В новом штатном расписании отсутствует моя должность, следовательно, произошло фактическое сокращение штата, но судья Клюева (Мосгорсуд) утверждает в определении, что сокращения штатов не было, потому что не изменилась численность. Это проц нарушение?

12 декабря в 17:22
Категории: Карьера и работа
519
Ответы (22)
  • 13 декабря 2016 в 11:05 • #
    Дмитрий Маркин

    Нет

  • Выясните, может произошла техническая ошибка
    Если сокращение должности,
    Вас должны были уведомить за два месяца
    предложить все имеющиеся вакантные должности соответствующие вашей квалификации и ниже вплоть до уборщицы.
    Просто так должность из штатного расписания не могут убрать.
    Вас что уволили и по какой статье
    Вопросов много
    Зайдите на сайт национальный союз кадровиков-получите квалифицированные ответы, а может посоветуют квалифицированного юриста
    Удачи

  • 13 декабря 2016 в 11:16 • #
    Элёрбек Ахмедов

    сокращение было но численность не изменился, это сокращение штатов штаты сократились всё, а вы заключите гражданский договор на оказание услуг.

  • 13 декабря 2016 в 11:21 • #
    Элёрбек Ахмедов

    Если сокращение была бы вас об этом уведомили бы, так проста сократить никто не может

  • 13 декабря 2016 в 11:58 • #
    Юрий Свиридов

    Нет это не процессуальное нарушение так как является выводом суда. Между прочем вывод верен. Понятен сокращение- это сокращение численности

  • 13 декабря 2016 в 12:53 • #
    Налетов Игорь

    Добрый день, читайте свой трудовой договор и трудовой кодекс.

  • 13 декабря 2016 в 13:15 • #
    Александр Гургенидзе

    Сокращение штата тождественно изменению численности сотрудников. В вашем случае произошло изменение штатного расписания и оптимизация организационно-штатной структуры, видимо с изменением должностных обязанностей сотрудников с учетом текущих задач компании.

    Если Вас уволили на основании несоответствия этим изменениям, то это не законно, так как должны были предложить позицию с учетом Вашей квалификации и организационно-штатного расписания.

    Так что берите свой трудовой договор и ищите аргументацию. Смотрите основание для увольнения и ищите нарушения. Формально решение суда правильное (как спросили, так и ответ получили...)

  • 13 декабря 2016 в 13:21 • #
    Григорий Пидуст

    Я думаю, это новое штатное расписание с прежней численностью. А какие должности оставить или заменить-решает руководитель.

  • 13 декабря 2016 в 13:53 • #
    Виталий Коршунов

    Штатное расписание вторичный организационный документ, самое главное фактическое выполнение трудовых обязанностей, затем непосредственно приказ о зачислении и запись в трудовой. Условия трудового договора в части зарплаты можно отследить по прошлым начислениям.

  • 13 декабря 2016 в 14:08 • #
    Галина Васильевна Уварова

    Не хватает информации ...В этом случае трудно дать совет - ответ , так как нет информации из материалов дела - как и что объяснило на суде руководство, если ваша должность исключена из штатного расписания-какая вновь появилась и чем она отличается от того , что было до сих пор... Что бы поспорить с судьей -надо термин "сокращение штатов" посмотреть.... С уважением -Г.В.

  • 13 декабря 2016 в 20:02 • #
    Илшат Ишем

    это не "сокращение", но оргштатные мероприятия - и если даже при той же численности изменилось наименование должности и/или должностные обязанности - обязаны за 2 месяца ПИСЬМЕННО уведомить и предложить или старую-новую должность, или равнозначную (или даже с понижением, с вашего письменного согласия), или обосновать, что вам "места нет", и выплатить установленную сумму:

    статья 178 Трудового кодекса РФ

    1. Сотруднику, попавшему под сокращение, выплачивается пособие. Его сумма равна среднемесячному заработку.
    2. Предприятие в день увольнения обязано выплатить сотруднику весь долг по зарплате. А также компенсацию за нереализованный отпуск.
    3. В течение шестидесяти дней после сокращения человеку выплачивается среднемесячный доход.
    4. Если он обратился в службу занятости не позднее двух недель со дня увольнения, но нужную вакансию так и не нашел, то по решению данного органа выплата компенсации при сокращении работника продляется еще на один месяц.
    5. Выдача денег должна производиться в срок, иначе уволенный может оспорить свои права в суде.

  • 13 декабря 2016 в 22:37 • #
    Нана Рубеновна Бирштейн

    Вас уволили? Был приказ об увольнении? Вывели за штат? Был приказ об увольнении за штат? Был приказ о переводе на другое место работы? С какими приказами вы были ознакомлены? ЧТО ПОСЛУЖИЛО ПРИЧИНОЙ ИЗМЕНЕНИЯ В ШТАТНОМ РАСПИСАНИИ? Чем мотивирует официальный работодатель такой ход событий? Это тема либо о некомпетентности кого то из сотрудников, начиная от введения в штат и до самого суда. Либо предумышленное нарушение законодательства. Вас преднамеренно вводит в заблуждение определенная группа лиц (преступным сговор). Как реагирует на это государственная компетентная структура, которая должна рассматривать споры подобного рода?

  • 13 декабря 2016 в 22:39 • #
    Нана Рубеновна Бирштейн

    Прошу прощения: слово "преступным" заменить на "преступный".

  • 24 декабря 2016 в 11:05 • #
    Геннадий Ульяничев

    Следовательно вас перевели в штат вышестоящей организации,то есть повысили в должности или предусмотрели эту единицу там,ну и если не предупредили ранее о предстоящей оптимизации,то вас ещё предупредят об этом и можете работать ещё три месяца,спокойно подыскивая новое рабочее место.

  • 24 декабря 2016 в 12:03 • #
    Павел Петропавловский

    Если администрация сократила Вашу должность, то она д.б. предоставить вам другую из имеющихся вакантных, а, думая сократить вашу должность, д. б. предупредить Вас об этом за две недели. Просто так уволить администрация не имеет права.

  • 24 декабря 2016 в 15:01 • #
    радик шакиров

    В новом штатном расписании нет вашей должости, да млжет ошиблись не вписали, а может переименовали. Если другую должность , то вас должны были уведомить о переводе на другую должность.

  • 24 декабря 2016 в 16:35 • #
    Владислав Кочергин

    Если есть причина метать бисер перед свиньями, нужно соглашаться на любую должность, чтобы остаться на предприятии, судиться бессмысленно, слишком неравные возможности - по собственному опыту

  • 24 декабря 2016 в 19:27 • #
    Олег Бакланов

    Произошла ошибка. Если бы должность сокращалась, то был бы приказ о сокращении штатов. На основании которого лицо, попавшее под сокращение уведомляется официально о сокращении не менее, чем за два месяца.

  • 24 декабря 2016 в 21:20 • #
    Nikolas Мadurо

    Вас обязаны были уведомить об этом за 2 месяца и предложить иную должность. Ищите свои права в трудовой инспекции и суде

  • 24 декабря 2016 в 21:55 • #
    Алексей Имаметдинов

    В штатном расписании главное ФИО и оклад!Сокращение штатов- это другая процедура!

  • 25 декабря 2016 в 19:47 • #
    Альбина Коновалова

    Уважаемые профессионалы!
    Очень благодарна вам всем за ответы. Извините за некорректно сформулированный вопрос. Ваши ответы, особенно Наны Рубеновны Бирштейн, прояснили проблему до полной прозрачности.
    Если вам интересна ситуация, то уволена за отказ от перевода на иную должность - речь идет о полном изменении служебных обязанностей, отказа, естественно, не было, как и предложения иной должности. Работодатель уволил по этой статье 4 человек, еще 3 за вымышленные прогулы - все пенсионеры или сотрудники, близкие к этому возрасту.
    В суд мы обратились, сейчас в стадии кассации в Верховном суде.
    Еще раз спасибо! Эмоции захлестывают - люди все очень достойные.

  • 8 января 2017 в 13:25 • #
    astrolog-as Новожилова

    Воспользуйтесь услугами профессионального астролога. Опыт работы более 20-ти лет. Высокоточное прогнозирование будущего. ПРОШЛОЕ БЕСПЛАТНО!
    8 (916) 282-60-40
    С уважением, Наталья.

>