Кто\Что для Вас Иисус Христос?

29 декабря в 13:40
2092
Ответы (205)
  • 29 декабря 2016 в 15:16 • #
    Матвеев Александр

    Челове6к, который умер за свои убеждения.

  • 29 декабря 2016 в 18:40 • #
    Михаил Бабин

    Миф, сотворенный церковью. Об этом писал в свое время Лев Толстой, за что и был отлучен от церкви. Толстой обращался к этой теме неоднократно: "В чем моя вера?", "Соединение и перевод четырех Евангелий", "Что такое религия и в чем сущность ее" и др.

  • 29 декабря 2016 в 19:11 • #
    Лариса Державина

    Сын Божий. Спаситель. "ибо нет другого имени под небом, данного
    человекам, которым надлежало бы нам спастись..."- из Благой вести.
    Принимать или не принимать этот дар - есть свободная воля и выбор человека.

  • 29 декабря 2016 в 19:30 • #
    Александр Варзар

    Идеал и образец.

  • 30 декабря 2016 в 05:45 • #
    Алекс Хмельник

    Сказочный персонаж, вроде Бабы Яги, или Деда Мороза, никогда реально не существовавший

  • 30 декабря 2016 в 10:52 • #
    Екатерина Лукьянова

    Для меня это проблемотично ответить на этот вопрос. С одной стороны я верю в Бога, с другой меня очень раздражают "типа наместники Бога" в церкви.

  • 30 декабря 2016 в 11:47 • #
    Виктор Чесноков

    Человек!
    Все мы люди, да не все человеки

  • 30 декабря 2016 в 13:39 • #
    Василий Ерофеев

    Информационный вброс. Вопрос богохульника, который остается на его совести, ибо люди живут по "вечным и неизменным законам, управляющим миром" (придуманными не людьми) и каждый ходит "пред лицем Его (Бога Сына) своим путем" (у человека есть выбор).

  • 30 декабря 2016 в 18:58 • #
    Григорий Мищенко

    По большому счёту, он незаконный сын в семье плотника Иосифа. Т.с., нагуляный, по народному байстрюк. Есть такое прозвище в Украине для таких детей. Чтобы навести "тень на плетень", была придумана "крыша" (рабочая легенда) в виде какого-то мифического Святого Духа. Непорочное зачатие, вроде бы как. А у Иисуса были уже братья, оказывается. Извините, где же целомудрие? Много чего наворочано в этой теме. Мало того, в этой вере много не согласных между собой.
    Есть откровенные парадоксы. Например, в гл.1 от Матфея перечисляется родословная Иисуса Христа, Сына Давида, Сына Авраама. Перечисляется долго и доходит до Иосифа, которого родил Иаков, который муж Марии, которая родила из своего чрева Иисуса. Теперь, какое родство Иисуса и Иосифа? А Матфей так старался доказать, что Иисус потомок царя Давида, как сказано в Ветхом пророчестве. Матфей вообще тянул биографию Иисуса "за уши"к пророчествам на протяжении всего своего сочинения. Ляп получился и с именем. Ждали Эммануила, а родился Иисус. Не стыковочка! Вероятнее всего, имя Иисуса было "раскручено" на момент, когда Матфей начал писать "биографию" его. Матфей не додумался упустить эту не стыковку. Более поздние "биографы" были умнее, и не цеплялись за пророчества так буквально.
    Кстати, родословная Иисуса от Луки (гл.3) отличается от Матфеевой, мало того, отличается и числом колен, если проследить их от Ноя. Почитайте, посчитайте.

    Примерно, так.

    З повагою.

  • 30 декабря 2016 в 19:08 • #
    Александр Абрашнёв

    Закрывать надо эти обсуждения,господа-товарищи, Рождественский пост на дворе.
    Тяжеловато придётся многим горе-комментаторам на Суде. Только Пророк Илия и Енох взяты живыми на Небо, да и то до поры до времени...................

  • 30 декабря 2016 в 19:39 • #
    александр шипица

    кто Исус еврей
    евреи несчитают его мисией
    церковники его раскрутили для получения денег
    деньги не поделии разошлись и веры
    а потом и христиане разделились и все из залотого тельца
    а бог есть только заключил договор с народам израиля и заповеди ему дал
    хотите исполнять

  • 30 декабря 2016 в 20:49 • #
    Борис Горшков

    Иисус Христос. Жил такой человек. Общественно-полезным трудом не занимался. Ходил по базарам, мутил народ. За это по законам того времени был казнен одновременно с другим преступником - вором Вараввой.

  • 30 декабря 2016 в 21:38 • #
    Комаров Михаил

    Жаль - читать провокационные вопросы...

  • 31 декабря 2016 в 10:02 • #
    Сергей Борисов

    Не согласен. Вопрос не провокационный,а познавательный....Просто время пришло.... раскрывать истинные значения символов заложенные в различные искусственные религии....
    Так всё же кто он Иисус Христос? Что он символизирует? Оказывается так же всё просто..... Как сегодня широко известно зодиакальный круг содержит 12 созвездий (12 апостолов). Но вот особо любознательные.....давно уже нашли сведения в интернете о тринадцатом знаке зодиака (Змееносец-Змеелов), который периодически вклинивается в зодиакальный круг из-за прецессии (особое вращательное перемещения полюсов земли). Так вот говоря простым человеческим языком можно понять, что в тёмные времена(эпоха созвездия РЫБ) Иисус Христос был распят (тринадцатое созвездие было исключено из состава зодиакальных).... сегодня с началом просветления (эпоха созвездия Водолея) тринадцатый знак зодиака (Змееносец-Змеелов) вновь занял положенное ему место. Теперь Иисусу Христу (Змееносцу-Змеелову) осталось только воскреситься(т.е вернуть в массовое сознание землян знание о наличие тринадцатого знака зодиака)......тогда и закончат своё шествие на планете Земля тёмные века и наступит долгожданный рассвет......Истинная единая ВЕРА восстановится....

  • 31 декабря 2016 в 12:11 • #
    Григорий Мищенко
    Только Пророк Илия и Енох взяты живыми на Небо, да и то до поры до времени.............

    Скажите, а где именно на НЕБЕ живут Илия и Енох? Слышал, что на Марс собираются лететь живые люди. А Вы слышали, когда полетят на НЕБО, где живут и здравствуют Илия с Енохом? Не мешало бы встретится с ними, нашими земляками-землянами, и расспросить о житье-бытье. Расспросить, как устроен их быт, чем они питаются. Устроить телемост с ними не мешало бы, чтобы всякие богохульники, типа меня, заткнулись. Они же первые в мире, в истории нашей Земли, космонавты! Их опыт очень важен для человечества, т.к, мы замахнулись на КОСМОС.

    Пан Борис, вора Варааву, кстати, отпустил Пилат по просьбе толпы, а Иисуса казнил. Вы не находите странность в этом. "Всенародная любовь" может быть странной. Т.с., может сильно зависеть от пропаганды, от того, что вещают телеканалы. Ничего не изменилось за 2 тысячи лет, к сожалению.

  • 31 декабря 2016 в 12:38 • #
    Григорий Мищенко
    Сказочный персонаж, вроде Бабы Яги, или Деда Мороза, никогда реально не существовавший

    Вопрос спорный. Не исключено, что такой человек был. Другое дело, как "раскрутили" его имя. Вспомните дедушку Ленина. Я родился и долго жил в эпоху "ленинизма". В каждой школе, садике, заводе и т.д., были молельни - ленинские комнаты со всеми атрибутами церкви: бюсты, портреты-иконы, цитаты - писание, святее Святого Писания. Любая книга, диссертация и пр. начинались с роли Ленина в этой области. И пр.и пр. Ленин был вездесущ, везде присущ!
    Сама мысль о погрешимости Ленина не допускалась в сознании подавляющего числа людей. У меня тоже. Это уже позже, когда КПСС перестала "рулить", когда пошли косяком публикации, в которых приводились изуверские цитаты вождя, когда начали приводится факты из биографии "святого", образ новоиспечённого бога потускнел. Что характерно, были опубликованы труды Ленина в несколько десятков томов. Бери, читай, анализируй! Нет, мы повторяли, как зомби, что нам вдалбливал агитпроп. Такое же происходит и с Библией. Судя по всему, многие из здесь пишущих, не читали не Ветхий Завет, не Новый Завет. Суждение их от услышанного, от того же церковного агитпропа.

  • 31 декабря 2016 в 21:59 • #
    Владимир Черненков
    Непорочное зачатие, вроде бы как. А у Иисуса были уже братья, оказывается. Извините, где же целомудрие?

    Григорий, в общем и целом согласен с интерпретацией событий. Есть такое мнение, что Мария подверглась насилию со стороны римского солдата. Возможно, Иосиф был неплохим человеком и не хотел позора - поэтому уехал с женой из Назарета. Где родился Иисус неизвестно, понятно, что под пророчество необходим был Вифлием, путники с Востока и прочее.
    Хочу замолвить слово за Марию. Наличие у Иисуса братьев не говорит против неё - в то время у мужчин были гаремы и Иосиф не был исключением, так что это сводные родственники.
    В отношении мессианства Иисуса. Проповедники были в Иудее (назовём эту местность так) были явлением рядовым. Любой мог в синагоге толковать Тору по мере своего образования или фантазий. А вот, что человека переклинило на его исключительной роли... ну что ж бывает (можно вспомнить Марию Иисус и её Белое братство в Украине (простите, если что напутал)) По крупному счёту, христианство это религия апостола Павла, а не религия Иисуса. Мне так кажется, что сама постановка вопроса пришлась по вкусу власть предержащих того мира: всякая власть от бога, богатые после смерти будут страдать, а бедные "кайфовать" на небесах. Какой смысл бороться за свои права, выходить на Болотную или Майдан (простите), ведь все наши угнетатели рано или поздно будут лизать сковородку, а мы возлежать с девственицами в райских кущах (кажется меня в Коран понесло!)

  • 31 декабря 2016 в 22:00 • #
    Алекс Хмельник
    Вспомните дедушку Ленина.

    Насчет Ленина, вы все правильно заметили. помню такой случай - я прогуливал пару в институте, не помню по какой причине, мне надо было на 2 часа куда-то деться, на улице было холодно, я пошел в институтскую библиотеку, но она была закрыта, открыт только предбанник, а там одни агитки к очередному съезду партии, да собрание сочинений Ленина, от скуки я начал читать том, где письма Ленина к друзьям-товарищам и случйно наткнулся на одно письмо, где он описывал свою охоту на зайцев. Там река разлилась, так эти зайцы собрались на островках и "добрый дедушка Ленин" их прикладом ружья херачил, чтобы патроны не тратить. Причем, набил столько, что чуть лодка не перевернулась! Помню, какой шок я испытал, видя, что этот "самый человечный человек", на самом деле - злобный, жадный живодер! Но по крайней мере такой человек реально существовал, хотя его реальный образ сильно отличается от того, который нам внушали. По поводу Иисуса Христа - большое сомнение, все его жизнеописания написаны чхерез несколько столетий после его смерти, нигде в римских документах того времени, он не упоминается, Тацит, котрый жил в те годы его не упоминает (в сочинениях Тацита есть упоминание Христа, написаное много позже и признаное фальшивкой), ну и т.д.

  • 1 января 2017 в 09:56 • #
    Виктор Половченя

    ПРИМЕРОМ!!!

    Каждый человек уникальный и божественный, у каждого своё предназначение, МИССИЯ\ Карма как личная так и общественная!

    И как человеку надо верить в своё истинное-Я, свою интуицию, в свой гений, идти до конца, когда тебе (в тебя) не верят близкие, предают друзья..

    Редьярд Киплинг. Перевод Светлана Мурашева

    Это стихотворение Р. Киплинг посвятил своему сыну, погибшему в 1915 году на фронте во Франции. Разные названия в заглавиях и множество переводов различных переводчиков не домыслы "поверх" оригинала, а возможности, предлагаемые самим оригиналом.

    КОГДА

    Когда ты головы не опускаешь,
    Встречая обвинение толпы.
    Когда в себя ты веру не теряешь,
    Презрев немилосердие судьбы,
    Когда ты ждешь, устав от ожиданья,
    И отвергаешь во спасенье ложь,
    И злобе не находишь оправданья,
    Не мудрствуешь, торгуя не за грош.

    Когда не стал невольником желаний;
    Когда не ищешь лёгкого пути;
    Когда Триумф и бездну Испытаний -
    Двух самозванцев жаждешь ты спасти;
    Когда ты сможешь распознать ловушку
    Мошенников, сумевших извратить
    Твои слова, всё превратив в игрушку,
    Не сникнуть, жизнь свою восстановить.

    Когда, собрав все воедино блага,
    Поставить сможешь разом их на кон
    И, проиграв, найти в себе отвагу -
    Не заикаться о несчастье том;
    Когда заставишь сердце, нервы, тело
    Служить себе, оставив жажду жить,
    Держаться, пусть душа твоя истлела
    И только Воля говорит: "Держись!"

    Когда в толпе лица ты не теряешь,
    Когда на равных можешь быть с вождём,
    И никому вреда не причиняешь,
    И каждый быть с тобою б предпочёл;
    Когда мгновенья сложенные в вехи
    Ты ценишь, почитая каждый миг,
    Ты сын Земли, она твоя навеки,
    Ты Человек! Ты главного достиг!

  • 1 января 2017 в 10:06 • #
    Виктор Половченя

    ос?

    Евангелие от Матфея. ГЛАВА 5 Заповеди блаженства (ЗАКОН СЧАСТЬЯ).
    Увидев народ, Иисус взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его. И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
    - Блаженны нищие духом (кто не тщеславится, не провозносится кто дорожит временем — Жизнью\Богом), ибо их есть Царство Небесное (Успех\Процветание\Вечная жизнь).
    - Блаженны плачущие (сознающие, анализирующие прожитый день\опыт-результат) ибо они утешатся (будут иметь БЛАГОДЕНСТВИЕ).
    - Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
    - Блаженны алчущие и жаждущие правды («учиться, учиться и ещё раз учиться». В.И. Ленин\Ульянов), ибо они насытятся (будут иметь радостью умиротворение).
    - Блаженны милостивые (просвещающие своими поступками\словами «нежиаое» окружение) ибо они помилованы будут (утром получат силу\интуицию\благословение).
    - Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят (каждый день).
    - Блаженны миротворцы (спокойные, рассудительный, благодарные, осознанные), ибо они будут наречены сынами Божиими (настоящим Человеком\Женщиной\Мужчиной).
    - Блаженны изгнанные за правду (высказывающие своё мнение), ибо их есть Царство Небесное.
    - Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить (без этого нельзя и это здорово) за Меня.
    РАДУЙТЕСЬ И ВЕСЕЛИТЕСЬ, ибо велика ваша награда на небесах (здесь и сейчас): так гнали и пророков, бывших прежде вас.
    Вы — свет мира.
    Не может укрыться город, стоящий на верху горы. И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
    Так да светит свет (грех УПУЩЕНИЯ: терять каждо-дневные возможности\шанс\удачу) ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного (ЖИЗНЬ, СВЕТ, СМЫСЛ, РАДОСТЬ…РАЗВИТИЕ — СЧАСТЬЕ!).
    Друзья, может быть, почаще нам всем надо становиться на колени и верить, слушать и слушаться своей ИНТУИЦИИ\ПРОЗОРЛИВОСТИ\ГЕНИЮ — голосу ЖИЗНИ\ВСЕЛЕННОЙ?
    Мы все разные (внутренне и внешне), и может проблема в том, что мы эту!!! Жизнь обожествляем излишне???
    Ведь Вечность у нас в кармане!!!
    А кто спешит, тот спешит\идет не ТУДА, уходит (самообман) от Себя, от своего божественного-Я!?!
    "Артур Шопенгауэр сказал, что процесс принятия «истины (всего нового) всегда проходит три стадии: сначала над ней смеются, затем ей жестко возражают, и только потом истину принимают как очевидную».
    Обратите внимание, что и то и другое и третье является проявлением гордости (невежества\духовная и психологическая безграмотность)."

  • 1 января 2017 в 11:57 • #
    Алексей Поляков

    Господи,помилуй народ,который не знает своего Господа,Творца вселенной,сотворившего небо и землю и всё что в них,сотворившего человека по Образу и Подобию Своему.Они не принимают Тебя,как и не приняли Тебя иудеи ,как написано:" В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
    Пришел к своим, и свои Его не приняли.
    А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
    которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
    И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца."
    Почти 2000 лет прошло с тех пор как Ты ушёл к Отцу и послал им Утешителя,а они до сих пор спрашивают:"А кто такой Дух Святой?"
    Они говорят,что Ты -миф,не зная,что Ты личность более реальная,чем все они вместе взятые:"28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
    29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
    30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
    31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
    32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют."(Римлянам 1:28-32)
    Они роются в Твоей родословной и выставляют Деву Марию распутной,сами погибая в грехах свои.Они называют Тебя байстрюком,не зная Отца Твоего Небесного,забывая,что отвергая Тебя ,сами становятся сынами личности принимающей вид ангела света.

  • 1 января 2017 в 12:25 • #
    Алексей Поляков

    29 И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре.
    30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
    31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
    32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
    33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится. (Рим 9:29-33)
    Прочитайте притчу о винограднике и виноградарях и вы увидите себя и причём в не приглядном виде .
    "16 Придет и погубит виноградарей тех, и отдаст виноградник другим. Слышавшие же это сказали: да не будет!
    17 Но Он, взглянув на них, сказал: что значит сие написанное: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла?
    18 Всякий, кто упадет на тот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит."(Рим 20:16-18 Видите,2000 лет назад ваши прародители услышав Христа,поняли Его и обещали хранить виноградник,т.е. землю,но поддавшись на уловку сатаны ,всё же распяли Его .Чем вы лучше их? Хвалитесь достижениями цивилизации,а своими греховными делами позорите того,кто даёт вам жизнь и дыхание и всё.Плачьте о беззакониях своих,рыдайте и умоляйте Бога о прощении-не пощадит ли вас,потому что Слово говорит что :"Господь как огонь поядающий" и "Страшно впасть в руки Бога живого".Аминь..
    Пример веры

  • 1 января 2017 в 14:10 • #
    михаил ястребов

    Всё .

  • 1 января 2017 в 14:23 • #
    Юрий шнурков

    Я думаю был какой-то человек. Из него сделали Легенду.
    Людям надо верить в Судьбу, Бога, предназначение.

  • 1 января 2017 в 14:25 • #
    Ирина Меньших

    Мне сила, мудрость, похвала
    И праведность во всём,
    Победа, святость, истина
    И искупление - Он.

  • 1 января 2017 в 16:29 • #
    Ирина Слотецкая слотецкая

    Иисус есть путь, истина и жизнь.

  • 1 января 2017 в 18:07 • #
    Леонид Емельянов

    Безусловно СЫН БОЖИЙ и МЕССИЯ, для СПАСЕНИЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !, кто уверует в НЕГО СПАСЁН БУДЕТ...(Уверовать в Заместительную Жертву Сына Божия за мой, свой грех...) Кто не уверует, будет означать ОДНО,- гибель этого человека, поскольку НЕ ПРИНЯЛ ЗАМЕСТИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ за свои прегрешения и грех...(Ничего не поделаешь гуманизм здесь не при чём, таков "закон" Вселенной )...

  • 1 января 2017 в 18:30 • #
    Александр Слепухин

    Принёс в мир Истину. Правду. Раскрыл глаза людям.Изложил законы реального, духовного мира. Есть во Истину спаситель человечества.не зря от его рождения человечество ведёт летоисчисления новой эры.

  • 1 января 2017 в 20:13 • #
    Денис орлов

    господин Мищенко ! Вы поэтому и живете в глубокой ...яме ,что считаете ХРИСТА вашими словами !

  • 1 января 2017 в 20:24 • #
    Viktoriya Kruglovah

    Любовь

  • 1 января 2017 в 20:51 • #
    Виктория Мазеина

    Иисус - Сын Божий и Сам Бог. Иисус - наш Спаситель:"Ибо так возлюбил Бог мир,что отдал Сына Своего Единородного,дабы всякий,верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную"(от Иоанна святое благовествование 3 глава 16 стих)Пусть
    те люди, которые не знают Иисуса Христа, а также Бога-Отца, почитают

    ВСЮ Библию:" Ветхий Завет" и "Новый Завет".Иисус взял грех всего мира на Себя, чтобы мы приняли прощение от Бога-Отца. Иисус был физически изранен, чтобы мы получили физическое исцеление. Иисус понёс на крест наши проклятия, чтобы мы получили заслуженное Им благословение. Нужно верить в Иисуса, в Его смерть, воскресение и наше спасение, нужно призвать Его в свою жизнь, чтобы Иисус стал вашим Господом и Спасителем:"Ибо, если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мёртвых, то спасёшься"(Послание к Римлянам 10 глава, 9 стих). Когда человек спасён, он имеет жизнь вечную и не идёт в ад.

  • 1 января 2017 в 21:27 • #
    Николай Дягель

    Иисус Христос – ВСЕ и ВСЯ.
    Завеса познания о нем приоткрывается избранным.
    Человек может своим волеизъявлением показать готовность принятия познания о нем, но будет ли дано ему это познание знает Иисус Христос. Кто получает такую благодать, как правило, молчат, потому что объяснить человеческому разуму словами невозможно, это познание воспринимается всем существом человеческим.
    Кто желает познать истину повернись лицом навстречу к Богу. Не оглядываясь, шаг за шагом от прочтения Евангелия, через понимание до исполнения того, что в нем написано между строк, с верой, надеждой и любовью в разуме, сердце и душе иди навстречу к Иисусу Христу. И когда придешь к истине будет одно:
    «Спокойствие за прошлое - Я СЧАСТЛИВ – нет страха перед будущим» и так всегда.
    Любители мудрования и смеха, когда рассуждаете о том, чего вы не понимаете не пустословьте - призывая зло, чтобы потом не плакать.

  • 1 января 2017 в 21:34 • #
    Натали Шлычкина

    СПАСИТЕЛЬ МИРА.Вторая часть ИПОСТАСЬ СВЯТОЙ ТРОИЦЫ. Жертвенной кровью своей победил первородный грех Адама и Евы, дал возможность СПАСЕНИЯ ДУШИ своей всем, кто уверует в него, покается и изменит свою жизнь.

  • 1 января 2017 в 21:59 • #
    Игорь Вепренцев

    Господи,помилуй народ,который не знает своего Господа,Творца вселенной,сотворившего небо и землю и всё что в них,сотворившего человека по Образу и Подобию Своему.
    Полностью согласен с молитвой Алексея Полякова просящего милости у Бога за некоторых отвечающих.

  • 1 января 2017 в 22:09 • #
    Сonst Ructor

    Сказка с непонятным содержанием...

  • 1 января 2017 в 22:15 • #
    Сергей Мочалов

    Это Спаситель, когда я реально умирал, потеряв всякую надежду на жизнь, мог произнести только: "Господи, Иисус Христос, я не хочу умирать, помоги мне..." И утром встав, как будто и не бухал месяц, а потом корчился при-смерти, встал, умылся, побрился, поел и пошел на работу. Удивился сам и окружающие. Вот тогда понял, что Иисус Христос живой, Спаситель и Помощник, и что в Евангелиях правда написана: "Придите ко Мне все нуждающиеся и обремененные и Я успокою вас". Господь жив, и всегда готов помочь, нужно только обратиться к Нему с покаянием и Верой.

  • 1 января 2017 в 22:29 • #
    Александр Абрашнёв

    По отшествии души из тела в течении первых 9 дней каждой(душе) показывается и Рай и Ад.
    Этакий "краткосрочный телемост", а по другому только для избранных Богом.
    Сочувствую многим и многим, кто долго прожил при ленинизме и не может покаяться до сих пор . Столько мусора в свои головы загрузили. А те субстанции, которые на марсах всяких обитают, вы г-н Мищенко увидите в своё время, их очень много ,треть от всех бесплотных, мимо них не прошмыгнёте, тогда и поверите.................да поздно будет. Самая большая победа их Князя в том, что он многих убедил в том, что его нет.................

  • 2 января 2017 в 01:19 • #
    GENNADY FREYTAG

    Иисус Христос - Наш Господь и Бог и Спаситель!!! Он создал этот мир и нас людей!!! Он Наш Творец и Создатель и Царь Небесный!!! Без Него мы ничто и звать нас никак! Так возлюбим Нашего Бога всей душой и всем сердцем! и будем иметь Жизнь Вечную!!!
    А кто смеётся над Иисусом Христом, покайтесь в этом!!! иначе будете потом горько плакать, но будет уже поздно!!!

  • 2 января 2017 в 01:22 • #
    GENNADY FREYTAG

    Иисус Христос нас очень любит!!!

  • 2 января 2017 в 06:40 • #
    Артём Черкашин

    Он показал нам ЭТАЛОН ВЕРЫ В БОГА. Как нужно верить в Бога. Не сомневаясь в его существовании, не боясь кары его. Все, что послано им принимать без ГНЕВА. Раз папа сказал процедура распятья полезна, значит полезна. Меня прибивает к кресту не человек, а сам Бог. Поэтому Иисус не гневался на того кто прибивал его, а вот тот кто прибивает, он прибивает не человека, а Бога. Это мое мнение, Вы можете с ним не соглашаться!

  • 2 января 2017 в 07:48 • #
    наталия никулина

    Иисус мой Спаситель и лучший Друг.

  • 2 января 2017 в 11:55 • #
    Владимир Паршин

    Иисус (Аллах, Будда,...) - человек. Вера в Бога и Церковь сотен тысяч и миллионов людей создают эгрегорные поля, которые воздействуют на нас в физическом, психическом, химическом, ... и прочих планах, и дело это хорошее еще стародавним жрецам (тоже церковникам) привнесли те, от кого мы на Земле и появились (ну, не от обезьян же)

  • 2 января 2017 в 15:48 • #
    Jonn Vladjmer Anatol

    Наш Бог, ибо еще никто не доказал, что Бога нет! Как и впрочем никто не показал, что у человека есть Ум, хотя никто его и не видит! Почитайте Библию, там практически Уже половина пророчеств сбылось, Иисус Христос был и будет Глава Церкви, не "Храма" или "Здания" рукотворного человеком, а Богом Всевышним, т.е. Нас, кто собирается и чтит Его слова, которые написаны в Книге Библия! Самую Главную миссию на этой земле он выполнил, пострадав за Грехи всех людей. И опять почитайте пророка Исаия, который пророчествовал о смерти Христа за 700 лет до его Рождения! Просто многие утверждения людей в основном из Воздуха, но если вникнуть в Слово Божие, то многое откроется!

  • 2 января 2017 в 19:09 • #
    Григорий Мищенко
    Иисус Христос - Наш Господь и Бог и Спаситель!!! Он создал этот мир и нас людей!!! Он Наш Творец и Создатель и Царь Небесный!!!

    Молодой человек, Геннадий, Вы читали, вообще, Библию, в частности главу Бытие. О каком Иисусе там идёт речь? Набредить себе можновсё, что угодно, но давайте ближе к книжкам-источникам. Лады? А то, Творец, Создатель! Изучайте матчасть, будьте добры.

  • 2 января 2017 в 19:14 • #
    Григорий Мищенко
    Самую Главную миссию на этой земле он выполнил, пострадав за Грехи всех людей.

    Пожалуйста! Назовите Грехи, за которые пострадал Иисус. Далее, эти Грехи исчезли, или их стало ещё больше? Я постоянно прошу "людей знающих" рассказать мне об этой "тайне Мальчиша-Кибальчиша". Итак!

  • 2 января 2017 в 19:23 • #
    Григорий Мищенко
    Наш Бог, ибо еще никто не доказал, что Бога нет!

    А кто доказал, что он есть? Если он есть и такой справедливый, то почему он допускает жуткие несправедливости? В частности, разрушительные войны. Разве верующих и их детей обходят бомбы и снаряды? Скажите, верующие менее уязвимы несправедливостями, катаклизмами, болезнями и т.д.? Тогда в чём "выигрыш" верующих в Бога?

  • 2 января 2017 в 19:29 • #
    Григорий Мищенко
    и дело это хорошее еще стародавним жрецам (тоже церковникам) привнесли те, от кого мы на Земле и появились (ну, не от обезьян же)

    А как быть с религиозными войнами, которые не утихают и сегодня? Или страдания - это дело хорошее? Религия, вера в Богов, к сожалению, делит людей на "верных" и "не верных". Коль Вы в этом деле "космополит".

  • 2 января 2017 в 19:35 • #
    СВЕТЛАНА ГАСАНОВА

    ИИСУС ХРИСТОС- ПУТЕВОДИТЕЛЬ. ЕСТЬ ТАКИЕ СЛОВА- РАДИ ХРИСТА, ВО ИМЯ ХРИСТА...

  • 2 января 2017 в 19:36 • #
    Григорий Мищенко
    Иисус мой Спаситель и лучший Друг.

    В этом нет ничего плохого. Даже похвально. Все женщины по своей природе мечтают о "Принце". Он, естественно, их лучший Друг.Настоящих принцев мало, а здесь безграничная возможность, причём, для всех мечтающих. Это нормально, как и вера в Бога у многих. Чего здесь плохого? Не нахожу.

  • 2 января 2017 в 19:44 • #
    Григорий Мищенко
    Все, что послано им принимать без ГНЕВА. Раз папа сказал процедура распятья полезна, значит полезна.

    Вы истинно верующий, судя по-всему. "Папа" дал команду стереть с лица земли Грозный, значить это полезно. Алеппо - в пыль, тоже очень полезно. Главное верить!

  • 2 января 2017 в 19:49 • #
    Григорий Мищенко
    вы г-н Мищенко увидите в своё время, их очень много ,треть от всех бесплотных, мимо них не прошмыгнёте, тогда и поверите.................да поздно будет.

    Скажите, а Вы уже "шмыгали"? Откуда у Вас сведения, как будет потом? Поделитесь личным опытом. Не исключено, что пересмотрю свою "доктрину".
    Прежде всего, спасибо Вам за заботу, касаемо "заблудшей овцы",

  • 2 января 2017 в 19:55 • #
    Григорий Мищенко
    ИИСУС ХРИСТОС- ПУТЕВОДИТЕЛЬ. ЕСТЬ ТАКИЕ СЛОВА- РАДИ ХРИСТА, ВО ИМЯ ХРИСТА...

    Пани Светлана, Вы правы, есть много приговоров и суеверий. Например, с пустыми вёдрами через твою дорогу, чёрная кошка, первый мужчина на пороге в первый день нового года и др.А присесть на дорожку, а выпить на посошок!

  • 2 января 2017 в 20:00 • #
    Григорий Мищенко
    Иисус Христос нас очень любит!!!

    Пан Гена, а как ВЫ это определили? Вас, возможно.Возможно Вы баловень Судьбы и баловень лично Иисуса Христа.Но, это не основания к обобщению. А детей с ДЦП и другими мерзкими болячками он любит? В чём выражается его любовь к ним?

  • 2 января 2017 в 20:08 • #
    Григорий Мищенко
    И утром встав, как будто и не бухал месяц,

    После такого, я и сам бы поверил. Мне не везёт, не бухаю.
    Скажите, Вы завязали? Если, да - то действительно это чудо, которое под силу только Богу. Бывает и другой бог - Здоровье. Мой знакомый перестал бухать потому, что "кишечки" ослабли. Сейчас ещё живой, хотя есть жалобы на "повреждённые детали организма".

  • 2 января 2017 в 20:26 • #
    Григорий Мищенко
    господин Мищенко ! Вы поэтому и живете в глубокой ...яме ,что считаете ХРИСТА вашими словами !

    Пан Денис, Вы, лично, знаете как я живу? Откуда "дровишки"? Поделитесь опытом?
    Но, к большому Вашему сожалению, Иисус Христос - байстрюк. Кстати, я, лично, не вижу в это ничего плохого. Судя по-всему, он был хороший человек. По сравнению с теми мерзостями, которые богоговейно описаны в Ветхом Завете, его житие, согласно 4-х изложений (Матфея, Марка, Луки и Иоана), действительно, праведное. Другое дело, почему он прославляет жестокого садиста Создателя. Один потоп чего стоит? А там погибли и детишки, и кошечки с собачками.Представляете, вода поднимается, люди кричат, захлёбываются, тонут.Утонуло всё живое, что не попало в ковчег.
    Скажите, у Вас есть домашние животные, кошка или собака? Вы можете их утопить? А если их кто-то убьёт, искалечит, утопит, что Вы скажете о нём? То-то!

  • 2 января 2017 в 22:37 • #
    Александр Абрашнёв

    Одному Богу известно, что нам хорошо. До Рождества Христова 4 дня. Господа ,хватит здесь бисер перед вышеиспрожняющимся метать. У человека старость на горизонте, а мудрости уже видно не будет.................

  • 3 января 2017 в 00:14 • #
    atitlan Костенков

    Сын Божий! Спаситель!

  • 3 января 2017 в 01:52 • #
    Jonn Vladjmer Anatol
    А кто доказал, что он есть? Если он есть и такой справедливый, то почему он допускает жуткие несправедливости? В частности, разрушительные войны. Разве верующих и их детей обходят бомбы и снаряды? Скажите, верующие менее уязвимы несправедливостями, катаклизмами, болезнями и т.д.? Тогда в чём "выигрыш" верующих в Бога?

    Чтобы больше через эти проблемы люди Обращались к нему! Ибо наше Эго никогда бы этого не сделало Бы, а когда трудности и скорби мы приближаемся к нему! Не может человек приблизиться к нему так сильно, когда у Него нет скорбей и прочих неприятностей - все Просто. Для этого и существует Все эти проблемы, чтобы мы Больше к нему обращались. Вы попробуйте достичь чего-то не потеряв при этом что-то, будите ли Вы ценить Это? Конечно будите, а разве Бог не хочет? Но на практике приходится Делать так, чтобы человеку пробудить Совесть, нужны страдания и болезни! Ибо наша греховная природа никогда не Поблагодарит взамен Бога, это и так понятно наяву!

  • 3 января 2017 в 12:35 • #
    Григорий Мищенко
    Для этого и существует Все эти проблемы, чтобы мы Больше к нему обращались.
    Но на практике приходится Делать так, чтобы человеку пробудить Совесть, нужны страдания и болезни!

    Мысли интересные. Вы были в Чехии, в церкви на костях, или из костей, точнее. Жутко там. Всё это результат свирепствования чумы. Практически, в каждом городе Европы стоят чумные столбы. Если судить по Вашему умопониманию, то чума - это благо. Народ во время страшной эпидемии ближе к Богу. Куда ближе?! Медицина, достижение межицины - это проклятие, потому что исчезло страдание миллионов людей. Хорош Ваш Бог и хороши у него методы "просветления" и собирания верующих вокруг Себя.
    Скажите в Вашей семье есть тяжелобольные? Нет! Славва Богу, хоть это и противоречит Вашей "доктрине". Надеюсь, что Вы не станете просите Его послать на Вас и Ваших близких болезни, само-собой, чтобы стать ближе к Нему. Если Вы просите Его об этом, тогда я не прав. Начну веровать и я. Чесслово!

  • 3 января 2017 в 12:47 • #
    Григорий Мищенко
    Сын Божий! Спаситель!

    Пан Atitlan Костенко, о том, что он Сын Божий, вопрос спорный. Остановимся на Спасителе. В который раз спрашиваю, и не только Вас, от чего спас Спаситель, кого спас Спаситель? Естественно, ответьте конкретикой, а не бла-бла-бла. Не нашел я ответа в "умных книгах", надеюсь Вы меня просветите. Знание - сила! Даже был такой научно-популярный журнал. Я им зачитывался.

  • 3 января 2017 в 12:51 • #
    sevrugin Севрюгин

    Легендарные боги и пророки других народов в удаленных от Ближнего Востока землях и есть своего рода авăт/ар (аватары) пĕрах – совокупного амă, ах, авăт.
    Вот некоторые из их имён:
    Моисей – мăй/ăс/ай, где мăй – гриф (в значении управляющая деталь например гитары) ăс - ум, разум, рассудок, интеллект, ай – основание, подножие;
    Моисей – деталь инструмента озвучивающего высший разум.
    Исх.4:10 И сказал Моисей Господу: о, Господи! человек я не речистый, и таков был и вчера и третьего дня, и когда Ты начал говорить с рабом Твоим: я тяжело говорю и косноязычен.
    Исх.4:11 Господь сказал [Моисею]: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь [Бог]?
    Исх.4:12 итак пойди, и Я буду при устах твоих и научу тебя, что тебе говорить.
    Исх.4:13 [Моисей] сказал: Господи! пошли другого, кого можешь послать.
    Исх.4:14 И возгорелся гнев Господень на Моисея, и Он сказал: разве нет у тебя Аарона брата, Левитянина? Я знаю, что он может говорить [вместо тебя], и вот, он выйдет навстречу тебе, и, увидев тебя, возрадуется в сердце своём;
    Исх.4:15 ты будешь ему говорить и влагать слова [Мои] в уста его, а Я буду при устах твоих и при устах его и буду учить вас, что вам делать;
    Исх.4:16 и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога; [13].
    Брахма – пěр/ах/ма, где пěр единый, ах и амă в значении совокупный амă, ах, авăт, то есть – творящий пěрах;
    Алаах – алă/ах, где алă – рука, ах – в значении рука ипостаси ах (вселенской мудрости).
    Будда – пата/та, где пата - замысел, та – всё. Будда – рассказчик о замысле всего – тот же аватар совокупного амă, ах, авăт.
    Христос — хěр/ç/тěс, где хěр — дева, ç — сокращённое çын — человек, тěс — вид, род. Христос - хěрçтěс – потомок тух пěраха рода девы из триединства шестой пăх, девственная самка прачеловека, девственный самец прачеловека, и потомок седьмого смотрящего (Господа бога) – создателя человека из Рая - Адама и Евы.
    https://yadi.sk/i/td8eCQZy34vYnV

  • 3 января 2017 в 12:56 • #
    Григорий Мищенко
    У человека старость на горизонте, а мудрости уже видно не будет.................

    Судя по всему, это касается меня. Принимаю. Мудрецов, как и настоящих буйных (по Высоцкому), действительно, маловато. Я не из их числа. Признаю. Но, судя пор всему, Вы претендуете в указанную выше "когорту". Спорить не буду. Единственное, подтвердите свою мудрость, своё реноме. Блесните таковой. Выдайте изречение, блесните мудрыми делами и поступками. Судя по всему Вы моложе меня, у Вас больше "энергетический" потенциал. "Гюльчатай, открой личико"!

  • 3 января 2017 в 13:15 • #
    Григорий Мищенко
    Исх.4:11 Господь сказал [Моисею]: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь [Бог]?

    Я уже обращал внимание на то, что все болячки от Бога. Болячки от рождения и приобретённые затем. Давайте вынесем на голосование, проведём обсуждение темы: благо это, или Бог не прав, поступая так с нами? Уверен, что статистически, чаша болезней не обошла и истинно верующих, как они считают себя и живут по Божьим Законам. Даже Папы болеют болезнью паркинсона. Куда ближе к Господуу!?

  • 3 января 2017 в 14:20 • #
    Василий Ерофеев

    Не думаю, что Мищенко проявляет любознательность, свойственную детскому возрасту, ему бы о душе подумать, покаяться в своих грехах в силу своего пенсионного возраста (скоро пред Ним предстанешь и все узнаешь), а он все истину оспаривает. Его просто лукавый перед православным праздником надирает. Один мудрый человек (не православного вероисповедания), тестируя меня на предмет восприятия действительности, рассказал притчу следующего содержания: идет слепой, перед ним обрыв. Что ты будешь делать, если видишь это и находишься рядом? Естественно, что предупрежу его о ситуации. Вечно вы, православные, в силу своего вероисповедания и сочувствия лезете не в свои дела. Ты веруешь в то, что каждого человека ведет по жизни Спаситель? Или в судьбу или во что-то ещё? (неверующих людей на нашей планете нет). -Да. Тогда не мешай Богу (или кому-то ещё) делать свою работу, не вмешивайся в Его дела. В случае с Мищенко, мне кажется, надо поступить по еврейски — не мешать ему заблуждаться, если он не понимает популярно сделанных ему разъяснений. Бисер перед ним метали - бесполезное занятие. Всех с наступающим Рождеством Христовым.

  • 3 января 2017 в 15:01 • #
    Григорий Мищенко
    Жертвенной кровью своей победил первородный грех Адама и Евы,

    Пани Наталья Шлычкина, в чём первородный грех Адама и Евы? Правильно, в том, что они обрели Познание (Истину), в частности, что хорошо и что плохо. Что в этом плохого, с Вашей точки зрения? А это тяжкий грех, по разумению Творца. За это старик выпер первых Человеков из Рая. Лишил их вечного "пансиона", заставил пропитание добывать в поте лица, да ещё и рожать в муках. Вам приходилось рожать? А могли бы рожать, или почковаться, и без боли, если бы были как зомби, согласно проекту Творца.
    Самое интересное, что другой верующий, Алесандр Слепухин утверждает

    Принёс в мир Истину. Правду. Раскрыл глаза людям.

    Помилуйте! Как же так, сначала за Истину Бог жестоко карает, а затем через своего Сына, пусть названного, пытается "раскрыть глаза людям". Уже было! Знаем чем кончилось!
    Мне кажется, что Иисус, действительно, выложил какую то Правду людям. За это и пострадал. Замучили его по приказу Творца (без него ничего не освятится) за это на кресте. Иначе как объяснить это изуверство? Бог, в моём понимании, твёрд в своих принципах. На то он и Бог. Другое дело, что поведал Иисус такого, за что его Отец не пощадил, как и в случае с Адамом и Евой?
    Представьте, если бы Адам с Евой не постигли Познания добра и зла, оставались бы до сих голенькими зомби, то не было бы болезней, катаклизмов, дымных заводов и вонючих химических фабрик, не было бы комаров, вшей, глистов и прочей нечисти. Правда, не было бы и интернета, не было бы и нашего разговора. Аминь!
    П.С. Всё же, что такое сказал Иисус людям, что не понравилось Творцу? У кого есть предположения, пожалуйста, "в студию".

  • 3 января 2017 в 15:27 • #
    Григорий Мищенко
    ему бы о душе подумать, покаяться в своих грехах в силу своего пенсионного возраста (скоро пред Ним предстанешь и все узнаешь), а он все истину оспаривает.

    Судя по всему, Вы, Василий Ерофеев, уже стояли, по стойке смирно, перед Ним. Узнали истину из "первых рук". Я, лично, ценю личный опыт, опираюсь на него. Будьте добры, расскажите, как это было. Изложите диалог с Ним, в первых лицах. Как Вы оказались здесь, а не "там", после "того" как? Я не шучу, мне, да и не только мне, очень интересно.
    Кстати, как Вы смотрите на то, что Иисус уже родился один раз, 25 декабря прошлого года. Вроде бы неуместно

    Всех с наступающим Рождеством Христовым.

    В качестве приветствия - это нормально, но по сути ....То зачат непонятным образом, то родился дважды. Были бы под рукой были яблочки из Рая, куснул бы и глаза открылись бы. Но, Грех большой знать Правду.

  • 3 января 2017 в 15:50 • #
    Григорий Мищенко

    Бомба!

    Вечно вы, православные, в силу своего вероисповедания и сочувствия лезете не в свои дела. Ты веруешь в то, что каждого человека ведет по жизни Спаситель? Или в судьбу или во что-то ещё? (неверующих людей на нашей планете нет). -Да. Тогда не мешай Богу (или кому-то ещё) делать свою работу, не вмешивайся в Его дела.

    О том, что Вы, Василий, не полезете спасать утопающего или не станете вытаскивать кого-то из огня, т.к., Вы человек искренне верующий в Спасителя. Дай Бог Вам не оказаться на месте тонущего и горящего. Но, не дай Бог, если Вы окажетесь в таком положении, то просите слёзно Спасителя, чтобы рядом с Вами оказался атеист, а не такой же верующий, как Вы. Поверьте, нормальный атеист помешает Вашему Богу осуществить задуманное (по Его же воле Вы оказались в полынье или в огне). Случаев хеппи энд предостаточно. Не перепутайте просьбу, если придётся.

  • 3 января 2017 в 16:01 • #
    Олеся Вердер

    Для Мищенко: Вы, хотя, и читали (наверное только местами и невнимательно)Библию, но мало что поняли. Первородный грех Адама и Евы был не в том, что они познали истину,как вы сказали в одном из комментариев, а в том, что они нарушили наказ Бога не брать плодов с определённого дерева. Непослушание было первородным грехом.
    За это их и выгнал Бог из Сада.
    Все ваши комментарии это комментарии человека, не разобравшегося как следует в данном вопросе / всё у Вас искажено и неправильно понято.

  • 3 января 2017 в 16:20 • #
    Григорий Мищенко
    Первородный грех Адама и Евы был не в том, что они познали истину,как вы сказали в одном из комментариев, а в том, что они нарушили наказ Бога не брать плодов с определённого дерева. Непослушание было первородным грехом.

    Фрау Олеся, приказ не есть яблоко из указанного дерева с чем связан? Что запрещал Бог знать Адаму и Еве? Ему, зачем-то, нужно было держать своих чад в невежестве. Как он мог это сделать? Как? Вычлените главное. Приказ, как таковой, или то, что Адам с Евой прозрели, даже одежду из листьев сварганили. Что плохого, в Вашем понимании, они сделали, нарушив приказ? На первом этапе своего прозрения они отделились от скотов, за которыми ухаживали. Они, вопреки Творцу, стали первыми на Земле моралистами. Это плохо?
    Представляете, Олеся, мы бы с Вами дефилировали голенькими по набережной в Цюрихе или в Женеве. Нудизм в Германии, полагаю и в Швейцарии, приветствуется, но в Украине мы на это смотрим косо. Да и Православная Россия не пускает к себе подобные веяния. Почитайте посты в соцсетях.
    С уважением, Григорий Мищенко.

  • 3 января 2017 в 16:33 • #
    Олеся Вердер

    для Мищенко: Читать посты в соцсетях?! Эээ... Вы сейчас,вообще, о чём? Я говорю о том, что Вы Библию не знаете как следует, а значит не имеете права тут рассуждать об Иисусе Христе, это бессмысленно.

  • 3 января 2017 в 16:41 • #
    Григорий Мищенко

    И ещё, пани Олеся, касаемо приказов и их исполнения. Нельзя исполнять все приказы слепо. Исполнять преступные приказы - преступление! Коснёмся трагедии МН-17. Речь не о том, чья сторона виновата. Это не нам судить, для этого работает Международная комиссия. Я об исполнителях. Виновны они или нет в том, что погибли невинные люди? А если бы они не выполнили приказ? Т.с., взяли бы "грех на душу" перед своим "Творцом"! Повторюсь, я не говорю, с какой стороны поступил ПРИКАЗ. Через год мы это узнаем окончательно. Сейчас мы обсуждаем цену приказа.
    Так может тот Грех, который совершили Адам и Ева, стал первым кирпичиком в фундаменте зарождающегося Человечества. Мы стали Людьми, а не остались на стадии, извините, животных. Понятия добра и зла стало основой морали, основой человеческого Общежития. Лично я считаю поступок Адама с Евой подвигом. Ну, не хотелось бы мне быть зомби. А Вам, пани Олеся?

  • 3 января 2017 в 16:54 • #
    Григорий Мищенко
    Эээ... Вы сейчас,вообще, о чём? Я говорю о том, что Вы Библию не знаете как следует, а значит не имеете права тут рассуждать об Иисусе Христе, это бессмысленно.

    Скажите, Олеся, по каким критериям Вы, лично, оцениваете меня, т.е. моё знание Библии.
    Когда я учился в школе и ВУЗе, то для оценки моих знаний, по каждому предмету задавались вопросы. По мере того, как я отвечал, мне ставили "неуд" или "отл". Чтобы наш спор на знание Библии не был голословным, задавайте мне вопросы, а я буду отвечать. Помните: Суди о дереве по плодам его.

    Итак.

    П.С. Умение рассуждать отличает нас от скотов. Повторять "стадом" и исполнять приказы бездумно, к сожалению, нас ведёт к обратному. Вы не находите, пани Олеся?

  • 3 января 2017 в 17:25 • #
    Григорий Мищенко

    Продолжу, пани Олеся.
    У Адама был сознательный выбор между наказом, как Вы говорите, и летальным исходом. Но, нужно же знать Человеку, что такое хорошо и что такое плохо, чтобы отличаться от скотины. Читаем дословно, с учётом стилистики и орфографии:
    Глава2, стих 17 гласит: "А от дерева добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь."

    Глава2, стих 17. "А от дерева добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь."

    Как говорится, Творец напугал Адама до смерти. Не помогло! Не сам приказ-указ (делай то, делай это) главное, а его суть и есть тяжкий Грех в очах Бога. Правда, Бог оказался трепачем, не умертвил Адама, а только турнул из Эдема. Хоть и благородный поступок, но не отвечает поступку Бога. Не по-понятиям это. В таких случаях: Пацан сказал - Пацан сделал.

  • 3 января 2017 в 18:35 • #
    Григорий Мищенко

    Допувстим, Олеся, что я знаю Библию хуже Вас. Тогда объясните мне некий парадокс.
    На шестой день Сотворения Мира, Бог создал мужчину и женщину по своему подобию

    Бытие, Гл.1, стих 27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Стих.28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь, и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

    Можно читать и дальше в том же духе главы 29 и 30.
    Закончился шестой день. В седьмой день, как известно, Творец отдыхал. Был доволен, всё успел в 1-й главе.
    Но, почему-то, может из-за склероза, "вспомнил" во 2-й главе, что обделил Адама парой. Началась новая эпопея. Навёл сон на Адама, выдернул его ребро и из него учинил ему жену, к той женщине, которую сотворил ранее (Гл.2, стихи 21-23).
    Вопрос к Вам, Олеся. Куда делась первая женщина-землянка? Как получилось, что у мужчин равное число ребер справа и слева? Ведь, не симметричность расположения наших органов не вызывает удивления. Одно сердце, одна печень, расположены не симметрично. Так их расположил Бог, исходя из Библии. Почему с рёбрами мужика не увязка, касаемо количества и расположения? Блесните знанием Библии.

  • 3 января 2017 в 21:55 • #
    Jonn Vladjmer Anatol
    Мысли интересные. Вы были в Чехии, в церкви на костях, или из костей, точнее. Жутко там. Всё это результат свирепствования чумы. Практически, в каждом городе Европы стоят чумные столбы. Если судить по Вашему умопониманию, то чума - это благо. Народ во время страшной эпидемии ближе к Богу. Куда ближе?! Медицина, достижение межицины - это проклятие, потому что исчезло страдание миллионов людей. Хорош Ваш Бог и хороши у него методы "просветления" и собирания верующих вокруг Себя. Скажите в Вашей семье есть тяжелобольные? Нет! Славва Богу, хоть это и противоречит Вашей "доктрине". Надеюсь, что Вы не станете просите Его послать на Вас и Ваших близких болезни, само-собой, чтобы стать ближе к Нему. Если Вы просите Его об этом, тогда я не прав. Начну веровать и я. Чесслово!

    А я Вас и не заставляю верить) Болезни были и будут, страдания тоже - виноваты в этом Мы! Бог тут не причем если честно,читайте больше Слово Божие, много чего поймете и меньше будет Вопросов! Я не ищу тут каких-то предлогов, чтоб обвинить Бога, ибо он совершенен и милует Нас. Что стоило ему в одно мгновение уничтожить Нас? Но даже всех, кто надмивается здесь своим плотским разумом - он прощает и любит! Впрочем, если Даже сейчас мы спорим, то на что же мы способны?

  • 3 января 2017 в 22:56 • #
    Григорий Мищенко
    Болезни были и будут, страдания тоже - виноваты в этом Мы!

    Стоп! Стоп! Ваш единомышленник сказал, что страдания заставляют любить Бога. Несчастья это хорошо.Он их на нас насылает. Поэтому я и написал ему этот пост. Теперь, оказывается, это всё не от Бога. Мы сами! Следовательно, Бог в нашей жизни, особенно, когда касается нашего Счастья-здоровья не причём. И я того же мнения. Спасибо за поддержку.
    Интересная мысль

    Что стоило ему в одно мгновение уничтожить Нас?

    Расскажите, что ему стоит. Он сам рассказал, вернее, где в Библии сказано о его методе. Ах, да, всемирный потоп. Вы верите в эту историческую "историю", в таком виде, как она изложена? Три тысячи лет тому, для людей кочующих по пустыне, имеющих в своём арсенале познания о 30-40 видах животных и птиц, их спасение с помощью корабля-ковчега, в их представления, имело мало-мальскую реальность. Но, Вы, житель ХХI века, изучавший географию, зоологию,астрономию, имеющий представление о геологии и палеонтологии, смотрящий видеоканал Дискавери и пр., можете представить себе спасение всего живого в том корыте. Мало того, что их собрать нужно, но после спасения и распихать нужно строго по местам. К примеру, сумчатых всех видов, только в Австралию к утконосам. А еды, причём разной, сколько нужно запасти. А навоза сколько нужно почистить каждый день после них. Вы были в зоопарке, пусть небольшом? Как там у них на счёт кормов и содержания? У Вас была, или есть, корова, коза или кролики? Приходилось за ними ухаживать? То-то.

    Но даже всех, кто надмивается здесь своим плотским разумом - он прощает и любит!

    А если Его нет? Тогда такие рассуждение, сами понимаете, не имеют смысла. В это, естественно, можно верить. Это другое дело. Но, это к "прощает и любит" не имеет никакого отношения.

  • 3 января 2017 в 23:19 • #
    Григорий Мищенко
    читайте больше Слово Божие, много чего поймете и меньше будет Вопросов!

    Укажите фрагменты Библии, на которые я должен обратить внимание, чтобы меньше было Вопросов. К сожалению, чтение Библии порождает массу вопросов. Я же не пользуюсь толкованиями служителей культа. Читаю в оригинале, если напечатанную типографским способом Библию, можно считать оригиналом.Читаю, включаю мозги. Вы на каком языке читаете Слово Божие?

  • 3 января 2017 в 23:28 • #
    Jonn Vladjmer Anatol
    Стоп! Стоп! Ваш единомышленник сказал, что страдания заставляют любить Бога. Несчастья это хорошо.Он их на нас насылает. Поэтому я и написал ему этот пост. Теперь, оказывается, это всё не от Бога. Мы сами! Следовательно, Бог в нашей жизни, особенно, когда касается нашего Счастья-здоровья не причём. И я того же мнения. Спасибо за поддержку. Интересная мысль

    Именно так)
    Но все таки Бог нам помогает, когда мы обращаемся к нему =) То есть, он нам доверяет порою какой-либо труд! То, что страдания происходят, это по Вине всех людей и эти страдания никак не относятся к претензиям Всевышнего. Мы должны наоборот Благодарить, что у Нас этих страданий нету, хотя мы не чем не лучше (к примеру того же Африканского народа), но мы должны радоваться, что у Нас есть жизнь тихая и не голодная! При том, что даже если у нас было бы как в Африке - мы должны тоже Благодарить, то есть отдать в его Руки всю нашу жизнь. Он может даже избавить нас от страданий и болезней, просто имея с ним больше общения... В остальном, что вы написали - это рассуждения нашего разума не более, много есть доказательств, что Израильский народ шел по пустыне 40 лет, об этом свидетельствует и Красное море и Египет, сама местность также подтверждается

  • 4 января 2017 в 00:03 • #
    Jonn Vladjmer Anatol
    Укажите фрагменты Библии, на которые я должен обратить внимание, чтобы меньше было Вопросов. К сожалению, чтение Библии порождает массу вопросов. Я же не пользуюсь толкованиями служителей культа. Читаю в оригинале, если напечатанную типографским способом Библию, можно считать оригиналом.Читаю, включаю мозги. Вы на каком языке читаете Слово Божие?

    Русский синодальный перевод самый точный =)
    Вот статья очень интересная про то, почему Бог такой и почему страдают так много людей, а он делает так, чтоб был мир и не было болезней: Евангельская труба

  • 4 января 2017 в 00:47 • #
    Александр Абрамов

    Григорию Мищенко: предлагаю на данную тему взглянуть с другой позиции.
    Цитаты принадлежащие А.Эейнштейну:
    "Моя вера в Бога заключается в смиренном восхищении бесконечным превосходством духа, который проявляет себя в малых деталях, которые мы способны воспринять нашим слабым и неустойчивым умом".
    "Я уверен, что Он (Бог) не допускает случайностей".
    "Я хочу знать, о чем думает Бог".
    Григорий, Вы писали об отсутствии доказательств существования Бога, также и доказательств обратного. При этом, если я правильно понял, занимаете атеистическую позицию? Почему?????
    Попробуйте на все перечисленные Вами аргументы посмотреть не с точки зрения оценки человеческой морали: смерть в старости - это справедливо. Смерть в младенчестве (и не дай Бог насильственными способами)- это несправедливо.
    Ребенок у хороших родителей родился с ДСП - это несправедливо? А у алкашей родился здоровый ребенок - это справедливо? Известных актеров с раковыми заболеваниями лечение у известных врачей с мировыми именами и знахарей не принесло исцеления. И множество фактов чудодейственных исцелений от смертельных заболеваний простых людей - это справедливо или нет?
    Предлагаю подойти к анализу имеющейся информации и жизненного опыта не с точки зрения: хорошо или плохо. Правильно или неправильно. Это субъективные оценки.
    А с позиции: почему данные события происходят именно так, а не иначе? Говоря словами Эйнштейна:"О чём думет Бог, когда допускает войны, смерти невинных стариков и детей в концлагерях? Но, в тоже время, и многочисленные чудеса? Не все люди умирали от эпидемий чумы. Кто-то ухаживал за больными и придумывал вакцины для излечения.
    Мы же не говорим, что электрический ток - это несправедливая, неправильная, нехорошая субстанция? Вопрос в том, в каких целях мы его используем: для обогрева, для освещения. Или для убийства, причинения боли? Радио волны существовали раньше и будут существовать в будущем, но только с недавних пор мы стали их использовать их в своих целях. Как и другие виды энергий.
    Бог существовал и будет существовать. И он "не допускает случайностей", просто мы пока "способны воспринять нашим слабым и неустойчивым умом" малую часть его земного промысла.

  • 4 января 2017 в 09:12 • #
    Иосиф Пятунин

    Иисус Христос для меня - наш отдалённый предок, прилетевший на машине времени и пытавшийся исправить историю человечества. К сожалению - не всё у него получилось.

  • 4 января 2017 в 09:17 • #
    михаил ястребов

    Не обсуждаю с кем -либо этот вопрос .

  • 4 января 2017 в 10:00 • #
    Григорий Мищенко
    Бог существовал и будет существовать. И он "не допускает случайностей", просто мы пока "способны воспринять нашим слабым и неустойчивым умом" малую часть его земного промысла.

    Пан Александр, я не ставлю под сомнение, что Вы верующий человек и во всём видите промысел Божий. Тогда объясните мне факт падения ТУ-154 в Чёрное море. Это хорошо или это плохо? Зачем понадобилась Богу данная жертва? Если это "исполнено" по воле Бога, как к этому относится? Плакать или радоваться. Ведь, судя по Вашим рассуждениям, люди уже в Раю. Если не так, то за что он их наказал?

  • 4 января 2017 в 10:53 • #
    Оксана Бегларян

    Иисус Христос-это образ Нового Человека, человека, изменившего физику силой Духа! Давший Евангелие, как путь, который ведет к освобождению. Но, к сожалению, человечество и спустя несколько тысячелетий мало изменило свою животную природу хотя бы для ПОНИМАНИЯ того, КТО ОН, и какое сокровище ОН нам принес.

  • 4 января 2017 в 11:18 • #
    Виктор Цокур

    Спаситель мира заклан за наши грехи

  • 4 января 2017 в 11:44 • #
    Григорий Мищенко
    Спаситель мира заклан за наши грехи

    Обращаюсь и к Вам, Виктор, перечислите, будьте добры, те грехи, за которые был "заклан" Иисус? Что изменилось с тех пор, как его "заклали", как овцу во время ритуальной жертвы? Перестали ли мы грешить? Я это слышу постоянно, но ответа на мои вопросы не следует. Может быть Вы меня "просветите"?
    С уважением, жду ответа.

  • 4 января 2017 в 11:48 • #
    Александр Абрашнёв

    Григорий, ознакомьтесь с мытарствами блаженной Феодоры, Лютостанский возможно будет Вам интересен, Нилус опять же, про стояние Зои прочитайте.Я не хочу на себе испытывать гнев Божий, стараюсь исполнять его заповеди, по мере своей греховности у меня, возможно не очень получается, вот с Вами в словоблудие вступил во время поста. Вера, она на то и Вера, что на Веру восприниматься, она через тройные интегралы не вычисляться. Ну не могли 12 апостолов и потом ещё 70 распиарить на весь мир христианство просто так, без явных чудес никто бы их не принял и не крестился. Язычники тогда все были, но не атеисты и их веры по упёртости ещё те......Только не надо про Святого князя Владимира тут всякую чушь нести, что он всех силой и т.д.Чудеса и сейчас есть, просто "демократическим" сми это не нужно, у них культ золотого тельца в разработке, вот уж где зомбирование идёт. Так разосрать два русских народа(малороссов и великороссов). Всех с наступающим Рождеством Христовым!

  • 4 января 2017 в 11:50 • #
    Григорий Мищенко
    Иисус Христос-это образ Нового Человека, человека, изменившего физику силой Духа! Давший Евангелие, как путь, который ведет к освобождению.

    Что значит, изменил физику силой Духа?
    Второе.Что это за путь, который ведёт к освобождению? Освобождение от кого? От чего? Кого от чего и кого?
    Поясните, будьте добры, пани Оксана.
    З повагою.

  • 4 января 2017 в 12:04 • #
    Александр Абрамов
    Тогда объясните мне факт падения ТУ-154 в Чёрное море.

    Факт объяснять нет смысла, поскольку он свершился. Причины крушения объяснят эксперты. С точки зрения Божественного промысла я объяснить не смогу, я не Бог. Но попытаться предположить можно. Для этого я задаю себе вопрос: ДЛЯ ЧЕГО это произошло? Хотя большинство задает вопрос: ПОЧЕМУ это произошло?

    Это хорошо или это плохо?

    Григорий, я предложил исключить оценки событий в рамках человеческой морали. Это не хорошо и не плохо. Сила гравитации - это не хорошо и не плохо. Она есть и мы вынуждены её учитывать, чтобы не разбиться при падении. Хотя до сих пор не знаем механизма действия этой силы. В катастрофе погибли люди. Для их родных и близких, с точки зрения земного бытия, принято считать, что это плохо. Но если предположить разные варианты, для чего это произошло? Хотябы с точки зрения будущего погибших людей, плохо может поменяться на хорошо. Мы не видим причинно-следственной связи в судьбах погибших людей.

    Зачем понадобилась Богу данная жертва?

    Данный вывод - это всего лишь плод Вашего размышления. Богу не нужны жертвы. В моём понимании, Бог - есть любовь!

    Если это "исполнено" по воле Бога, как к этому относится?

    Это лишь Ваши умозаключения. Это не исполнено не по воле Бога. Это исполнено благодаря свободе выбора, которая дана человеку Богом. А выбор делается в поле действия духовных законов. Нарушение которых ведёт к травмам и смерти. как в случае игнорирования физических законов. (Упал с лестницы на землю и травмировался).

    ...судя по Вашим рассуждениям, люди уже в Раю.

    Не думал, что мои рассуждения приводят к таким кардинальным выводам. Я такого не писал и не предполагал в своих суждениях.

    Если не так, то за что он их наказал?

    Никто никого не наказывал. Предлагаю посмотреть на свою жизнь не с точки зрения жертвы, а сточки зрения авторства своей жизни на Земле. С точки зрения сотворца своей судьбы посредством данной Богом свободы выбора. Нет наказания. Есть личный выбор.

  • 4 января 2017 в 13:08 • #
    Григорий Мищенко
    В катастрофе погибли люди. Для их родных и близких, с точки зрения земного бытия, принято считать, что это плохо. Но если предположить разные варианты, для чего это произошло? Хотябы с точки зрения будущего погибших людей, плохо может поменяться на хорошо.

    Определитесь! Коль это промысел Бога (читайте свой пост выше), то есть 2 варианта:
    1. Это хорошо! Хвала Творцу, что люди утонули! Соболезновать близким не имеет смысла, коль так решил Творец.
    2. Это плохо! Люди умерли мученической смертью. Остались близкие, в том числе и дети. Бог не прав! Вы его осуждаете. Вы, лично, выражаете соболезнование близким.
    На мой вопрос

    Зачем понадобилась Богу данная жертва?

    поступил ответ

    Данный вывод - это всего лишь плод Вашего размышления. Богу не нужны жертвы. В моём понимании, Бог - есть любовь!

    Исходя из Вашего ответа, ответьте на поставленные 2 вопроса выше. Выскажите своё, личное, отношение к проявлению "любви" к пассажирам и экипажу ТУ-154. Своё отношение! Да, я размышляю. Теперь Ваша очередь. Можно по-трафарету, а можно и с включением мозгов и чувств. Выбирайте. Жду ответа прямого, касаемо поступка Бога, коль всё происходит, не только с его ведома, но и под его чутким руководством. Ответ опубликуйте в открытой печати (можно персонально сообщить в письмах) и посмотрите на реакцию близких погибших. Расскажите им, что Бог "прибрал" несчастных (в моём понимании) с чувства большой любви.

    Это не исполнено не по воле Бога. Это исполнено благодаря свободе выбора, которая дана человеку Богом.

    Скажите, было собрание пассажиров и экипажа, где они все, в свободной форме, выбрали, мало того, попросили Бога ИСПОЛНИТЬ СВОБОДУ их ВЫБОРА, организовать падение их самолёта в Чёрное море? Как происходила сия процедура? Вы же знаток подобных "обрядов".

  • 4 января 2017 в 13:22 • #
    Григорий Мищенко
    С точки зрения сотворца своей судьбы посредством данной Богом свободы выбора. Нет наказания. Есть личный выбор.

    Вы можете представить ответ людей, которые погибли, на поставленный им вопрос перед взлётом: "Вы хотите упасть в море и утонуть, или не взлетать вообще и остаться живыми? Т.к. самолёт упадёт, это неотвратимо. Так задумано Богом.". Ответьте прямо без софистики. Что сделали бы эти люди, что бы они ответили лично на поставленный вопрос? Не исключено, что кто-то (возможно это были бы Вы, если были бы там) шагнул бы на борт ТУ-154. Здесь был бы его, либо Ваш, личный выбор.
    Жду ответа.

  • 4 января 2017 в 13:51 • #
    Григорий Мищенко
    Русский синодальный перевод самый точный =)

    Пан Анатоль, я слабо разбираюсь в точности переводов. У меня Библий несколько. Скажите, а "Библия.Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета. Каноническое. С иллюстрациями Гюстава ДорЭ. Том 1 и Том 2. Издательство: Библейсквя коммисия "Духовное прсвещение".1991г." подойдёт? Что там не так, если там, что-то не так?

    С уважением.

  • 4 января 2017 в 14:23 • #
    Александр Лышко

    В начале было Слово , и Слово было у Бога , И Слово было Бог !!! Иисус есть Слово. И Он есть Бог !

  • 4 января 2017 в 14:42 • #
    Григорий Мищенко

    ((
    Язычники тогда все были, но не атеисты и их веры по упёртости ещё те......Только не надо про Святого князя Владимира тут всякую чушь нести, что он всех силой и т.д.
    )))
    Интересно получается у Вас, пан Александр. Язычники упёртые в своей вере, Вы даже этим восхищаетесь, а крестились, абсолютно, добровольно. Где логика? Есть, между прочим, знаменитая фраза в летописи, касаемо новгородцев: "Путята крестил мечом, а Добрыня огнём". К Вашему сведению, новгородцы поклонялись своему Богу, богу Хорсту.
    Кстати, Добрыня - родной дядя князя Владимира Святого, его воевода.

  • 4 января 2017 в 14:50 • #
    Григорий Мищенко
    В начале было Слово , и Слово было у Бога , И Слово было Бог !!! Иисус есть Слово. И Он есть Бог !

    Класс! Был Сын Божий, а превратился в слово (набор звуков в определённом порядке). Скажите, как Вы до этого додумались? Где вычитали, что Иисус это слово?

  • 4 января 2017 в 15:09 • #
    Александр Абрамов
    Определитесь!

    Я уже давно определился. Стараюсь жить по законам Божьим и меня это устраивает. В том числе моих родных и близких.

    Коль это промысел Бога... то есть 2 варианта:

    Вы меня не слышите. Нет никаких 2-х вариантов. Нет ни хорошо, ни плохо. Вселенная многовариантна. Что для Вас хорошо и справедливо, для другого не обязательно к исполнению. Жара (как и мороз), в одном случае хорошо, в другом плохо. Есть причинно-следственные связи.

    Люди умерли мученической смертью.

    Мы все рано или поздно умрём. Кто во сне от остановки сердца (назовём это лёгкой смертью), кто после длительной и мученической болезни (назовём это тяжелой смертью). Кто после 100 лет жизни, кто в младенчестве. Справедливо это или нет, мученически или благостно, всего лишь оценка конкретного человека исходя из его личных убеждений и знаний.

    Выскажите своё, личное, отношение к проявлению "любви" к пассажирам и экипажу ТУ-154. Своё отношение!

    Мое отношение к проявлению Любви останется при мне. Я не вижу смысла Вам его "озвучивать", поскольку Вы нацелены на поиск ошибок (нестыковок) в рассуждениях людей. И оппонировании всему, что не логично с Вашей точки зрения.
    Представьте, что на операционный стол к хирургу попадает маньяк, причастный к смерти дочери хирурга, ушедший от ответственности за преступления. И у отца есть выбор:
    - умертвить душегуба и отомстив, восстановить справедливость (человеческую).
    - исходя из "любви к ближнему" и своего врачебного долга, спасти его от смерти.
    Подавляющему большинству такая любовь к ближнему не понятна. Но это один из вариантов человеческого выбора.
    Попробуйте сами найти проявление Любви к погибшим в ТУ-154 и их близким. Думаю, 1-2 варианта, как минимум, Ваше воображение сможет смоделировать.

    Жду ответа прямого, касаемо поступка Бога, коль всё происходит, не только с его ведома, но и под его чутким руководством.

    Соглашусь только с "его ведома". Но не под "его чутким руководством". Я писал о свободе личного выбора. Вы опять меня не услышали. Или не желаете слышать.

    Расскажите им, что Бог "прибрал" несчастных (в моём понимании) с чувства большой любви.

    Повторюсь, мы все умрём когда-то. Смерть естественна. "Несчастными" назвали их Вы считая, что они умерли мученнически и преждевременно.

    Скажите, было собрание пассажиров и экипажа, где они все, в свободной форме, выбрали, мало того, попросили Бога ИСПОЛНИТЬ СВОБОДУ их ВЫБОРА, организовать падение их самолёта в Чёрное море?

    Предполагаю, что по поводу свободы личного выбора Ваша логика рассуждений такова: ПРИЧИНА данного полёта - приказ (который не подлежит обсуждению) вышестоящего начальства. Катастрофа и гибель людей - СЛЕДСТВИЕ.
    Моя логика рассуждений о личностном выборе другая: случайностей не бывает. Мне ближе классические определения: случайность-это неосознанная закономерность, или непознанная необходимость.
    Смерть - это закономерность. Смерть в конкретном случае может выглядеть как случайность: на материальном уровне - техническая неисправность самолёта, ошибка в действиях пилота и т.п. На духовном уровне (то что мы называем кармой, судьбой), данное событие может быть закономерным. Потому, что карма (судьба) формируется поступками, действиями человека (а также его предками), в процессе свободного выбора. И причина гибели этих людей может лежать гораздо раньше момента отдания приказа на полёт этим рейсом. Но у меня слишком мало исходных данных для анализа и знаний. А у Всевышнего их гораздо больше.
    Рассуждая в рамках обывательской логики, я предпочёл бы умереть в подобной катастрофе в 30 лет, чем страдать и быть обузой для близких в течение многих лет в состоянии "овоща" до 100 лет. А посему, пути Господни неисповедимы.
    Григорий, для того чтобы жить счастливо, любить и быть любимым, я всё нашёл и сам себе доказал. Я продолжаю образовываться, развиваться. Благо источников для саморазвития сейчас предостаточно. Заниматься любимыми делами. Пребывать в Вере. Все доказательства существования Бога я нашёл.
    Объяснять (доказывать) что-то кому-то не вижу смысла. В Вас, (извини

  • 4 января 2017 в 15:16 • #
    Александр Абрашнёв

    Вот именно,Григорий, упёртые и крестились в основной массе добровольно, значит было то, что им явно указало на никчёмность их богов в сравнении с Христианским Богом и ярому язычнику князю Владимиру тоже, после чего он кардинально изменил свою жизнь и стал Святым Князем Владимиром. А какая-то часть ума лишенных есть всегда и язычеством я не восхищаюсь ,не нужно передёргивать, а то можно подумать , что Вы аналитик из наших сми, там всё любят вырвать какую-нибуть фразу из текста и помусолить ёё погромче. Кого там в деталях ,как крестили-это не так важно, все разговоры на эту тему просто бла-бла-бла для бездельников и провокаторов всех мастей. Бог поругаем не бывает, всех к Вере приводит по-разному, если ему нужно заткнёт любого в долю секунды, долготерпелив он просто..................не советую злоупотреблять.

  • 4 января 2017 в 15:18 • #
    Александр Абрамов

    ните, если не правильно понял) сейчас проявляется азарт спорщика, желающего загнать оппонента в угол. Мне это уже не интересно. Ваша точка зрения - это Ваш выбор. А мне и так хорошо. Всех благ Вам в 2017 Году!

  • 4 января 2017 в 17:32 • #
    Григорий Мищенко

    Александр Абрамов,Вы написали много букофф. На самый главный вопрос морали, сочувствия, касаемо близких погибших (погибшим уже всё равно) Вы не ответили.
    Если самолёт упал по воле Бога, как Вы относитесь к этому:

    1. Это хорошо! Хвала Творцу, что люди утонули! Соболезновать близким не имеет смысла, коль так решил Творец. 2. Это плохо! Люди умерли мученической смертью. Остались близкие, в том числе и дети. Бог не прав! Вы его осуждаете. Вы, лично, выражаете соболезнование близким.

    Сужу вопрос. Если бы среди погибших были самые близкие Вам. Например, мать, отец, брат, сестра, дети, если они есть, то как бы Вы лично отнеслись к этому? Только честно. Без всеобщих рассуждений и обобщений. Кощунствовать, сами понимаете, в таком случае грешно. Представьте, что это случилось, не дай Бог. Или, не дай Бог, для Вас лишнее, касаемо подобной ситуации? Дай того Бог - это для Вас привычнее?

  • 4 января 2017 в 17:43 • #
    Григорий Мищенко
    сейчас проявляется азарт спорщика, желающего загнать оппонента в угол.

    Я прекрасно знаю главное правило, итог, спора на форумах. Т.с., 50Х50! Угла не бывает. Для "угла" должен спор протекать в рамках логики и доказательств. Вера не есть объективной реальностью. Её нельзя осязать, измерять и вычислить с помощью "двойного интеграла". К сожалению для материалистов и к радости для верующих.
    Мне было интересно послушать, на чём базируется Ваша, да и не только Ваша, вера в Бога. Услышал. Спасибо.

>