:42 • #
    Илшат Ишем

    что именно не соответствовало? в чём "предъява"?

  • 5 декабря 2016 в 23:22 • #
    Диана Малышева

    Дмитрий, а почему Вы подали заявку на товар 2, если по документации требовался товар 1?

  • 5 декабря 2016 в 23:51 • #
    Диана Малышева

    Заказчик не может в аукционной документации указать конкретный товар, обозначаются лишь характеристики требуемого. Например стулья офисные, мягкие, серые. Вы, что, поставили коричневые столы?

  • 6 декабря 2016 в 07:05 • #
    Илшат Ишем

    можно указать и конкретный товар, если есть запрос на конкретное изделие

    зачем мне "прибор, разгоняющий частицы", если мне нужен "андронный коллайдер"? ;-)

    вот и получите товар-2 вместо товара-1

  • 6 декабря 2016 в 08:03 • #
    Диана Малышева

    дело в том, что заявка должна полностью соответствовать требованиям тех.задания, которое является обязательным приложением к контракту. Если заявка не соответствует, заказчик её отклоняет и не допускает к торгам.

    Например больница закупает перчатки хирургические размер 9, а подана заявка на размер 8. Допустим заказчик не заметил несоответствия и этот участник победил.
    В контракте будет указано, что поставщик обязуется поставить товар согласно приложению к контракту (техзаданию), которое является его составной частью.
    В техзадании указан размер 9, потому что вносить изменения в документацию, можно только до начала торгов.

    Контракт не может быть заключен на иной не предусмотренный документацией товар.

  • 6 декабря 2016 в 15:43 • #
    Дмитрий Губернаторов

    Отвечаю на вопросы.
    Товар1 = оригинальные картриджи
    Товар2 - совместимые картриджи
    Заявка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не соответствует ДОКУМЕНТАЦИИ, но заказчик допустил. Видимо проглядел. Контаркт заключен на ТОВАР2. А на приемке зак ОЧЕНЬ удивился, что картриджи неоригинальные.
    А теперь уже ссылаясь на п.15 ст.95 расторг в одностороннем порядке.
    Вот и получается, что товар2 - соответствует ДОГОВОРУ , но НЕ соответствует АД.
    Соответственно противоречие между требованиями ГК РФ и 44ФЗ.

  • 7 декабря 2016 в 02:46 • #
    Марина Малышева

    Нет ответа на ключевой вопрос: зачем Вы пытаетесь поставить заказчику совместимые картриджи, если ему требуются оригинальные?

    А на приемке зак ОЧЕНЬ удивился, что картриджи неоригинальные.

    Удивился он видимо потому, что заключил договор согласно аукционной документации.
    Прочтите его внимательней. Повторюсь: в договоре написано, что Вы поставляете товар согласно техзаданию, являющемуся приложением к договору, а в нем указаны оригинальные картриджи.

    Кстати, к реплике Илшата "побеждает "дешёвка"
    Вот так она и побеждает подают заявки на заведомый "эквивалент", который дешевле и как правило хуже, это позволяет уронить цену и выиграть.

  • 7 декабря 2016 в 11:08 • #
    Дмитрий Губернаторов

    Марина, все ответы есть.

    "зачем Вы пытаетесь поставить заказчику совместимые картриджи, если ему требуются оригинальные?"
    Затем, что в ЗАЯВКЕ у меня совместимка и в ГОСКОНТРАКТЕ - тоже совместимка.

    "А на приемке зак ОЧЕНЬ удивился, что картриджи неоригинальные.
    Удивился он видимо потому, что заключил договор согласно аукционной документации.Прочтите его внимательней. Повторюсь: в договоре написано, что Вы поставляете товар согласно техзаданию"

    Прочтите мой вопрос нимательней. Повторюсь - в ДОГОВОРЕ СОВМЕСТИМКА.
    И Поставляется товар не согласно техзаданию (которое в документации), а согласно условий договора,в котором НЕТ техзадания, а есть спецификация, где указана совместимка.

  • 8 декабря 2016 в 06:22 • #
    Марина Малышева

    Договор вместе со спецификацией загружается на площадку заказчиком.
    Вы утверждаете, что заказчик выставил договор с приложением (спецификацией) на товар, не соответствующий его же документации?
    Может Вы назовете реестровый номер закупки и я посмотрю без поломанного телефона?

  • 8 декабря 2016 в 17:15 • #
    Дмитрий Губернаторов

    Да. Именно утверждаю. Зачем мне грузить сообщество простыми и неинтересным вопросами?
    Завтра приезду в офис - напишу номер.
    Хотите найти мою ошибку? Не найдёте )))
    И условия задачи от этого не изменятся.

  • 9 декабря 2016 в 07:04 • #
    Марина Малышева

    Буду ждать. Кстати зря Вы думайте, что моя цель найти ошибку.
    Я Вам очень благодарна за вопрос, потому что по данной тематике их мало.

    Ваша ситуация интересна как казус. Чего не бывает в правоприменении.
    Тем более, что вызывает сочувствие Ваша перспектива. Договор расторгнут в одностороннем порядке, а Вас внесут в реестр недобросовестных поставщиков на 2 года.

    Не сочтите меня жестокой, но я продолжаю настаивать, что Вы оказались в таком положении по собственной вине, когда решили поставить товар, который изначально Заказчику не требовался.

  • 9 декабря 2016 в 15:34 • #
    Дмитрий Губернаторов

    Номер извещения 0372200047716000199
    Наименование объекта закупки Поставка расходных материалов для оргтехники Kyocera в СПб ГБУЗ "Городская больница № 40" в 2016 году/
    ...
    "Не сочтите меня жестокой.." женщины всегда гораздо более жестоки чем мужчины))) Доля шутки-)))
    Ситуация не определяется "Вы оказались в таком положении по собственной вине, когда решили поставить товар, который изначально Заказчику не требовался."
    Ситуация более другая -
    - я предложил
    - заказчик согласился
    - мы подписали договори на товар, который изначально Заказчику не требовался
    - и я тогда уже поставил товар.
    Кто мешал Заку отклонить мою заявку?

  • 9 декабря 2016 в 16:13 • #
    Марина Малышева

    А Вы подписывали протокол разногласий?
    Каким образом было оформлено (((
    - я предложил
    - заказчик согласился
    )))
    Хотя даже если Вы и выставляли на площадке протокол разногласий с предложением изменить приложение к договору (спецификацию) заказчик не имел права его подписывать потому что это является изменением объекта закупки.
    Сейчас уже бессмыслено советовать как надо было поступить. Надо думать как оптимально поступить в сложившейся ситуации...
    У нас уже 23ч. я завтра может что-то Вам посоветую

  • 9 декабря 2016 в 16:24 • #
    Дмитрий Губернаторов

    Никаких протоколов не было.
    Я предложил в заявке - заказчик согласился в протоколе рассмотрения.
    Спасибо за сочувствие, но вопрос был задан не для получения совета. Что делать я и так знаю. Подан иск, будет арбитраж и все такое.
    Любопытно было именно мнение других спецов по ситуации.

  • 9 декабря 2016 в 17:44 • #
    Илшат Ишем

    Дмитрий, крепко за Вас Марина взялась :-)

    они, дальневосточницы, такие - их предки Дальний Восток у китайцев-японцев отобрали, им ласково запрягать кровь не позволяет ;-) :-) :-D

  • 9 декабря 2016 в 18:34 • #
    Дмитрий Губернаторов

    Ох сударь, не пугайте ))) Когда женщина "берется за тебя", то остается только два пути -
    "Либо я ее веду в загс, либо она меня ведет к прокурору"

  • 13 декабря 2016 в 15:45 • #
    Любовь Широкова

    Добрый день! Хотелось бы напомнить о ст. 66 44-ФЗ "Порядок подачи заявок на участие в ЭА". "...и (или) такой участник предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в данной документации, конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности..."
    Уверена, что в данном случае, Поставщик не мог забыть указать достоверные данные о наименовании и тех. характеристиках предлагаемого Товара (эквивалента), подтвердив это документально, иначе, заявку отклонили бы на этапе ее рассмотрения. В соответствии со ст. 67 Аукционная комиссия (5 чел.) проверяет данные заявок и принимает решение о допуске/не допуске участника закупки.Участник допущен, аукцион выигран, Товар (эквивалент) поставлен, оснований для расторжения Контракта по ст. 95 нет.

  • 13 декабря 2016 в 17:52 • #
    Игорь Левкин

    а это одна из лазеек коррупционной составляющей...

  • 13 декабря 2016 в 20:00 • #
    Николай Коринько

    Согласие есть продукт договоренности при непротивлении сторон! Читайте класиков, а особенно тщательно изучайте документы!!!

  • 14 декабря 2016 в 12:18 • #
    Дмитрий Губернаторов

    ".Участник допущен, аукцион выигран, Товар (эквивалент) поставлен, оснований для расторжения Контракта по ст. 95 нет."
    Именно что есть.
    Товар соответствует КОНТРАКТУ, но не соответствует ДОКУМЕНТАЦИИ.
    Статья 95 говорит о том, что надо отклонять за несоответствие ДОКУМЕНТАЦИИ.

  • 15 декабря 2016 в 13:19 • #
    Любовь Широкова

    ".Участник допущен, аукцион выигран, Товар (эквивалент) поставлен, оснований для расторжения Контракта по ст. 95 нет." Товар соответствует КОНТРАКТУ, но не соответствует ДОКУМЕНТАЦИИ.
    Статья 95 говорит о том, что надо отклонять за несоответствие ДОКУМЕНТАЦИИ."
    В документации Заказчика д. б. прописано ... или эквивалент. В случае, если Заказчик забыл указать данный момент в своей документации, это является нарушением со стороны Заказчика. (Если Заказчик указал в документации "Яблоко" и (или эквивалент), то Вы и поставляете "Яблоко", тут не важно из какой страны и какой сорт, свойства яблока не изменятся, а если вместо "Яблока" Вы поставите "Свеклу", здесь уже ст. 95).

  • 15 декабря 2016 в 20:49 • #
    Дмитрий Губернаторов

    Нет. не так. Вы немного придумываете для упрощения ситуации-)))
    Никакого "или экивалент" в документации нет.

  • 16 декабря 2016 в 10:16 • #
    Любовь Широкова

    А по закону должно быть)!

  • 16 декабря 2016 в 10:19 • #
    Любовь Широкова

    Или заказчик написал свой Закон?

  • 16 декабря 2016 в 10:28 • #
    Любовь Широкова

    Документация Заказчика, в данном случае, должна быть составлена в соответствии с 44-ФЗ, не путайте этот закон с 223-ФЗ. (Сноску из ст. 66 44-ФЗ см. выше). Это по 223-ФЗ Заказчик устанавливает у себя внутреннее положение и делает все что захочет, главное, чтобы не противоречило этому постановлению.

  • 16 декабря 2016 в 18:19 • #
    Дмитрий Губернаторов

    "А по закону должно быть)!"
    "Документация Заказчика должна быть составлена в соответствии с 44-ФЗ"
    В Госзаказе много чего "должно быть". Но нету.
    Пожалуйста перечитайте условия вопроса.
    Там все есть. Ничего додумывать не надо.

  • 19 декабря 2016 в 10:01 • #
    Любовь Широкова

    Дмитрий, я с Вами ни в коем случае не спорю, исключительно за справедливость! Думаю, в суде Вы с легкостью докажете свою правоту. Интересно было бы узнать, как решился вопрос в конечном итоге?

  • 19 декабря 2016 в 12:59 • #
    Дмитрий Губернаторов

    Первая инстанция написала бред - "«В рассматриваемой ситуации, в соответствии с условиями аукционной документации объектом поставки должен был быть оригинальный товар. Между тем, Истцом поставлен эквивалентный товар.»"
    Должен быть.
    Да. Но не является.
    Объект поставки – это именно эквивалентный совместимый товар, что указано в Договоре.
    Суд постоянно путает понятия – «нарушение Договора» и «нарушение Аукционной документации».
    Суд считает, что Поставщик совершил преступление, исполнив условия Договора?
    Суд считает, что Поставщик должен поставить товар несоответствующий условиям Договора?
    Суд считает, что Истец должен выписать и провести у себя накладные и счета -фактуры с товаром, не указанным в Договоре?
    Суд считает, что бухгалтерия Ответчика должна принять накладные и счета –фактуры не соответствующие Договору?
    Подали апелляцию.

  • 19 декабря 2016 в 13:50 • #
    Любовь Широкова

    И правда, полный бред! Желаю Вам УДАЧИ, правда и Закон на Вашей стороне! С каждым разом удивляюсь нашим судьям, которые принимают решения не на основании действующего законодательства, а на основании собственного убеждения!

  • 24 декабря 2016 в 12:57 • #
    Владимир Карнаев

    44 ФЗ это закон для чиновников но против поставщиков. Чинари могут по этому закону творить все что хотят. Кто создал этот закон это нелюдь.

  • 24 декабря 2016 в 12:57 • #
    Максим Москвитин

    В большинстве случаев, контракт уже находится там, куда его назначили, оспаривать сложно

  • 24 декабря 2016 в 13:09 • #
    Игорь Михайлов

    Контракт-договор купли продажи на определенных условиях оформленных юридически.
    В любом контракте имеются пункт дополнения которые подтверждаются письменно сторонами и вбудующем в том числе.Ты столкнулся с взаимоисключением. Изменились условия-изменился и контракт.Отказ письменно оформить документы и акты и внести дополнения неприемлем.Так гласят нормы международного права.Обжалуй бездействие.Возможно ты имеешь дело с мошенниками.

  • 24 декабря 2016 в 16:52 • #
    Галина Мищенко

    лучше расторгнуть

  • 24 декабря 2016 в 22:09 • #
    Алексей Имаметдинов

    Это бред!Все можно оговорить заранее и прийти к конценсасу!

  • 25 декабря 2016 в 15:13 • #
    Дмитрий Губернаторов

    Ребята, Вы пишете правильно - "надо оговорить заранее", "обжалуй бездействие", "оспаривать сложно", "расторгнуть"...
    У меня возникает такое ощущение, что никто не читает изначального вопроса.
    Понимаю Ваше желание ПОСОВЕТОВАТЬ-)))) Спасибо. Но поймите - я не спрашивал совета ЧТО мне делать.
    Я спрашивал Ваше мнение о противоречии в законе. О противоречии в ГК РФ и 44Фз.

  • 25 декабря 2016 в 15:15 • #
    Дмитрий Губернаторов

    Не в обиду - профессионалы обычно отвечают на ВОПРОС.
    А обычные люди - на свое мнение о вопросе.)))))

>