Разве коммунизм не предполагал комфортной жизни при его построении? Ведь принцип коммунизма - "от каждого по способностям - каждому по потребностям", не так ли?

24 января в 20:07
Категории: Политика
596
Ответы (46)
  • 25 января 2017 в 13:28 • #
    Матвеев Александр

    Никто и не говорит, что члены ЦК КПСС жили не комфортно.

  • 25 января 2017 в 14:17 • #
    Андрей Островский

    Не так. Тут ключевое слово- потребности. Потребности это хлеб вода спички трусы и галоши , все что необходимо чтобы просто жить. Про комфорт речи не было.

  • 25 января 2017 в 14:18 • #
    Виктор Шкурин

    Так, при условии самоограничения потребностей до уровня истинных потребностей.
    Вам нужна машина? Точно?
    Или вам нужно, что бы вы вышли, сели и доехали.
    А потом снова вышли, сели и доехали обратно.
    Так вот это две разные потребности - одна истинная - потребность в перемещении в пространстве, другая ложная - потребность в личной машине

  • 25 января 2017 в 15:32 • #
    Герасимов Владимир

    Нет, при построении не предполагал. Предполагал после построения.

  • Коммунизм был бы наукой в случае если бы был хоть один исторический факт долговременного существования коммунистического общества. Либо если бы была именно научная теория, с конкретными предположениями, проверяемыми практическим опытом, и им подтверждающимися.

    По факту же выдвинутое предположение о естественном распространении революции уже оказалось ошибочным. С момента опровержения он был, вместо как научной теорией - религией. Коей и остаётся.

    А с религией всё просто - догмат требует подставлять другую щёку, а на практике имеем крестносцев.

  • 25 января 2017 в 18:29 • #
    Виктор Шкурин

    А кто говорит о науке?
    Есть множество социальных теорий, и все до одной - не универсальны, не подтверждены практикой в общем случаи и не дают инструментов научного знания, позволяющих заниматься социальным проектированием с предсказуемым результатом.
    Но видим ли мы социальное устройство по типу коммунизма?
    Да, конечно.
    Выживание малой общины во враждебной среде строится именно на "коммунистических" отношениях членов общины.
    Каждому по потребностям, определяемым возможностями к выживанию общины, от каждого - по способностям.
    Человек человеку друг, товарищ и брат.
    Правда, люди внутри общины, вне общины людей как правило нет.
    Следовательно, на новых витках развития социального устройства общества возможно приведение большого социума к коммунистическим отношениям, на основе самоограничения и касты "неприкасаемых", защищающих социум от паршивых овец. Коммунистический социум крайне уязвим к "не коммунистам", что ярко видно на трудностях детей, выращенных в условиях коммуны, и попавших в большой мир, где отношения не совсем "человек человеку товарищ".

  • О науке говорит всякий кто имеет долговременные результаты. А о вере - тот у кого их нет.

  • 25 января 2017 в 18:34 • #
    Виктор Шкурин

    значит Иудаизм - наука, как и все прочие мировые религии. Или это вера?
    вы меня запутали.

  • А какие долговременные результаты обещал иудаизм? Жизнь вечную за пределами этой реальности? Так это проверить нет возможности.

    Я Вам говорю что то, что мало сработало на протяжении человеческой жизни, с количеством людей большим чем сейчас в России живёт - ни в коем разе в Вашей жизни в России не сработает. По крайней мере ни в коем разе не сработает иначе чем за чей-то ещё счёт, что в конечном счёте противозаконно. И точка.

  • 25 января 2017 в 22:41 • #
    Виктор Шкурин

    "Как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?"
    М.Булгаков "Мастер и Маргарита"

  • Так и может - без каких либо гарантий. Просто это лучше чем когда каждый сам за себя и без плана вообще.

  • 26 января 2017 в 10:57 • #
    Игорь Левкин

    Вы правы...в самой основе коммунизм предполагал комфортную жизнь населения....но болтология людей от власти ради красного словца и своей показухи потом свела все это на нет....ничего не изменилось с того времени...идея то была прекрасна...несомненно люди со временем придут к этому...жизнь заставит...

  • 26 января 2017 в 12:01 • #
    Виктор Шкурин

    Комфорт - это личный самолет и петля ночью в ванной от тоски?
    Или бог с ним с самолетом, зато счастье есть?

  • 26 января 2017 в 13:54 • #
    Павел Калачихин

    Если большой пирог разрезать на много одинаковых частей, то всем достанется по чуть-чуть.

  • 26 января 2017 в 13:58 • #
    Виктор Шкурин

    "Если большой пирог разрезать на много одинаковых частей, то всем достанется по чуть-чуть" и никто не будет обделен, и уснет голодным.

  • 26 января 2017 в 13:59 • #
    Виктор Шкурин

    Уточнение
    "Если большой пирог разрезать на много одинаковых частей, то всем достанется по чуть-чуть." и никто не будет обделен, и НЕ уснет голодным

  • 26 января 2017 в 14:47 • #
    Артём Шайхтдинов

    Коммунизм-утопия!!!

  • 26 января 2017 в 15:15 • #
    Александр Клюев

    Разработчик теории КОММУНИЗМА - скорее всего был участником виртуального путешествия на планету, где живут люди, обладающие высшим уровнем развития. Там нет денег для расчетов, поэтому пропала необходимость воровать и обманывать, там нет частной собственности, но люди имеют все, что захотят. Черную работу там выполняют роботы, поэтому людям нет необходимости делать то, что им не нравится. Но они достигли такого уровня жизни благодаря знаниям познания законов природы (физика - наука о природе). Самое ценное - знания. Будут знания - будет действие и результат.
    Наш КОММУНИЗМ - основан на правиле - разделяй и властвуй. Кто-то пользовался всеми достигнутыми благами цивилизации, не вкладывая в это ничего кроме интриг в борьбе за место у кормушки, а кто-то пахал как раб, ничего не имея взамен. При таком отношении к людям коммунизм построить невозможно.

  • 26 января 2017 в 16:44 • #
    Валерий Степкин

    коммунизм -это мечта пишущей братии о справедливо устроенном обществе , где работать нужно будет по желанию и потреблять по потребности. в данном случае это такая мечта бездельников о рае на земле где работать не надо , но за то можно все получить бесплатно и по первому требованию и обслуживать будут по высшему классу.

    а что касается реального коммунизма , то он везде , где есть общественные фонды потребления( то есть начиная от бесплатного образования детей и кончая полуплатными лечениями на курортах, в том числе и оплачиваемые отпуска) за которые платится из общественных фондов. тут получается бесплатно для члена коммуны, который сам вкладывает в эту коммуну достаточное количество труда чтобы создать тот самый общественный фонд. даже в капиталистических государствах коммунизм есть в той степени , в какой считают иметь его необходимым для достаточно комфортного существования основной массы населения и для развития самого государства. то есть его уровень регулируется уровнем сознания руководства и парламента

  • 26 января 2017 в 17:41 • #
    Павел Кузовников

    Коммунизм или капитализм, это ничего не определяет. Главное. КТО у власти.... (Китай и США - две крупнейшие экономики современного мира). А бывшая колония России - Финляндия, обеспечивает более комфортные условия жизни чем Китай, Америка и многие другие страны....

  • 26 января 2017 в 18:17 • #
    Дмитрий Житкевич

    Первый блин оказался, как всегда, комом. Но будущее все равно за общественной собственностью на средства производства. А уж как это будет в итоге выглядеть - никому пока не понятно.

  • 26 января 2017 в 18:39 • #
    виктор м

    А какие у кого потребности? А если у кого-то потребности огромные, а способностей - кот наплакал?

  • 26 января 2017 в 19:34 • #
    Владимир Груднев

    Коммунистов испортила заграница. На волне привелегий, в руководство набилось достаточно жадных и трусливых. Капиталисту осталось только немного подкормить шушеру и дело пошло!

  • 26 января 2017 в 20:55 • #
    Ростислав Боев

    КОММУНИЗМ это процесс ))) Безконечный процесс рождения и воспитания более совершенных поколений строителей коммунизма ))) И этот процесс - удовольствие, а кому иначе - нелюди от которых общество должно быть защищено высшей мерой. Строительство Коммунизма это сплошная йога, начиная от карма-йоги (воспитания Трудом), заканчивая раджа-йогой (совершенство ума), а посредине Любовь как агни-йога, тантра и прочие познавательства ))) Отказавшись от строительства коммунизма общество и люди обрекли себя на погибель ибо то, что не растет - гибнет. Песня "Я люблю тебя жизнь" в полной мере отражает все сказанное.

    https://www.youtube.com/watch?v=aNlzO0t3jF0

  • 27 января 2017 в 07:57 • #
    Вячеслав Иванов

    от каждого по способностям - каждому по труду. Это принцип не коммунизма а социализма.. Как говорил академик Сахаров : социализма в СССР не было. Конечно академик прав . Но надо уточнить - Социализм очень трудно построить И в середине 20 ых в СССР был социализм. Но очень короткое время. Сталин задушил его в колыбели

  • 27 января 2017 в 09:51 • #
    Стас Рыбалко

    Вообще то, коммунизм, это не наука,а научная теория (учение) об общественном устройстве (если кратко). Но сказать хотел о другом. Философией этой теории является диалектический материализм. Так вот в диалектике всего три основных закона. Два из которых просто напросто опровергают данный принцип распределения. 1). Закон единства и борьбы противоположностей. Есть ли здесь противоположности? их нет. Сколько хочу работаю, сколько хочу ем (потребляю). Противоположность это когда -работаю сколько могу, а ем столько сколько дадут за работу (и дадут ли). Ну или типа того. 2). Закон перехода количества в качество. Количество работы должно перейти в качество потребления. А никто не будет увеличивать количество работы, нет движущей силы- борьбы противоположностей.
    Конечно апологеты коммунизма мне начнут втирать про то, где я не прав, притянутыми за уши рассуждениями (типа сознание "достигнет того уровня, что..." и т.д. и т.п.), но к сожалению(хотя мне очень нравится это учение, потому что оно человечное) в больших масштабах осуществить его не возможно. Про коммуну- коммунизм ещё предполагает всеобщее изобилие- там такого изобилия нет, есть борьба с окружением за существование. Хочешь не хочешь а работать надо, и получишь не столько сколько хочешь, а сколько поделят (наделят).

  • 27 января 2017 в 10:16 • #
    Евгений Зарубин

    А "переходная" фаза, где "От каждого по способностям, каждому по труду"?
    Невозможно выполнить часть "каждому по потребностям", если потребности каждого растут в геометрической прогрессии...
    Значит что?
    Значит - надо "прикрутить свои "хотелки" и...
    ...и вперед к "победе коммунизма"!)

  • На практике очень сомнительно и то что переходная фаза была. Конструктор Королёв мыл золотишко, поэт Бродский выкорчёвывал камни с полей. И это только те про которых мы знаем потому что они выжили и таки смогли сделать что-то по способностям.

    С превращением в теократию всё моментально выродилось в обычнейший феодализм. Социализма в смысле "по способностям - по труду" в СССР никогда не было.

  • 27 января 2017 в 18:18 • #
    Игорь Автушенко

    "У каждого свои способности для удовлетворения своих потребностей". Конечно, не коммунизм, но ближе к реальности.
    А коммунизм больше похож на знамя впереди толпы. Всё время впереди, но не догонишь и не обгонишь.
    А сказки КПСС похожи на ботало коровье. Бренчит звонко, но не музыкально.

  • 27 января 2017 в 18:44 • #
    Мария Карпинская

    Он и сейчас предполагает. Коммунизм никуда не исчез. Он живет и будет жить, как идея, которая однажды станет реальностью

  • 27 января 2017 в 18:59 • #
    Матвеев Александр

    Недостижимая идея это морковка перед ослом.

  • 30 января 2017 в 09:12 • #
    Constantine CooZ

    Насколько я помню из школы, фраза звучала так: "От каждого- по способностям, каждому- по труду!", и обозначала она не принцип всех трудоустроить, (это подразумевалось само-собой), а принцип оплаты,- типа, "сколько потОпал (поработал),- столько и полОпал (поел, то есть)! В наше время, как мы знаем, эти принципы уже давно не работают. Вывод: до коммунизьма нам, как раком до Луны! ))))

  • 30 января 2017 в 12:11 • #
    Евгений Зарубин

    Проблема в том, что идеи коммунизма - это одно,
    а внутренний мир человека - другое...
    Посему - говорили одно,
    делали - другое...
    Были НЕИСКРЕННИ..
    Врали сами себе...
    Начиная с верхов...
    А так "новый мир" не построишь...
    "Механически" переделать человека невозможно...
    Идея осталась "красивой декорацией", не более...

  • 30 января 2017 в 13:03 • #
    Ляззат Рахметова

    основное достижение - промышленная революция, защита прав трудящихся, 8 часовой рабочий день, патенты.

  • 2 февраля 2017 в 10:41 • #
    Михаил Анисимов

    Отношения близкие к обсуждаемой модели были у русских (славянских народов) до "великого исхода" интернационалистов. Тогда не было власти, не было армии. Люди жили в согласии с природой и по её законам!!!
    Идеология же интернационалистов строилась на принципах захвата власти, подчинения себе окружающего народа, позже обогащение. Видно, что идеология интернационалистов - бандитизм, с оборачиванием его в обёртку видимости законности. В любом случае, даже при красиво написанных законах, на их страже стоят надзорные и судебные структуры организованные преступные сообщества), которые призваны следить за законностью для структур интересы которых они отражают (здесь нет места народу). И интересы эти ни когда не были народными. Эти интересы, ранее феодалов, ныне чиновников, т.е. властьимущих... И те и иные преступники, т.к. всегда скрываемая суть интернационалистов - бандитизм и терроризм. Их принцип - уничтожение всех, кто мог у них отнять власть (родственники, друзья, единомышленники, соратники, паханы сопредельных территорий).
    Модель жизни русских (славянских)народов изложена у Ярослава Бодункова...

  • 3 февраля 2017 в 19:47 • #
    Жанна Башкатова

    Коммунизм-очередная чушь. Очередная форма рабства как капитализм, феодализм и другой прочий -изм идиотизм.
    Можно предполагать, а можно располагать.При современном социуме невозможен с его низким уровнем сознания,личности которого материализованы до безумия.Мир потребителей не готов к построению подобных утопий.
    Прежде всего начинаем с осознания самого себя, кто я есть и зачем я здесь живу.
    Коммунизм можно построить в высоко моральном, духовном социуме.
    Тогда будет полностью соблюдаться принцип " От каждого по способностям, каждому по потребностям".

  • 5 февраля 2017 в 14:55 • #
    Галина Никитенко

    Да, предполагал. Это время на подходе. Мечта никуда не исчезла. Просто про неё основательно забыли. Но скоро она воплотиться

  • 5 февраля 2017 в 15:03 • #
    Матвеев Александр
    Это время на подходе. Мечта никуда не исчезла. Просто про неё основательно забыли. Но скоро она воплотиться

    У отдельных граждан уже. У остальных все хорошее и есть мечта.

  • 5 февраля 2017 в 22:38 • #
    Эльвира Иванюк

    Капитал-коммунизм давно реализован в Монархиях и их догоняет Туркменистан

  • 9 февраля 2017 в 18:48 • #
    Вадим Зенин

    Предполагал.

    Но его не построили.

    И не построят.

  • 11 февраля 2017 в 22:19 • #
    Валерий Петров

    Коммунизм - это такая "современная религия", обещающая всем пролетариям Рай на Земле! Или по словам Ленина - "опиум для Народа".
    Рай можно организовать где-нибудь на необитаемом острове (с милым в шалаше), но не "во всём мире". Ибо "если радость на всех одна - то на всех её всё-равно не хватит!" Потому что если "жить - хорошо", то кому-нибудь непременно захочется жить "ещё лучше!"

  • 14 февраля 2017 в 21:49 • #
    Александр Иванов

    Теория и практика марксизма-ленинизма в построении социализма,коммунизма - заканчивается не "расшифрованной" до конца формулой,принципами:"распределение по труду" и т.д.Эти принципы каждый человек понимает по своему.Поэтому комуняки и "наломали дров" - волосы дыбом.

    Социализм - это безобидное(!)преобразование общества в коммунистическое с нейтрализацией всех(!)(более сотни социальных болезней.

    Преобразование происходит без единого комлозунга и призыва - исключительно распределительным механизмом "сссср" т.е.не имеющей аналогов,формой оплаты труда и не имеющей аналогов схемой распределения дохода предприятия.

    Остальное на Александр Иванов 20

  • 14 февраля 2017 в 22:07 • #
    Матвеев Александр
    Коммунизм - это такая "современная религия", обещающая всем пролетариям Рай на Земле! Или по словам Ленина - "опиум для Народа".

    Нынешнее строительство капитализма ничуть не лучше.

  • 14 февраля 2017 в 22:42 • #
    Валерий Петров
    строительство капитализма ничуть не лучше

    ..."хотели как лучше!" :-))

  • 19 февраля 2017 в 18:25 • #
    Александр Конобеев

    Предполагал, и что из этого?
    Насреддин, когда пообещал эмиру за 20лет научить ишака говорить, резонно рассудил, что за 20лет обязательно кто-то умрёт: либо он, либо эмир, либо-ишак.

    Также и с коммунизмом: Никита Сергеевич Хрущёв, обещавший "царствие небесное" в 1980году, опочил во бозе гораздо ранее-в 1968, вроде бы.

  • 19 февраля 2017 в 19:12 • #
    Матвеев Александр

    Никита Сергеевич ХрущёвГоды жизни
    15 апреля 1894 – 11 сентября 1971 гг.

>