Дешевизну определяет массовость производства. Как сделать дешёвый экзоскелет для пенсионеров?

13 марта в 08:23
376
Ответы (23)
  • 13 марта 2017 в 12:00 • #
    Виктор Шкурин

    Сначала следует вообще создать работоспособный надежный экзоскелет.
    Когда появятся первые серийные военные модели - значит дело сдвинулось из области мошеничества и/или фантазий в область реальности

  • 13 марта 2017 в 13:09 • #
    Андрей Габдрашитов

    Виктор Шкурин. Чтобы создать надёжный работоспособный образец чего-либо надо иметь на это деньги. Для привлечения денег имеются различные способы. В данном случае есть потенциально бездонный рынок сбыта. Только в России количество пенсионеров составляет десятки миллионов. Многие из них имеют проблемы с ограничением движений. Есть огромное количество людей в предпенсионном возрасте, которые также не могут продолжать работу по своему физическому состоянию. Руководство РФ мечтает пропихнуть идею с увеличением пенсионного возраста. В связи с этим напрашивается следующее:
    1. Государство в приоритетном порядке финансирует создание технологичного и недорогого экзоскелета.
    2. Приобретение изделий возложить на банки или другие финансовые организации для последующей передачи в аренду желающим.
    3. Только после анализа сложившейся ситуации рассмотреть вопрос об увеличении пенсионного возраста.
    4. После увеличения объёма выпуска для удовлетворения международного рынка сбыта себестоимость производства снизится в разы, при этом конкуренция зарубежных производителей станет ничтожной. Страна получит эксклюзивный продукт, который сможет резко снизить зависимость РФ от цен на энергоносители.
    Можно придумать и другие схемы финансирования.

  • 14 марта 2017 в 17:57 • #
    федоров валерий

    Вопрос ценообразования-слишком скользкая штука,особливо в этом конкретном случае.))

  • 14 марта 2017 в 22:17 • #
    roman ka

    Микропроцессорная и электромеханическая технология в Руссии развита слабо, значит-зарубежные комплектующие или свой (?!) производственный кластер. Развитие истории с ё-мобилем не пугает?

  • 15 марта 2017 в 17:13 • #
    Андрей Габдрашитов

    Нет не пугает. Ё-мобиль погубила жадность и безграмотность инвестора. Аналогично загубленную тему я только-что пережил на своей шкуре.

    Цитата.Микропроцессорная и электромеханическая технология в Руссии развита слабо, ..

    Но это не значит зарубежные комплектующие (хотя и это не такая большая проблема, кооперация не самое худшее, что придумало человечество). Производитель это тот, кто владеет патентом и на конструкцию и окончательной сборкой. Всё остальное только факторы способные влиять на внешнее давление при неправильно выстроенной политике по отношению к партнёрам.

    Цитата Вопрос ценообразования-слишком скользкая штука...

    В промышленном производстве цена производимой продукции как минимум обратно пропорциональна объёмам производства. В электронике-же цена микросхемы на 99.9% зависит от стоимости разработки. Кто первый решит такую задачу,тот и будет монополистом.

  • 15 марта 2017 в 18:05 • #
    Валерий Черняев

    А ЗАЧЕМ, Андрей?! Чтобы облегчить им (пенсионерам!) СБОР БЫТОВЫХ ОТХОДОВ ИЗ МУСОРНЫХ БАКОВ??? Так они ФИНАНСОВО НЕ ПОТЯНУТ даже и Ваши "дешёвые" ЭТИ "ГАДЖЕТЫ"...

  • 15 марта 2017 в 18:54 • #
    Виктор Шкурин

    " Чтобы создать надёжный работоспособный образец чего-либо надо иметь на это деньги."
    Маленькая неточность - сначала необходимо иметь техническую возможность.
    Я неслучайно сказал о военных - "Сначала следует вообще создать работоспособный надежный экзоскелет.
    Когда появятся первые серийные военные модели - значит дело сдвинулось из области мошенничества и/или фантазий в область реальности".
    Экзоскелет - это область желательного военного оборудования (амуниция мечты), если до сих пор по земле не бегают солдаты в экзоскелетах - это не потому, что денег не хватает, или не хватает желания, явно есть нерешаемые "на сейчас" технические проблемы.

  • 15 марта 2017 в 21:12 • #
    Андрей Габдрашитов

    Виктор. Надёжные экзоскилеты на потолке не растут. Их создают за деньги. Ключевое здесь рынок сбыта в сотни миллионов. Армию финансируют государства с максимальным бюджетом в 7% ВВП, а коммерческие программы имеют практически бюджет без ограничений.

  • 15 марта 2017 в 22:23 • #
    Станислав К

    Нет, мне нравится наглость молодых и красивых... Ни денег, ни сформированной концепции хотя бы одного узла, от чего можно было бы оттолкнуться, ни производственных мощностей, напичканных ни допотопными станками, а современными ЧПУшками - абсолютно НИЧЕГО... Главное... кто все это запатентует!!! А кто простите будет оплачивать работы по созданию К.Д. - работа потянет на целый институт или хорошее конструкторское бюро, работы по изготовлению самой оснастки, штампов и пресс-форм(если мы хотим чтобы это было не дорого) и наконец сами работы по изготовлению пилотных образцов... Для общего развития стоимость средненькой пресс-формы сейчас обойдется от 1,5 миллионов и выше... В детском устройстве для ходьбы, для детей с ДЦП 286 деталей - почти половина из них льется из пластика это 132 детали... Часть из них простые, а примерно 75 деталей как раз льются именно в те п/формы по 1,5 миллиона... Думаю, в экзокостюме таких деталей будет на порядок больше.. Так что Андрей, ищите 3, а лучше 3,5 ярда, чтобы ни в чем себя не ограничивать(мы же говорим, как нормальные пацаны)... И приходите, у нас все, что я перечислил выше, в смысле современное производство и свое КБ уже есть, а за такие деньги мы не только ходить, но и летать их научим (эти пиджаки). Но у нас есть и более интересные темы для инвестирования и в разы менее затратные, на любой вкус и кошелек, и выхлоп будет гораздо ощутимее... Самое главное, деньги вложенные в производство видны на каждом этапе, их легко контролировать - это не воздушные технологии, и ни какая другая отрасль, кроме водки и наркотиков, не даёт такую отдачу 1 к 10-ти, на каждый вложенный рубль Вы получаете 10. Обращайтесь...

  • 15 марта 2017 в 22:30 • #
    Станислав К

    А Е-мобиль погубила ни какая ни жадность, это все была спланированная акция, с изначально утвержденным мизерным бюджетом, ни кто и не строил иллюзий, что он поедет, знаю это не по наслышке, так как делали для него несколько деталей на рулевое...

  • 16 марта 2017 в 01:21 • #
    roman ka

    Хочется отметить- идея массового выпуска экзоскелетов не плоха. Развитие идеи достойно целого КБ. Впрочем, если в гараже не завалялясь концептуальная модель.... Тогда можно смело идти в краудфайдинг

  • 16 марта 2017 в 08:42 • #
    Андрей Габдрашитов

    Станислав К. Я с конца семидесятых и по настоящее время занимался созданием новых предприятий. Знаю все технологии не по наслышке. По каждому моменту знаю точно как и что надо делать, и если пишу, то опираюсь на собственный более чем сорокалетний опыт. А что есть или может быть в стране и сколько стоит каждая технология и в массовом и в единичном производстве прекрасно знаю. "ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ". А если сидеть и причитать "как всё трудно и плохо" то можно навсегда застрять в "прямой кишке"

  • 16 марта 2017 в 15:42 • #
    Евгений В

    Андрей! А есть ли у Вас технология создания экзоскелетов?

  • 16 марта 2017 в 18:06 • #
    Виктор Шкурин

    "Андрей Габдрашитов
    Виктор. Надёжные экзоскилеты на потолке не растут. Их создают за деньги. Ключевое здесь рынок сбыта в сотни миллионов. Армию финансируют государства с максимальным бюджетом в 7% ВВП, а коммерческие программы имеют практически бюджет без ограничений"
    :))))))))))) а коммерсанты еще и деньги печатают, да? и правила для себя пишут сами, и сами себя в тюрьму сажают, и сами себе дороги и школы строят, и сами себя защищают военной мощью.

  • 16 марта 2017 в 18:14 • #
    Евгений Селиванов

    А разве в этой стране это возможно?Какие там интересно,могут быть откаты.?

  • 16 марта 2017 в 19:35 • #
    Станислав К

    Андрей я откликнулся на эту тему только потому, что наше предприятие уже более 7-ми лет совместно с институтом ортопедии занимается разработкой и выпуском коленных, голеностопных и тазобедренных внешних шарниров для детей с ДЦП. Это конечно не экзоскелет, но это устройство очень помогает в реабилитации маленьким пациентам. И у нас, на научных советах, в последнее время все чаще звучит это "страшное слово"... И из многочисленных докладов, которые мне пришлось послушать, вывод один - без государственных вливаний эта тема неподъемна. А ему (государству) - она совершенно не интересна... Поэтому я, без всяких "причитаний" предложил Вам чистую конкретику, такую же конкретику хотелось бы услышать и от Вас, но пока только лозунги и девизы...

  • 16 марта 2017 в 19:56 • #
    Евгений Новожилов

    Спросите пенсионеров - нужен ли им ЭКЗОСКЕЛЕТ ? Движение это жизнь - мало движения - Заячья горка .

  • 16 марта 2017 в 22:27 • #
    Андрей Габдрашитов

    Станислав К. У этих задач патология разная, несколько разный подход к решению задачи, и разный возможный рынок сбыта. Если вашу задачу решать как частный случай экзоскелета шансы в разы возрастут. Разложите большую задачу создания скелета на локальные задачи, которые надо для этого решить, наметьте возможные пути решения, формализуйте задачи которые необходимо для этого решить, примените методологию ТРИЗ, раздайте задачи лидерам в решении локальных задач, объединив их в виртуальный единый коллектив. Появится коммерческая программа реализации задачи. Под реализацию такой программы, просчитав экономику появится возможность подвести под неё инвестиционную базу. Механизмы инвестирования могут быть разные. Под эту программу решите решите и свою задачу.
    Евгений Новожилов. А вы считаете, что пенсионеры просто так мало двигаются? Как бывший тренер скажу вам, что снизив нагрузку на движение но увеличив её объём можно добиться как правило гораздо больших результатов.

  • 17 марта 2017 в 18:44 • #
    Svetlana Babajeva

    РЕБЯТА!
    Ну ладно, средняя цена около 90000 дол.США.
    А кто такую железную махину / имею в виду пенсионеров / носить сможет.
    Есть другая проблема - корсет / легкий и удобный / для пожилых женщин.
    У них становиться Г-образное положение осанки при ходьбе, тянет голову к земле и опускается живот.
    Еще, желательно иметь красивую трость,которая, в случае необходимости, может нанести укол. И очень устойчивую на любой поверхности.
    Удачи.

  • 18 марта 2017 в 23:31 • #
    Андрей Габдрашитов

    Svetlana Babajeva. А вы знаете сколько стоит прототип нового автомобиля. И что это значит что машины никто не покупает?

  • 23 марта 2017 в 07:33 • #
    Иван Булавин

    Определите какой товар пользуется спросом у пенсионеров ! Обсудите , что конкретно они хотят видеть в своем холодильнике ! Исходя из минимума несколько увеличьте потребность на два . Сформируется основа . Не забывайте о пенсионерах разных возрастных групп , предпочтения разные !

  • 30 марта 2017 в 11:09 • #
    Перов Николай

    Ошибка в подходе к проблеме. Во первых, потребителем должен быть не пенсионер, а инвалид.Все остальные должны использовать свои физические возможнсоти.Во вторых, априрори человек с ограниченными физическими возможностями имеет меньше возможностей для получения среднего дохода.И его поддержка только со стороны общества.Поэтому не может быть дешевого экзоскелета, может быть только конкурентный по цене продукт.А это уже задача разработчика.Все в его руках.

  • 30 марта 2017 в 15:28 • #
    Андрей Габдрашитов

    Перов Николай. А вы можете провести грань. В определённом возрасте пенсионер и инвалид это практически к сожалению тождество. Поинтересуйтесь чего в РФ стоить получить инвалидность. Моему сыну, например, за две недели до смерти отказали.

>