Очевидно, что метод насильственного впихивания знаний в системе образования в разы менее эффективен, чем метод возбуждения интереса. Почему ничего не меняется? Не нужны образованные? Нет средств на преобразования? Для принимающих решения это не очевидно?

14 мая в 14:02
Категории: Образование
1708
Ответы (210)
  • 15 мая 2017 в 12:40 • #
    Дмитрий Гречишкин

    Уважаемая Елена , насчет насильственного метода - не факт - есть определенные постулаты, которык не может опровергнуть никто - для того чтобы разговаривать на иностранном языке - надо знать слова. Читайте - Ильфа и Петрова и смею Вас заверить, что Ваш ребенок сможет объясниться не только в Турции ...

  • 15 мая 2017 в 13:36 • #
    Елена Смирнова

    Дмитрий!
    Возможно, я не совсем ясно поставила вопрос.
    Я имела ввиду, что если ученик ХОЧЕТ учиться, если ему интересно, то обучение любому предмету будет проходить с гораздо более высоким КПД, чем "из-под палки".
    Тем не менее, наша школа никак не реагирует на это знание. И хороший учитель, который способен именно увлечь - скорее редкая удача, чем норма. И процент таких грустно низок.

  • 15 мая 2017 в 13:48 • #
    Дмитрий Бородин

    Тогда почти всем ученикам будет не интересно, как ни возбуждай интерес. В результате после обучения будут одни неучи. По настоящему учится будут только несколько человек из класса. Попробуйте возбудить интерес у первоклассника писать буквочки в линеечку. Или четвероклассника изучить теорему Пифагора.

  • 15 мая 2017 в 14:13 • #
    Артем Пелепецкий

    Золотые слова, Елена!
    Это ключевая беда российского образования - отсутствие интереса у учеников. Однако, корень проблемы далеко не в методологии (интерес зависит еще и от подачи материала конкретным учителем), а в том, что в наше время образование перестало быть путевкой в жизнь. Зачем учиться, если везде блат, если нет социальных лифтов, если медали и бюджетные места в ВУЗах продаются и покупаются, если твое последующее трудоустройство в большей степени зависит от родителей, чем от оценок в дипломе?
    Я учился в самой блатной школе своего города в Помосковье. Там часть деток ходило попонтоваться и заявляло в открытую что им плевать на аттестат. Мне же мама говорила, что у нас денег на учебу нет - поступай на бюджет. Я и пахал, потому что мне это нужно было.

  • 15 мая 2017 в 15:18 • #
    Елена Смирнова

    А и не надо возбуждать интерес У ВСЕХ и КО ВСЕМУ.
    На мое понимание, мы остро нуждаемся в раннем дифференцировании учеников по интересам. Не хочется здесь пропагандировать американскую систему, но почему не взять на вооружение лучшее?
    Ясное дело, что главные интересы маленького (и не толдько) человека - гулять, сидеть в интернете и хрустеть чипсамси. Если полностью пустить все на самотек, то дети просто одичают. Но вот предоставить широкий спектр потенциально полезной деятельности на выбор, поддержать и воодушевить в том, что получается лучше... Это нам вполне по силам.
    Причем не только давать знания, но и прививать на гораздо более серьезном уровне умения!
    Понятно, что стране не нужны многие миллионы ученых. Нужны труженники на полях и у станков. Но и эти труженники могли бы быть гораздо более высокого качества, если бы огромный кусок жизни им не впихивали ненужное в голову, а давали бы умения в руки. Больше и разнообразней. И глубже. Возможно, гораздо больше ребят нашли бы себя в тех видах дедеятельности, где не надо слишком напрягать мозг? А уж те, кому это придется не по душе четче будут знать (САМИ, а не со слов родителей), что они ХОТЯТ учиться. И ХОТЯТ работать в дальнейшем головой, а не руками...?

  • 15 мая 2017 в 15:34 • #
    Игорь Левкин

    .метод впихивания знаний менее эффективен чем метод возбуждения интереса...Вы правы и видимо это заметили на своем ребенке который перезагружен уроками и перед которым стоит задача все это запомнить и пересказать...откидывая в сторону свое бездумно проходящее детство....и на выходе -ребенок не умеющий принимать самостоятельное решение и неординарно мыслить..своего рода робот...который кстати в сегодняшней жизни востребован...так как неординарно мыслящий человек обществу не нужен..своего рода тупизм...проведенная непрофессионалами как и все у нас привела к такому результату...да нужны методы возбуждения интереса...они есть и разработаны соответствующими институтами такие как методы активного обучения когда ребенок сам участвует с помощью различных игровых ситуациях в познании предмета и ему на выходе домой не нужно дополнительно познавать что то...и у него остается время на его детство...но такую методику чины от образования похерили так как им это не выгодно..а так они могут за определенную моржу накатать ненужные для детей учебники...ввести дополнительные уроки тратя на это бюджетные деньги...отрывая детей от улицы в то время как можно было ребенку заниматься бесплатно спортом..или ходить в различные кружки обогащая свой кругозор....

  • 15 мая 2017 в 16:03 • #
    Елена Смирнова

    Да. Это мой ребенок помог окончательно сложить в картину беспорядочно роящиеся мысли :)
    Девочку отдали в очень престижную школу с немецким профильным. Но вот невзлюбила она его! А захотела английский учить. (Разумеется не сразу желание было осознанно, чего только не перепробовали... И отчасти интерес был на подростковой протестной волне...)
    И что вы думаете?!...
    Она его (с хорошим репетитором!) за полгода ТАК выучила, что на экскурсии в Англи ей не верили, что учит несколько месяцев...
    Теперь мы сдали TOEFL и будем обучаться в ВУЗе на английском языке!!!
    Я немножко хвастаюсь... Но только немножко. Этот пример иллюстрирует, на что способен интерес и энтузиазм!
    Если представить себе на секундочку, что все детки с таким же желанием и азартом занимаются... каждый чем-то сволим любимым... что у них есть и возможность для этого, и помощники... Глаза округляются, какими бы классными специалистами в самых разных областях пополнилось наше общество!
    А насколько больше стало бы счастливых людей! Которые любят свою работу! А не отбывают...
    Увы. Понимаю, утопия...
    Для меня ответ на мой же вопрос - умные и умелые нам не нужны. Реально не нужны. Нас устраивает то "качество" граждан которое мы сейчас имеем.
    И это грустно.

  • 16 мая 2017 в 07:02 • #
    Александр Хлыстов

    Вряд ли обсуждение методов продвинет нас к пониманию проблемы. Возможно формулирование и осознание целей и задач системы ОБРАЗОВАНИЯ поможет нам подобрать или разработать методы. Если трактовать образование как образование личности, гражданина, члена общества, а не как "напихивание" некоторого объема информации в мозг за определенный отрезок времени, то можно выделить некоторые существенные задачи: 1- Социальная адаптация индивидуума. То есть сообщение ему знаний и развитие навыков, позволяющих самостоятельно ориентироваться в современном состоянии общества (тыканье кнопок, коммуникации и тд). 2- сообщение ему знаний и развитие навыков, позволяющих получать средства для выживания, продолжения рода, развлечений, путешествий ... (трудовая функция) 3- сообщение ему уникальных знаний, позволяющих получать новые знания ...(наука). На какой стадии может возбудится у индивидуума интерес к прогрессу известно только богу и может быть наставнику. Кто выступает (или должен) заказчиком на каждой стадии? Размышления наводят на разные мысли и вызывают разные эмоции: озабоченность, тревога, сердитость, надежда итд. Извините, что не могу ответить на Ваши вопросы за всех. Я лишь высказал свои соображения на вокруг.

  • 16 мая 2017 в 10:48 • #
    Дмитрий Гречишкин

    Уважаемая Елена, поверьте обозначенная Вами проблема последний десяток лет волнует лучшие мировые умы. Посмотрите в интернете ролик Ken Robinson: Changing education paradigm. Кстати : англичане, голландцы и финны наиболее успешны в решении проблем образования, а американцы демонстрируют весьма и весьма сомнительные успехи. Это мои личные наблюдения и оценки по методикам обучения детей в Америке, кстати они подкреплены еще одим свидетельством в книге Димиева Айрата - Классная Америка.
    Я встречал также и сторонников Вашей точки зрения, которые в частности пропагандируют институт экстерната на базе - домашнего обучения, с чем я категорически несогласен. Ребенок - выдернутый из социума - это потенциальная опасность нравственной деградации, как личности. У меня есть несколько примеров , когда обеспеченные родители устраивали эксклюзив для своих дочерей, который оборачивался полным крахом.
    Что касается общего положения с обучением в России, то все не так плохо, смею Вас уверить. Есть нерешенные проблемы в области методик, современных форм обучения, но это все решаемо. Мы как всегда поздно начали определяться с тенденциями профессий "будующего", но англичане занимаються этим уже лет 20, ну так ничего в крайнем случае "спишем"....

  • 16 мая 2017 в 11:02 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    Размышления над происходящим сейчас в образовании, которое перестало переходить к следующей теме, пока не усвоен материал предыдущей , наводят на разные мысли, например , на мысль, что отказываются от универсального человека и переходят к человеку-специалисту. А это значит будет ситуация похуже феодализма, тогда хоть какие то лифты были, а ныне человек с детства выращивается как использователь, то есть будет человек-пекарь, человек-программист, человек-продавец и т.д. Феодализм был по сравнению с нынешней ситуацией динамичной социальной системой, богатой экономически , финансово, технически . Сейчас же нищета, кабала у банков, техническое убожество тыка в кнопку - полное отсутствие не клипового мышления - всё , что говорят сейчас считают правильным не имея никаких попыток сравнить с утверждаемым ещё вчера, не имея уже "универсального лексикона" для диалога друг с другом, эти люди по-своему счастливы, поскольку они начисто лишены памяти. Они отрезаны от какой бы то ни было информации извне, хотя под рукой интернет, но они читают только то, что потвержает им сейчас внушаемое. Огромное количество дисциплин, плохо связанных друг с другом не обладают универсальным лексиконом, раздирают человека создавая определённые типы служебного человека. Как в улье, муравейнике: человек-ткач, человек-пекарь, человек-шофёр. Причём, у него нет никаких других потребностей, никакого комплекса неполноценностиу, нет же у вола комплекса неполноценности от того, что он — вол!.. Ну, вол, и слава богу. Человек-пекарь, ни о чём не думает, всегда доволен, и он — размножается, производит себе подобных! От человека-золотаря так же не может родиться математик, как от кошки — слон. Исключено, — потому что уже нет универсального человека. Универсальный человек - это человек, чьи познания не ограничены одной предметной областью, а его то и уничтожает современное "образование". «Проблема состоит в том, что такие понятия, как экспертиза, мудрость и понимание, исчезают в модели массового образования, в которой мы придаем значение, по большому счету, только повторению того, что уже известно. Эта система не дает студентам никакого способа самостоятельно перерасти учебник, и лишь позволяет стать экспертом в тех пределах, которые этот учебник задает. Мы говорим о повторении знания, а не о его производстве». Как превратить фрагментарную информацию в некий связный личный взгляд - современные то технологии образования пока что не способны помочь ученикам получить связное представление, нуждаясь в пространстве для глубоких дискуссий, в пространстве для того, чтобы подвергнуть адекватной критике чужие мнения и вынести на такой же суд общественности свои, которое требует от нас потратить время на глубокое размышление о вопросах и предметах - проблемы, с которыми он сталкивается , лежат далеко за пределами способности одного человека их разрешить. Современная школа, увы, уже не справляется с этой задачей. Хотя ещё совсем недавно справлялась с глубинным пониманием действительности, способности к мысли и к анализу. Мы сталкиваемся с феноменом умения вести беседу, в результате чего создается впечатление, будто мы владеем знанием, в действительности же не имея никакой глубины понимания. И хуже того — в новом обществе его в принципе невозможно станет выработать, ведь будущее состоит в том, что каждый человек будет очень узким специалистом в какой-нибудь очень конкретной области, уже будучи не в состоянии понять смысл чего-либо, а это означает, что ему не ясны глубинные взаимосвязи и их предпосылки, будь то уже существующая или лишь строящаяся система. Не случайно тенденции падения уровня образования - это у нас на глазах создают этот новый мир. Вопрос, зачем это нужно, не ставится и не обсуждают. Образование — это выход из рабства, а создаются средства программирования поведения человека - технологии личностные, где сразу определяют - кто перспективен, а кто бесперспективен. И всё - твоё будущее уже задано.

  • 16 мая 2017 в 17:31 • #
    Елена Смирнова

    Рашид Галимович обозначил еще один, претолстый!, пласт проблем.
    А именно - нарастающее, как снежный ком, количество информации. И я не о пустой желтой прессе! Не меньшими темпами растет объем "хорошей" информации! Научной, полезной! Ее количество уже сделало невозможным существование энциклопедически образованных людей. На очереди переосмысление ее ценности вообще!
    Мир меняется столь стремительно, что мы не успеваем не только приспособить тело к накрывшим его с головой каллориям, мы также не можем уговорить мозг, что вот все это бесконечное море информации ему необходимо как-то в себя втиснуть... а в идеале, еще и понять...
    Не пришла ли пора учить другому?!
    Не заваливать серое вещество знаниями, которые в один клик добываются в интернете (в отличие от учеников всего лишь полувековой давности, вынужденных часами откапывать факт на библиотечных полках, а затем бережно хранить эту драгоценность в памяти), а учить РАБОТАТЬ с фактами. Учить их искать (быстро и эффективно), уметь их применять - осмысливать, сравнивать, анализировать и т.д.
    Может быть, именно при таком подходе мы не потеряем универсального человека? Способного в числе прочего и к продуктивному компилированию фактов из разных областей.
    Кстати, интересный факт. На международном рынке труда нынче особенно востребованы т.н. двупрофильные специалисты. Типично глубоко владеющие своей специальностью, типично мало знающие о мире вокруг... Только вот СВОИХ специальностей у них - более одной, и они - из очень отдаленных областей.
    __
    Узкопрофильность... А плохо ли, что человек глубоко знает и хорошо делает то, что делает?
    Я - пекарь. А я - золотарь...
    А плохо ли, что люди не способные в принципе на усиленное (иное сейчас уже не пройдет) образование, научатся хотя бы чему-то, освоят умения и будут иметь свое место в жизни?
    Какое вообще общество мы хотим видеть?
    Кастовое? (Правители, умы, работники)
    Или утопическое? (Умы, творцы, таланты и... роботы)
    Ведь от этих, казалось бы, высокопарных, вопросов зависит ответ на вопрос: чему и как учить?
    Одни вопросы...
    Море вопросов...

  • 16 мая 2017 в 23:57 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    да - это именно кастовое общество с рабовладением и рабовладение от <- сегрегации как < кастовость при < стратификации от < личностной модели обучения.
    Да такова неизбежность, коготок увяз - всей ПТИЧКЕ ПРОПАСТЬ и стоит лишь поступиться чём-либо в образовании, как, втянувшись, уже не сможешь из этого выпутаться. И мы все и наблюдаем не просто кризис элит. Это кризис самой системы производства элит. А поскольку элиты формируются под конкретные ценности и цели — то, значит, у них проблемы с производством этих целей и ценностей - образование просто тает, безрадостное состояние, а тенденция сегодняшних дней - как раз эта личностная модель обучения и целью своей личностная модель обучения имеет не получение знаний и не осознание предмета , а деление людей на слабых и сильных, на слабых и сильных учеников. Ведь оценивают общее развитие учащегося, его познавательные, эмоционально-волевые, нравственные, эстетические возможности с целью их использования в чьих то целях, то есть ставка на получение умного раба. Обучение ведется на высоком уровне трудности, с быстрым темпом прохождения учебного материала, не позволяющего этот материал усвоить, однако при этом создаются условия для проявления индивидуальности слабых и сильных учеников и стратификации их происходит уже на всю их жизнь и на жизнь их детей, и на жизнь детей их детей, и навсегда, и без возможностей что то изменить. И это и не означает, что качество подготовки становится выше , цель ведь совсем и не не качество специалиста - цель то совсем совсем иная - цель - это именно разделение на слабых и на сильных, и она то и достигается, а качество как раз всё хуже и хуже, поскольку не предмет изучают, целью имеют не получение знаний и не осознание предмета, а именно что сегрегацию людей. Это цель и её то и достигают.

  • 17 мая 2017 в 07:35 • #
    Oleg K

    Мне один из преподавателей рассказывал ( в книжках этого не находил), В дореволюционной России в церковно-приходских школах был метод обучения примерно такой: на уроке учитель например показывал Ворону (чучело, рисунок) - дети изучали сразу всё и размер как нарисовать и рассматривали её - т.е биология, считали сколько крыльев и т.д. - т.е. комплексное обучение и сразу связь наук - как сейчас-бы сказали. Разделение специализация тоже конечно были.
    т.е. учили Мыслить.
    + сейчас 90% не знают, что такое образное мышление и тем более не знают, чем АзБука отличается от Алфавита.
    а "Образарь" - это вообще что-то неведанное

    В СССР я помню смеялись над 4 классами церковно-приходской" - а стоит смеяться, что не учат мыслить, сравнивать и образно мыслить.

  • 18 мая 2017 в 01:07 • #
    ydraev Драев

    Олегу К,
    вы указали на скомпроментировшее себя педологическое образование - "ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(б)ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 июля 1936 года
    О педологических извращениях в системе Наркомпросов".
    Это метод не церковно -приходских школ.

  • 18 мая 2017 в 03:33 • #
    Oleg K

    ydraev / Драеву
    Не знаю, кто-что по Вашему скомпрометировал и почему меня должно волновать мнение ЦК ВКП(б) - которое само себя неоднократно скомпрометировало.

    Возможно Наркомпросы использовали методы из церковно-приходских школ, т.к. люди берутся не из "неоткуда" - и могли применять старые методы - как их учили до революции - это возможно и не понравилось большевикам.

    Мне дал информацию человек грамотный и не доверять ему у меня оснований нет, а вот, что касается коммунистов, которые пришли к власти на крови, развели народ насчёт земли и по многим другим вопросам - у меня доверие минимальное (хотя и среди них были идейные и честные - на них всё и держалось).

    + Очень сильно сомневаюсь, что Наркомпросы изучали Азбуку (Матрица 7х7) и тем более Образарь - и церковники и тем более коммунисты были против "религии" - и к стати не те не другие не отличают религию от Веры и как ранее со времён Петра, так и до сих пор - Староверы - вне закона - это даже сейчас, когда якобы "толлерантность" и многокофессиональность.

  • 18 мая 2017 в 03:36 • #
    Oleg K

    для Елена Смирнова
    Желание учиться - замечательно.
    Но ребёнок в первую очередь должен знать Русский язык.
    Изучение Английского с детства - убийство образности.
    Найдите Древнесловенский язык - старовер Ивашко - хотябы для своего развития кругозора + найдите Образарь

  • 18 мая 2017 в 22:14 • #
    Алексей Романов

    Не все, чему нужно учить в школах, интересно. Если ориентироваться только на интерес, то легко получится так, что части классу будет интересно, а части нет. В результате таких "интересных" методов обучения придем к тому, что есть в США - ученики ходят только на те уроки, которые им интересны. Там же нет людей, которые думают головой - в школах готовят множество технических исполнителей, но не думающих людей. И зачем нам в России это нужно?

  • 19 мая 2017 в 08:59 • #
    Василий Сафонов

    Опять школа (ВУЗ, техникум) кому-то чего-то должны. Непонятно, почему педагог должен "плясать и изгаляться", чтобы у "увальня" проснулся интерес. Могу с уверенностью сказать, что во всем материале можно реально интересное найти не более чем в 10-15%. У каждого ученика (студента ) есть родители - и все таки , наверное , они первые несут ответственность за интересы (заинтересованность) своего чада - будущего первоклашки (студента).
    А то вот приходит такой увалень, с гаджетом и ему все побарабану - он крутой - в этом тоже педагоги виноваты?

  • 19 мая 2017 в 09:03 • #
    Oleg K

    "Опять школа (ВУЗ, техникум) кому-то чего-то должны"
    НЕ! никто ничего не должен!
    ЖКХ- не должны, Менты - нет! Депутаты - нет, А Врачи - тем более!
    Педагогов ведь заставили идти в педагоги!

    Насчёт - что совместно все должны - это более менее правильно

  • 19 мая 2017 в 11:25 • #
    Василий Сафонов

    Конечно должны, каждый должен , как минимум, делать то что обязан. Но у меня в обязанностях нет записи: заставлять выучить, а не пользоваться интернетом; обьяснять, что надо учить и выполнять задания, интересоваться, спрашивать, а не присутствовать; и совсем непонятно почему надо тратить на одного бездыря львиную долю времени от урока.
    Мы конечно не ЖКХ, не менты и врачи - нашу работу почти невидно, но зато все рассуждают как надо заинтересовать, найти подход, возбудить интерес и т.п. Вот Вы, как родитель, попробуйте для возбудить интерес к еженедельной , пусть даже ежемесячно помывке пола свое чадо лет 10-15. Вот также и педагоги - не все семи пядей во лбу, для многих это просто работа - рутинная, для кого-то неинтересная, также как в ЖКХ, у ментов и у врачей ....
    Уверяю, что 90% необходимых знаний - надо вначале выучить , а потом закрепить задачками, заданиями и т.п.
    Кстати , есть виды работ где доступ в интернет невозможен для получения информации - там нет интернета, или просто рук нехватит - там надо ЗНАТЬ.
    Глубокое заблуждение, что имея интернет - больше ничего не надо. Если нет базовых знаний в голове - интернет не поможет .......

  • 19 мая 2017 в 19:45 • #
    Елена Савина

    Вы соединили разные вещи: предоставление знаний в школе и тип усвоения этих знаний учениками. "Впихивают" обычно тем, кто не хочет учится, а есть ученики, которые нормально усваивают те знания, которые преподают. Заинтересованность ученика обычно связана с качеством преподавания и личностью учителя. И если перейти только к возбуждения интереса, то какие-то базовые знания, которые необходимы всем людям будут выпадать. Т.е. если нет и интереса к естественным наукам, то человек может быть дремучий в вождении автомобиля, например,потому что не будет представлять физические законы, например, инерцию торможения, не будет знать, что электричекий ток может убить и т.п. И наоборот, нет интереса к литературе, истории и т.п. - человек будет ограниченным в вопросах взаимоотношений социума.

  • 19 мая 2017 в 19:59 • #
    Елена Савина

    Да, и еще, обычно не любят и не понимают естественнонаучные предметы люди, которые нацелены на общественные и литературные, философские и филологические знания, считая, что математика, химия и физика им не нужны! А на самом деле они окружают нас в быту на каждом шагу! И ошибки будут дорого стоить, идиотизм некоторых таких "СПЕЦИАЛИСТОВ" в быту очевиден. Может стоит пройти программу школы в общем объеме!?

  • 20 мая 2017 в 13:57 • #
    Илшат Ишем

    порой знания надо именно "впихивать" насильственно, дополнительно к стимулированию, а потом их регулярно "допихивать", проверять и наказывать - например, по ОХРАНЕ ТРУДА, нормы которой "нелюбимы" ни работодателями (затраты), ни даже самим работникам (ограничения), даже под угрозой наказания и/или травматизма соответственно

    работаю в этой области более 30 лет, и такие дикие примеры "авось" и "ну его нах" видел, в т.ч. с леталкой...

  • 22 мая 2017 в 03:50 • #
    Oleg K

    Василию Сафонову
    Так работы ЖКХ, ментов и НЕ видно, и врачи уже без бабла ничего делать не хотят.
    Почему - потому, что в раннем возрасте надо вдалбливать основы, а когда он уже вырос и взял в руки печать, пистолет или скальпель и остался неучем и сволочью - тогда Вы ему уже ничего не объясните и тогда он будет наблюдать, как Вы корячитесь от боли и будет Вас шантажировать или как у нас в городе менты дострилили уже раненого а их ещё и к награде! А тех, кто ролики выложили - стали преследовать. Здания МДК - в прямом смысле разваливаются и к этим уб...кам очереди из тех-же учителей, а с них дерут в 3 шкуры за работу - которую никто никогда не делал + собирают на якобы капремонт (только не говорят кому).
    Всё начинается со школы.
    Да родители должны ещё больше - но если только друг на друга кивать - с места ничто не сдвинется.
    Некоторые "учителя" например не стеснялись учить по учебникам Сороса - где Америка выиграла ВОВ??? и что мы после этого хотим?
    Почему до сих пор преподаём, что было Татаро-Монгольское иго?
    Кто знает про Аркаим? Про то, что вся Европа - покрыта Русскими названиями?
    Кто знает чем Азбука отличается от Алфавита? Что такое Образарь?
    Что такое Х'Арийская Арифметика?
    Что Русские задолго до всех европ имели счисление не только десятичное - а любое?
    Сорок-сороков, Тридевятое царство, За тридевять земель и т.д.
    В Русских сказах правды больше, чем во всей официальной Истории и других науках

  • 22 мая 2017 в 08:59 • #
    Василий Сафонов

    Елене "Вы соединили разные вещи: предоставление знаний в школе и тип усвоения этих знаний учениками"

    Странная штука образование - почти как в праздник : покупаешь овощи, а получается салат, например оливье.
    Как-то пришел к начальству и предлагаю: студентов с хорошими баллами при поступлении в одну группу , а с плохими в другую - мол, прихожу в группу и знаю как себя вести, как и о чем учить. А мне в ответ: главное это средние показатели, это что-ж во второй группе и не у кого будет списать ......

  • 22 мая 2017 в 09:09 • #
    Василий Сафонов

    Oleg K,
    Да кто-ж спорит, русской истории надо учить и еще многому надо учить. Только основное воспитание, поведение в социуме и пр. - это родители в в дошкольном возрасте закладывают
    Если родители покупают и дарят в 10-12 лет гаджет, который круче чем у директора школы, и при этом говорят учителю : Я ничего страшного в этом не вижу, то какой авторитет у учителя ....
    Или вот еще очень типичный ответ родителей неуспевающего студента : Мы его Вам отдали, вот и работайте с ним ...
    И так можно продолжать бесконечно, я вполне согласен программы нужно менять, педагогов готовить - только уже наступает момент, когда система образования начинает воспроизводить худшее из того что есть, в Вузах преподают многие из тех кто учился на так назыаемые 3 или с блатом ........

  • Потому что на данном этапе развития действительно разумных людей обществу нужны единицы, а исполнителей - миллионы.

  • 22 мая 2017 в 11:50 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    исполнители - не роботы. Да, люди делают дело сообща - это факт, но из этого не следует кастовость и рабовладение.

  • Наивно думать что развитие идёт само. От деградации в рабовладение общество защищает только тот факт что тогда его сожрут соседи с более развитыми технологиями, которые на таком низком уровне социальной культуры как рабовладение поддерживать нет возможности.

  • 22 мая 2017 в 15:11 • #
    Виктор Шкурин

    Виктор Владимирович Славутинский
    Наивно думать что развитие идёт само. От деградации в рабовладение общество защищает только тот факт что тогда его сожрут соседи с более развитыми технологиями, которые на таком низком уровне социальной культуры как рабовладение поддерживать нет возможности.

    Виктор, вы полностью правы.
    Наличие конкурентного социального проекта - СССР, заставил "страны запада" предпринять отчаянные усилия для имитации социальных норм СССР.
    СССР нет, внутреннего побуждения к социальному развитию в том, во что превратился капитализм, не было изначально, и что остается?
    Неспеша разваливаться и стремиться в свое природное состояние: именно, что рабовладение.
    Остаются господа и домашние рабы, а излишки населения не нужные в рабы необходимо утилизировать. Инструменты утилизации опробованы, применены и развиваются: легальные наркотики и обязательный доход, как развитие темы социального страхования, позволявшее целые общины "наследственных безработных" поколениями сажать на пособия.

  • Если бы СССР был бы гуманнее, все с запада бежали бы к нам. Ничего подобного не было никогда за всё время его существования. Даже германские евреи предпочитали бежать от фашизма в другие европейские страны или США.

    Разумнее сравнивать его с реформами Петра Первого - живодёрскими, но без которых страну бы раздавили извне с ещё большими жертвами для народа. В истории России достаточно много таких судорожных рывков, потом застоя, потом опять рывков.

  • 22 мая 2017 в 20:01 • #
    Виктор Шкурин

    Виктор, вы не путайте божий дар с омлетом.
    И вы правы: для иллюстрации сущностного различия СССР и иконы западного мира США вы очень верно обратились к ситуацией с евреями.
    СССР мог бы сгноить в лагерях бежавших в СССР евреев, но ни когда не мог бы выдать евреев нацистам.
    Разница - в этом.
    СССР - это НЕ США, которые отправляли пароходы с евреями обратно в оккупированную Францию, не согласившись принять даже детей.
    СССР/Российская империя могли быть по уши в крови, но не в грязи.

  • Ещё раз Вам говорю что весь смысл СССР был в обеспечении выживания России какой угодно ценой. Если бы в самом Советском Союзе были заложены источники его развития, он ни за что бы не развалился сразу же как стало ясно что бомбить его атомными бомбами никто не будет.

  • 23 мая 2017 в 03:05 • #
    Oleg K

    Василию Сафонову
    Как Вы понимаете - всем нам придётся исходить из ситуации, какая есть.
    Очень много неправильного и родители должны и учителя.
    Учителя, если хотят что-то изменить - должны объединяться и устанавливать стандарты, выдвигать условия, пояснять в т.ч. и родителям, что при определённом подходе - выйдет не обучение - а дибилизация.
    Но учителя не должно закусывать, что у ребёнка круче айфон.
    Ранее, как мы знаем, у князей, бояр и т.д. - вообще было всё, а учитель был гол, как сокол - но настоящего учителя это никогда не смущало.
    Христа называли учителем - мог иметь всё - но этим пренебрегал.
    Надо искать варианты и компромиссы.
    К стати у Русских не История - а Быстворь (сотворённая быль), Сказания, Былины.
    История - это кто как захотел - так и написал.
    Поэтому сейчас практически ни один учебник Истории - не соответствует действительности и не соответствует данным ни одной науки (математике, астрономии) - т.е. сочинялка Байера и Шлёссера.
    А быль складывалась в т.ч. и в зависимости от того, как использовали науку.
    Считали, что Земля плоская и что за грехи можно откупиться индульгенцией, ведьм - нужно казнить и т.д. и что кровавая революция 1917 г. - это здорово - так и жили.
    И в то время учителя - так-же учили - как учили - то и в головы учеников (и будущих учителей тоже) - закладывали

  • 23 мая 2017 в 21:50 • #
    Илшат Ишем

    занимательно... два "обрезка" по разные стороны баррикад ;-) !!!!!!!

  • 25 мая 2017 в 12:40 • #
    Алёна Щепак

    На мой взгляд корень проблемы надо искать в подходе приема будущих учителей в учебные заведения. Когда с нашими детьми и внуками будут заниматься люди любящие детей и предмет, которому обучают, тогда и детям будет интересно. Очень показательно, когда в одном из соседних кабинетов у учителей с одинаковым стажем работы, "записные" отстающие тянут руки и отвечают на перебой, а в другом "сонное царство".
    Профессиональная пригодность, это важно.

  • 25 мая 2017 в 16:55 • #
    Валерий Петров

    Говоря о современном образовании в России, нужно иметь в виду, что СИСТЕМА образования включает в себя не только т.н. Высшее Образование. Просто потому, что в наследство от СССР нам досталось стандартное "научно-коммунистическое" обучение трудящихся масс, которым (действительно) такое "образование" вдалбливалось "насильно". Ибо т.н. среднее образование считалось ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для всех граждан, а без Диплома о Высшем образовании ни о каком доступе к руководству Политэкономией Государства даже мечтать не приходилось.

    А в нынешние РЫНОЧНЫЕ времена вся эта СИСТЕМА "народного образования" просто не успевает перестраиваться под "Наши Приоритеты", которые заявляются Высшим Руководством Страны как именно НАШИ (общенародные?) Business-приоритеты...
    Идёт очередной "эксперимент" над выпускниками СРЕДНИХ школ, результаты которого проявятся ещё не скоро - хоть НУЖНЫЕ Знания "вдалбливай насильно", хоть полагайся на "интерес быстро обучаемых" граждан РФ...

    "Поживём - увидим!"

  • Беда в том, что проблема углубляется и углубляется, пока мы ее обсуждаем и обсуждаем... А сегодняшняя лекция ни для кого уже не повторится, студент ее проСЛУШает или ПРОслушает и пойдет дальше по жизни, десятилетиями обсуждается несовершенство образования, а воз и ныне там - решение проблемы оказывается исключительно в зависимости от компетентности-порядочности-методической грамотности-деликатности-артистичности (выбрать нужное в каждом случае) преподавателя (учителя). Вот и что делать? А если студент еще и вынужден подрабатывать, потому что стипендия у него полторы тысячи, и родители помочь не могут, и война, и третий день нет воды, ее нужно набрать, а потом принести на восьмой этаж, и еще много чего... Ну ладно, это у нас война, но ведь везде есть какие-то реалии жизни, которые значительно усложняют готовые схемы, и это еще один момент,к который нельзя не учитывать при построении образовательных моделей. А жизнь идет. Сейчас бы начать (как скорая помощь) с качественного повышения педагогической квалификации преподавателей вузов (не секрет, что большинство не имеют педагогического образования, а оно все-таки, как это для многих ни обидно звучит, необходимо). В этом году сделали попытку - не могу сказать, что она была очень удачной, но первый шаг явно получился, будем готовиться к следующему. Предполагаю шквал критики, предполагаю даже, что справедливой, но думаю, что лучше сделать хотя бы малюсенький шаг в этом деле, чем присоединяться к общему хору причитаний на тему "Как все плохо и даже еще хуже!". Может быть, если каждый сделает маленький шажок, хотя бы просто сам в своей педагогической деятельности - это будет огромный прорыв, ведь любой путь начинается с первого самого трудного шага, а тем более ьтакой долгий и тернистый путь.

  • 30 мая 2017 в 08:36 • #
    Людмила Студенцова

    Сколько бы мы тут не рассуждали, а "воз и ныне там!" Вся система образования у нас сейчас, как Лебедь, Рак и Щука! Точно как в басне Крылова.А страдают и педагоги с такой системой, вернее, с полным её отсутствием.

  • 30 мая 2017 в 09:51 • #
    Михаил Анисимов

    Для принимающих решение - чиновничьей банды, нужно только одно - тупое, послушное пушечное мясо...

  • 31 мая 2017 в 15:49 • #
    ydraev Драев

    Oleg K,
    метод обучения указанный Вами на примере Вороны, применялся педологами раннего СССР, как «метод утки» - чистописание; на родном языке производные от «утка» слова, склонение; на математике считаем 2 утки+2 утки=…; на географии (природоведении) места обитания уток, пути их миграции; на биологии (опять же –природоведение)- класс, вид, подвид, типы уток, их строение, размножение… Прошу заметить, что такая «связь наук» происходила в младших классах и такое связывание различных школьных предметов единой «уткой» утомляло учеников – информация от адекватных учеников того периода.
    Когда дети научились писать красиво «утки», склонять «утку», складывать 2+2 (утки), определять виды уток, ареалы их обитания – заканчивался период 3-х классов церковно-приходского обучения. И далее крестьянским и рабочим детям ничего не следовало учить. Пальцы в трехперстие, псалтырь в руки, соху с молотом туда же, всё правильное батюшка расскажет на воскресных проповедях, непонятное пояснит.
    Вы правы, что к любому мнению нужно относиться критически и не должно волновать мнение покинувшей нас организации - ЦК ВКП(б).
    Но, у ЦК ВКП(б) кроме ЛИКБЕЗов (ликвидация безграмотности, то есть при попах не у всех и 3-и класса было) были программы полнообъёмного обучения населения.
    И потому, когда «рубашка» церковно-приходских 3-х классов становилась коротка, метод «утки» (по Вашему, «Вороны») не мог вывести учащихся в 4-й и далее.. классы. Был такой шутливый ответ на вопрос об уровне образования: «3-и класса церковно-приходских, четвёртый коридор»?)))
    Прошу заметить, что матрица 7Х7, или алфавит из 49 букв, многократно реорганизовывалась задолго до ЦК ВКП(б), с участием царей, князей, попов и дошла к 1917, по-моему, в количестве 37 букв. Далее также актуально реформировалась в 33.
    Образарь, по-моему, правильнее, чем нынешние «кракозябры» и пр. альтернативное восприятие обучающих процессов. Но 3-и класса церковно-приходских не должен оставаться пределом образования и кастовым разделом на: добытчиков (крестьян, рабочих); обеспечивающих добывающие процессы (служащих, счетоводов); принуждающих и контролирующих (военных и жандармов); идеологов (жрецов, оракулов); правителей.
    В ответ на Ваше указание о кровавости пути коммунистов-большевиков, осмелюсь заметить вся власть приходит через кровь. А церковная прошла через народную кровь, присвоение земли и крестьянского труда ещё раньше коммунистов. Владимир Красное Солнышко убил своего старшего брата, взял в наложницы его беременную жену, захватил власть и следом крестил население покорённых земель, крестил насильственно и кроваво (Новгород), и всё же причислен РПЦ к лику святых, равным апостолам.

  • 1 июня 2017 в 02:50 • #
    Oleg K

    ydraev Драеву

    Спасибо за ответ
    1 - насчёт коммунистов так написал - потому, что Вы сослались на "скомпроментировавший себя метод".
    Прекрасно знаю, что и среди коммунистов были и очень идейные и "правильные".

    Но насчёт "педологов" - на 100% уверен - господа коммунисты просто всё позаимствовали, на момент прихода к власти ничего своего у них по определению быть не могло, а педология на тот момент была таким-же обрезком старых систем обучения, как и АзБука 7х7.
    Рад, что Вы понимаете значение Образаря.
    Насчёт того, что вся власть на крови - это очень спорно, это так сейчас нам преподносят, то, что Власть крови не боится - это да, однозначно.
    Но и в случае с кровью - кровь крови рознь.
    Например Матросов - свою кровь проливал, а т. Ленин - чужую, да и цели и способы "пролития крови" - разные
    Насчёт крещения Руси - да РПЦ скрывает и признают ещё не скоро, как и то, что они лгут по поводу "изобретения" нам алфавита
    Рад, что есть люди интересующиеся былью, а не ИзТорЫей

  • 1 июня 2017 в 10:57 • #
    Валерий Петров
    Насчёт крещения Руси - да РПЦ скрывает и признают ещё не скоро

    РПЦ исторический факты не скрывает. Но в Русском Православии существуют т.н. "таинства", которые публично не разглашаются. Именно потому, что это ТАИНСТВА, в том числе - "таинство крещения".
    А здесь рассматривается "вопрос" о т.н. "методе насильственного впихивании ЗНАНИЙ в системе образования".
    Современная (светская) школа ОТДЕЛЕНА от Церкви, поэтому не надо в этой дискуссии приплетать РПЦ к "системе школьного образования".

  • 1 июня 2017 в 11:12 • #
    Валерий Петров

    Ещё кто-то из Великих Учёных сказал: "Если ты не можешь объяснить свою идею шестилетнему ребёнку, значит и сам не понимаешь - в чём смысл этой идеи".

  • 2 июня 2017 в 03:10 • #
    Oleg K

    Валерию Петрову
    Все и каждый под любым словом и понятием понимают что-то своё.
    Утаивание (сокрытие) правды и насилия, ложь РПЦ - не имеет никакого отношения к Таинству - т.к. под этим подразумевается приобщение к высшим, ещё не постижимым простому человеку силам, а РПЦ-шники - те-же люди и святых среди них - маловато, на основании чего они тогда возомнили себя пастырями и посредниками между богом и его стадом - остальными людьми? Кто из них может претендовать хотя-бы на подобие Ионана Крестителя, что-бы вообще иметь право что-то бормотать про таинство крещения? Иисус-то помните что сказал? "Не ты меня, а я тебя должен крестить" - ответ: "Оставь теперь" - т.е. два сильных - прошли ритуал и один через себя пропустил сильную энергию для крещения другого. Какое это имеет отношение к "клоунскому купанию в нынешнее время?" - единицы достойны проводить такой обряд и тем более - не за деньги.
    Если-бы Исус это видел - он-бы как и ранее - пинками-бы разогнал эту клоунаду.
    Посмотрите хороший фильм "Монах и бес" - возможно Вам будет полезно и интересно.
    Так-же под "насилием" каждый понимает своё. Во первых создавший пост - некорректно применил "насильственный метод", если будете внимательным - другие подкорректировали и применили термины: "Заставить", "Убедить" и т.д.

    Тем-более насилие в школе - никак не подразумевает делать со школьниками тоже, что Церковь "Святая" делала с ведьмами - что документально зафиксировано в источниках инквизиции и в их "методичке" - руководстве к действию "Молот ведьм".

    Насчёт: "Если ты не можешь объяснить свою идею шестилетнему ребёнку, значит и сам не понимаешь - в чём смысл этой идеи" - то Вы-то человек грамотный - всё условно, попробуйте ребёнку объяснить за один присест технику расчёта количества арматуры в железобетонной плите на динамическую нагрузку в момент воздействия толчков землетрясения, если от не знает ни типа бетона, ни видов арматуры, ни тем более, что такое преднапряжённый бетон. - при этом не каждый студент медицинского (исторического, пограничного и т.д.) института поймёт вообще о чём речь - а ведь далеко не ребёнок и те, кто этому учат - ПРЕКРАСНО знают "свою" идею.
    так-что не нужно валить в кучу все "гениальные" высказывания, а то получится, как с высказыванием Исуса: "Устами ребёнка глаголит истина" - это было сказано о ребёнке с чистой душой - применительно к конкретному случаю, а не как юзали это высказывание придурки по поводу и без повода, подразумевая, что любой ребёнок "глаголит истину". Что истерика ребёнка по поводу: "Хочу ту куклу", или "не хочу есть кашу, хочу мороженное" - тоже истина?

    Вы взрослый, грамотный человек - должны уметь видеть смысл, а не просто "слова" и "термины".

    Детям надо с раннего возраста вкладывать истину, даже если ему это не очень нравится.
    "насильственный метод" - да некорректно! А кто мешает разработать "Рациональный"? Применяйте убеждения, объяснения и т.д. - не делайте из детей капризных придурков.
    Есть хороший советский мультик - про "великого нехочуху".
    Если дети такие умные - то получается нахрена их вообще учить? - они-же всё понимают и только и делают, чЁ "глаголят истину". Остаётся только вопрос - откуда берутся взрослые дебилы, преступники, бездари, сволочи, неграмотные руководители и т.д. - ведь они всё ещё в детстве могли понять?

  • 2 июня 2017 в 11:13 • #
    Валерий Петров
    попробуйте ребёнку объяснить за один присест технику расчёта количества арматуры в железобетонной плите на динамическую нагрузку в момент воздействия толчков землетрясения

    Техника расчёта шестилетнему ребёнку НЕ ИНТЕРЕСНА!!!
    Ему интересен СМЫСЛ (зачем и почему), а это можно объяснить очень просто - "а чтобы дом не упал!"
    Вот Я лично помню как мне отец объснил "почему вода не вытекает из моря, Земля ведь КРУГЛАЯ?" Он просто взял теннисный шарик и намочил его снизу слюной. "Видишь - не вытекает, потому что приклеилась к "земному шарику".

    Так же и Вам я могу объяснить: СМЫСЛ крещения - в приобщении к Вере, а не в "насильственном окунании в воду". Когда Иоанн Креститель проводил этот обряд в Иудее, древние евреи БОЯЛИСЬ погружаться в воду с головой - плавать не умели! А Иоанн ПОКАЗЫВАЛ, что если ВЕРИШЬ в спасение, то не паникуй - и не захлебнёшься. А Иисус проповедовал ещё более духовную истину: "Не бойся телесной смерти - и спасёшь душу свою!" Поэтому Иоанн и сказал: "Я должен креститься у Тебя!" ... И оба были правы.

  • 2 июня 2017 в 11:19 • #
    Валерий Петров

    Так же и у попов, и у атеистов есть одна "общая идея": "На тонущем корабле атеистов не бывает!" ... Ибо в спасение ВЕРЯТ ВСЕ! А "сжигание ведьм" РПЦ никогда не практиковала, и даже сейчас ОСУЖДАЕТ. Девок, устроивших бесовские пляски в Храме, Церковь простила, а гражданские власти судили за аморальное поведение.

  • 2 июня 2017 в 12:54 • #
    Oleg K

    Валерию Петрову
    что-то слабовато для взрослого человека.
    Если Вам не известно, то религия и ВЕРА - очень разные вещи.
    Вера - это свойство любого живого существа. Ребёнок верит матери, что у кошки, что у человека.
    Поэтому Атеист - та-же религия - они просто верят в то, что Бога нет. + среди них есть ряд тех, кто всё пытается познать имперически - и уже ряд известных учёных путём математических и других расчётов пришли к доказательству наличия Бога.
    Где это РПЦ осуждает созжение - документик с печатью и подписью - в студию!
    + не надо выкручиваться по поводу интереса ребёнка - Вы чётко указали - "Объяснить ребёнку" - тут-же снижаете планку - уже на более точный вывод - ему "более понятно общее" так и с чем Вы спорите? Вам об этом и говорят, что Ваша теория выдернутая из контекста, что ребёнку любую теорию можно объяснить - если сам хорошо понимаешь - я привёл один пример из миллиардов - если у Вас мозг настроен спорить, а не понимать - то получается - Вы глупее ребёнка.
    И ребёнок далеко не каждый хочет что-то понять, как и Вы.

    Но Вы, слава богу - хоть как-то образованный и совестливый человек.

    Не интересно с Вами, простите.
    У Вас установки ещё из времён СССР.

  • 2 июня 2017 в 14:17 • #
    Валерий Петров

    Олегу К

    документик с печатью и подписью - в студию!

    Вооот! Вы тоже, вроде БЫ "взрослый человек", а ВЕРИТЕ только документам с печатью и подписью! А вот НЕ ПОКАЖУ Вам никакого "документика" - хотите - верьте, а не хотите - сами проверьте :-)

  • 2 июня 2017 в 16:56 • #
    Oleg K

    Валерию Петрову
    К большому Вашему разочарованию - нет, и документам с печатью - не верю, ибо знаю, как печати делаются - у меня этих печатей, от разных контор валяется - куча. Но у Вас и такого доказательства нет.

    Я учусь Верить сердцем - и Вам советую.
    ВЕ-Ра - Ведание РА - Знание Света.

    Анастасия Новых
    Сергей Данилов
    Ведагор-Трехлебов
    Сундаков
    Аркона, Аркаим
    Гриневич, Платон Лукашевич, Черников (Золото Руси)
    7500 лет от СМЗМ - Памятник в Тюмени
    Синоидальный перевод библии - и почему не признаны Апокрифы. Хуцпа
    Всеясветная грамота, Древнесловенская буквица - лекции читает старовер Андрей Ивашко
    Быстворь
    Жарникова о Русском языке
    Великая Тартария и ложь о Тараромонгольском иге
    http://videohit.info/2015/01/udivitelnye-animirovannye-opticheskie-illyuzii.html

    Всё это и многое другое - можно найти в открытых источниках - ознакомьтесь для начала, послушайте своё сердце - а потом уже и размышляйте над библией и задайте себе вопрос - а Иисус - давал-ли кому-то задание, поручение или права на то, чтобы создавать религию его имени?

  • 2 июня 2017 в 17:35 • #
    Виктор Шкурин

    Олег, в то, что "ВЕ-Ра - Ведание РА - Знание Света." можно только верить.
    Главное, не проявлять такую веру опасным для окружающих способом.

  • ВЕ-Ра - Ведание РА - Знание Света.

    Есть науки, изучающие то что практически проверяемо, в которых одного практического опровержения теории достаточно как минимум для её пересмотра.

    В частности, "В-о-РА - В общении с РА - В единстве со Светом.".

    И есть вера, которая к практическому опыту, объективной реальности, логике, не имеет никакого - подчёркиваю, никакого - отношения.

    Одно с другим путать ни в коем случае не надо.

  • 2 июня 2017 в 19:47 • #
    Валерий Петров
    Ведание РА - Знание Света

    "Вера и религия - не одно и тоже" (это из Ваших цитат, Олег).
    А ЗНАНИЯ - это уже совсем другое дело.
    Знания человек получает как благо, а система знаний - это и есть УЧЕНИЕ о добре. В этой конференции речь идёт именно о ПЕРЕДАЧЕ ЗНАНИЙ - от предыдущих поколений Человеков своим человеческим потомкам, а не наоборот - "от сына к отцу". А Вы прицепились к РПЦ, которая в "гражданском" (светском) обучении детей не участвует, а только осуществляет культовые обряды для православных христиан = поддерживает их веру во спасение от грехов!

    Учения (в том числе религиозные) ПОЗНАЮТСЯ РАзУМом, а не внутренними органами Человека (сердцем или желудком). Согласитесь, что Разум у "детей" никак не может быть "более совершенным", чем у их "родителей"! (ОПЫТ - сын ошибок трудных).

    Другим (современным?) словами можно посоветовать Вам лично: "Не учи Отца - и basta!"
    Учитесь ВЕРИТЬ и познавать неведомое!

  • 2 июня 2017 в 19:48 • #
    Oleg K

    Для Виктора Владимировича Славутинского
    Возможно Вам известно, что Матрица 7х7х7
    читается (как минимум) по: Горизонтали, по Вертикали и Кружалями + в зависимости от уровня развития - каждая БукОва имеет своё значение.
    Первая строка:
    Аз Боги Веди Глаголь Добро Есть Есмь (Азы (Первородные) Богов Ведали (т.е. не верили им и не веровали в них - а напрямую с ними общались) Глаголили (т.е. не просто языком чесали (тогда чётко разделяли Глаголить, Говорить, Рекать и т.д.) Добро (т.е. не добренькими придурками были, а сотворяли Доброе - Вечное) = Были - Творли Добро Существовали-Были (Есть) Во многих мирах (Есмь).

    Получаем:
    Изначально ВЕ-РА = Ведание Света, что не Равно Слепой Вере - о которой Вы упоминаете и чем сейчас подменено это понятие.
    т.е. изначально ВЕРА - означало Глубокое-светлое знание, а не тупое слепое доверие любому главе любой религии

  • Изначально ВЕ-РА = Ведание Света, что не Равно Слепой Вере - о которой Вы упоминаете и чем сейчас подменено это понятие.
    Кружалями

    Ещё раз Вам говорю что есть наука, знание основанное на опыте проверки предположений, и есть то что Вы назвали "слепой верой".

    Что же до ведания, то, если оно и есть, Вы сами его демонстрируете мало, и навряд ли можете привести сюда кого-то кто бы продемонстрировал бы в большей степени. Ваше ведание сводится именно что к слепой вере - просто Вы хотели бы чтобы оно было чем-то большим.

  • 2 июня 2017 в 19:57 • #
    Oleg K

    Для Виктора Владимировича Славутинского
    Да и конечно, если Вы знакомы с основами изначального языка (хотя-бы уровня матрицы 7х7) - котурую якобы нам кирилушка с мифодьюшкой приподнесли, то Вам должно быть понятно, что мы очень слабо можем что-то друг другу передать о языке 7х7х7 языком из 33-х букв.

    Кто-то хорошо постарался - обрезал нам кодировку (как указано выше - это проводилось в т.ч. и в Советское время в т.ч. ЛуноЧарским = Лунными Чарами).

    Нам сейчас обмениваться подобным текстом - примерно тоже, что на языке программирования для ПК 286 - писать программный код современного 1024 ПК, да ещё с несколькими ядрами (я уж не говорю о перефирии - каковой тогда и в помине не было)

    т.е. все развивается по степени усиления кодировки, в т.ч. компьютеры 8 бит на сигнал, 16, 32, ... 256, 512, 1024 и т.д. - а язык нам наоборот - обрезают.

    Потому и Американцы по определению не могут быть умнее Русских - они изначально учатся в меньшей кодировке - а про образность - знать не знают.

    Про Образарь - хранитель образов - слышали?
    Очень рекомендую.

  • 2 июня 2017 в 19:59 • #
    Oleg K

    Для Виктора Владимировича Славутинского:
    Глупо.
    Вас из Вашего болота никто тащить не будет - часть что Вы можете узнать - я написал.
    Ведание - это и есть Знания.

    Пока-пока, знаток.

  • 7х7х7 языком из 33-х букв

    7х7х7=343

    Я бы Вам советовал обратиться в диспансер по месту жительства.

  • 2 июня 2017 в 20:06 • #
    Oleg K

    Для Виктора Владимировича Славутинского:
    Хорошо, считай уколол!
    Для умняшки:
    неоднократно проходил и по спорту и по здоровью и по службе - всё ok.
    Общался со специалистами - покруче Вас.
    Если Вы клоуничаете и не можете прочитать не горячась - то для особо одарённых повторяю - 7х7 - это БЫЛА матрица - найдите хотябы церковную книгу, 33 - это сейчас - для вот таких клоунов, как Вы, многоуважаемый - им этого достаточно

    Ладно - перетопчишься - почитаешь - тебе-же нужна "практика по изучению больных" - только потом больно будет осозновать - что не там искал.

    Береги голову!

  • 7х7х7 языком из 33-х букв
    7х7 - это БЫЛА матрица

    Так "7 на 7" или "7 на 7 на 7"?

    считай
    Береги
    покруче Вас

    Так "ты" или Вы"?

    Общался со специалистами

    Может быть Вы тогда были в ремиссии, и на тот момент "ты" и "Вы" у Вас мало путались.

  • 2 июня 2017 в 20:20 • #
    Oleg K

    Для Виктора Владимировича Славутинского:
    что-то Вас батенька зацепило?
    Что-то для психолога слабовато.
    Вообще читать не умеем?

    В матрице 7х7 БукОв - Это сложно усвоить?
    каждая букОва - имеет 7 Значений = объёмная матрица 7х7х7 (т.е. знаков 7х7, а значений 7х7х7) - для взрослого человека - не так трудно сообразить - выше всё расписано.

    Цитирую: "мы очень слабо можем что-то друг другу передать о языке 7х7х7 языком из 33-х букв".

    т.е. Описать язык "А" (в котором 7х7х7 значений (7х7 знаков) - языком "Б" - в котором 33 буквы - очень трудно.

    Неужели Вы сверхМногоЗауважаемый ни читать ни считать???

    Насчёт Ты-Вы - это вообще из детского сада, типа "не писай в мой горшок"

    Давай - иди(те) учитесь читать

  • 2 июня 2017 в 20:31 • #
    Oleg K

    Всем Мира и добра!
    Всех люблю (но некоторых - не сейчас).

    Для частно практикующих психологов и других умных и не очень людей: когда человек находится в эмоциональном состоянии - он начинает плохо соображать, это используют и мошенники и Ваши враги в боевых искусствах.
    Способ называется - "вывести из равновесия" (Великий и могучий Русский язык!).

    Поэтому нужно стараться пребывать ... в нерване (ну это если у кого получится) - т.е. хотя-бы быть спокойным

  • Есть желание понимать - оно приводит к тому что человек задаёт жизни вопросы, и получает на них ответы.

    А есть желание властвовать - патологическое - оно приводит к поискам со'крального знания, превращению общения в подвид боевого искусства, скрыванию собственной физиономии под разными личинами, путанице между ними и собой, раздвоению представлений о мире и других в результате, и финальному отвалу башки.

    В частности желание иметь больше букв чем звуков возможно произнести, да ещё и с приданием каждой разных смыслов, которые произнести возможно ещё менее - всего лишь проявление патологической жажды величия.

    Поэтому и вдруг превращение "усечённого с 343 до 33 языка" в "Великий и Могучий" - ибо всё равно что правда, а важно что себя возвеличивает больше в данный момент.

    Сначала попробуйте найти что-то такое что у Вас обычной речью нет возможности сказать.

    Ничего такого у Вас нет. И навряд ли будет.

  • 2 июня 2017 в 20:57 • #
    Oleg K

    Валерию Петрову:
    Если-бы те, кто здесь пишет занимались не "наставлениями безграмотных" - то всем было-бы лучше.
    Я ни с кем не спорю - даю информацию - не нравится - Ваше право, но это не значит, что Вы - знаете и понимаете больше.

    "Вера и религия - не одно и тоже" (это из Ваших цитат, Олег) - а кто с этим спорит?

    "А ЗНАНИЯ - это уже совсем другое дело." - это как сказать, что изначально означает ВЕРА - я писал Выше.

    "Знания человек получает как благо, а система знаний - это и есть УЧЕНИЕ о добре." - Знания - далеко не всегда во благо, как Вы относитесь к террористам, которые хорошо знают взрывное дело и применяют его на практике? - А те, кто управляют этими террористами - вообще часто люди очень грамотные и знающие - только вот используют они своё знание далеко не во благо.

    "В этой конференции речь идёт именно о ПЕРЕДАЧЕ ЗНАНИЙ - от предыдущих поколений Человеков своим человеческим потомкам, а не наоборот - "от сына к отцу"." - А кто-ж спорит? только вот способы передачи бывают разные.
    И насильственный метод - плохо и сюсюкание - плохо - и в том и другом случае получим необразованного дебила.

    "А Вы прицепились к РПЦ, которая в "гражданском" (светском) обучении детей не участвует, а только осуществляет культовые обряды для православных христиан = поддерживает их веру во спасение от грехов!" - неправда это уважаемый! способов внушения и управления - очень много, расписывать не буду - есть например учение КОБ (Концепция Общественной Безопасности) - не со всем я там согласен - но рекомендую ознакомиться - будете лучше понимать: кто и как может управлять (правда тяжеловато для изучения).

    "Учения (в том числе религиозные) ПОЗНАЮТСЯ РАзУМом" - вот тут Вы не в контексте церкви. как-раз Церковь призывает Верить (но не расшифровывает этого) + а не Иисус-ли сказал - Бог - это любовь? -это какая такая наука изучает?
    Всё Вы попутали и науку и религию и веру.
    Это как-раз у Буддистов есть учения о строении тел человека, и о душе описано - что меньше 1/10 000 толщины волоса, а в современной обрезанной библии - ничего подобного нет! никаких математически, геометрических наук - и близко!

    "а не внутренними органами Человека (сердцем или желудком)." - это вообще ни к чему - чьё это высказывание - моё? Или так - для заполнения пространства приписали мне???

    К стати, если интересно, то Есть ряд учений, что и эти органы у развитого человека могут быть применены для познания мира и просветления. И как-раз в этих учениях и объясняется феномен восхождения и воскрешения Христа. В т.ч. и в наше время светлые люди развивают своё светье тело и уходят в другие миры - то, что чделал Иисус - когда воскрес. (но это так - отступление - можете это выкинуть из головы - если не помещается)

    "Согласитесь, что Разум у "детей" никак не может быть "более совершенным", чем у их "родителей"! (ОПЫТ - сын ошибок трудных).". - а Как-же быть с Иисусом и другими святыми? - они с детства были умнее взрослых и даже чудеса творили? Иисус так тот, согласно библии, развлекался превращая ребят в козлят, а козлят в ребят ( и наоборот - когда все наиграются)

    Другим (современным?) словами можно посоветовать Вам лично: "Не учи Отца - и basta!"
    И что - это Вы меня себе в сыночки записали? А возраст мой Вас не интересует?
    А если я Девочка?
    Как всем хочется сверху кому-то что-то "поучать" - это обычно манера не очень умных людей.

    "Учитесь ВЕРИТЬ и познавать неведомое!"
    Во-во и как в Вашей любимой библии:
    "Не судите - да не судимы будите"

  • Oleg K
    А если я Девочка?
    скрыванию собственной физиономии под разными личинами... и финальному отвалу башки
  • 2 июня 2017 в 21:02 • #
    Oleg K

    Виктор Владимирович Славутинский
    дешёвые установки - НЛП начитались? на меня это не действует.
    Не нужно другим приписывать свои недостатки.
    Тем более у меня понимание "Властвовать" - отличается от Вашего
    = быть В_Ладу. Только когда ты в Ладу с чем-то - тогда и управлять сможешь правильно
    В детстве таким истеричкам мы помогали, таким способом (елси они не понимают по Русски:
    "Сики-брики, сики-брики, сики-брики" - наверно часто случалось с Вами? поэтому и в психологи пошли - преодолеть свою ущербность? Хорошо, что в Психиатры Вас не пустили.

  • дешёвые установки - НЛП начитались? на меня это не действует.
    Не нужно другим приписывать свои недостатки.

    Вот именно. Я только констатирую тот факт что мозги у Вас уже заворачиваются до такой степени что Вы затрудняетесь определить собственную гендерную принадлежность. А влиять на Вас как либо - зачем? Мне это без надобности.

  • 2 июня 2017 в 21:08 • #
    Oleg K

    ДА - какие психологи у нас, просто клаСС! - хороший Вы себе пиар сделали.
    Мне плевать на Ваши дешёвые 3-го класса предьявы, я в отличии от Вас не пиарюсь, просто пишу своё мнение.

    Для особо ущербных - пример с девочкой" - это для того, чтобы помочь "мальчику-старцу" включить логику, но Вас это не касается - это у какой категории психологов принято в чужие разговоры влазить?
    Считать-то 7х7 - получилось - всё дошло?

    На сегодня урок 3-го класса закончен

    Для психо-псссиХоо - вообще закончен - не позорьтесь! - Я ведь дал шанс - высказался примерительно, но Вы решили окончательно потерять своё лицо?

  • примерительно

    Правильно пишется "примирительно", от слова "мир". Хотите верьте, хотите нет, но таких экземпляров как Вы - пруд пруди. И говорю я с Вами, вместо как для себя, или кого-то третьего - для Вас. Хотите двигаться дальше в поисках "празнания" - пожалуйста, места в клиниках много.

  • 2 июня 2017 в 21:12 • #
    Валерий Петров

    Олег К проповедует:

    писать программный код современного 1024 ПК, да ещё с несколькими ядрами (я уж не говорю о периферии - каковой тогда и в помине не было)

    Вы-то как раз и "говорите о периферии" - о ЗНАКАХ русской азбуки, а не об Образах Бога! В этой "конференции" не предусмотрено использование других "изображений", кроме букв русского языка - рисунки не прикрепляются!
    А в Православии (как и в других христианских конфессиях) Бог представляется как ТРИ-единство "Отца, Сына и Святого Духа", что совсем не противоречит "доисторическому" Русскому Духу.
    "Погуглите" в Интернете насчёт Тетраграмматона (Бог=Отец+Сын+Святой Дух ... всего 4 понятия) и сравните с его ПЛОСКИМ (2D) изображением на "Щите Троицы". Но это придётся делать не "сердцем", а именно РАзУМом...

  • 2 июня 2017 в 21:20 • #
    Oleg K

    Вы все Боги!
    "не ищи соринку когда у себя бревна не видишь" - это тоже я "Проповедую". Да грешен - тоже могу опечататтататататаься - за это нужно просто руки рубить!!! - по самые яйца!

  • 2 июня 2017 в 21:24 • #
    Oleg K

    Валерию Петрову
    С психологами - всё понятно, но Вы-то с какого перепугу другому человеку настойчиво свои варианты интерпретации приписываете и за него определяете его круг знаний?
    Не Ваш уровень - не со мной спорите - с собой.
    Ещё раз повторяю - я с Вами не спорю и не надо мне приписывать Ваше понимание, уж сделайте одолжение!

  • у себя

    Мне на себя всё равно в степени сравнимой с той в которой всё равно на других. А говорю я что никто - абсолютно - из увлекающихся матрицами, Ведами, и прочей хренотенью, никогда на Луне не был. И никогда не будет. Были там люди которые физику учили. И если будут то, однова, которые физику учили.

  • 2 июня 2017 в 21:40 • #
    Валерий Петров
    Вы-то с какого перепугу другому человеку настойчиво свои варианты интерпретации приписываете и за него определяете его круг знаний?

    Вы это САМИ делаете, а Я "делаю Вам одолжение" - прощаю Ваши "наезды" на РПЦ... Идите с Богом в свою "матрицу" :-)

  • 2 июня 2017 в 21:57 • #
    Валерий Петров
    Были там люди которые физику учили. И если будут то, однова, которые физику учили.

    Марксисты нам пели, дескать "И на Марсе будут яблони цвести!"... И кое-кто в это тоже ВЕРИЛ. А если спросить у этих "физиков" - А ЗАЧЕМ?
    Тоже ответят, мол "Ради Познания Вселенной"!
    Как-будто таких яблоков не хватает на всех "физиков" на Земле :-)

  • А ЗАЧЕМ?

    На это я Вам скажу то же самое что предыдущему оппоненту по сути - никого ещё Святой Дух на Луну не возносил. И обратно с Луны не возвращал.

    Считаете своё знание превосходным, думаете что в Библии есть ответы на все вопросы - найдите в ней ответ на вопрос как добраться до Луны достаточный чтобы это сделать практически.

    Что же до ответа по существу - Ваши предки, без сомнения, задавались тем же самым вопросом, к примеру, относительно картошки, а то и вообще всего кроме репы-матери родной.

  • 2 июня 2017 в 22:47 • #
    Валерий Петров
    ответ на вопрос как добраться до Луны

    Очень просто - МЫСЛЕННО! А вот доказывать придётся устно (или письменно?) ... Хотя многие учённые ДОКАЗЫВАЮТ это графически - на схемах и чертежах, с расчётами - в определённых цифрах.
    Но картошка на Луне тоже не растёт - для "проверки" этого утверждения не стоит даже летать туда "физически"...
    "А кто не верит - пусть проверит" - часто говорил наш препод по ГЕО-метрии (есть такой раздел в МатеМатике)...

  • 2 июня 2017 в 22:58 • #
    Валерий Петров

    Вот некто Гриша Перельман (тоже еврей, хотя и не Христос) ДОКАЗАЛ математически, что Вселенная "гомеоморфна" ТРЁХ-мерной СФЕРЕ!
    Вы это сможете проверить "физически" или поверите "какому-то перельману"?

  • Очень просто - МЫСЛЕННО!

    А следы объективные Вы мысленно уже научились оставлять?

    Но картошка на Луне тоже не растёт

    Вы как-то близоруко смотрите. Вот Ваши предки тоже думали что от картошки никакого проку не будет. Сначала побунтовали, потом разобрались что куда, посадили, получили урожай - и лишь тогда убедились что прок с неё есть.

    Чтобы утверждать что с чего-то нет пользы наверняка - сначала сделать надо. Вот американцы сделали, и теперь они центр планеты. А до - мы были на равных. А "зелен виноград" кто угодно писать может. Для этого ничего кроме мобильного телефона или планшета - давних потомков тех компьютеров, какие хошь, нет, нужно было делать такими лёгкими чтобы они до Луны долетели - не нужно.

  • 2 июня 2017 в 23:17 • #
    Валерий Петров

    Оставлять "мысленные следы"? Это уже давно научились психологи, а ПОЛЬЗУются сейчас чаще всего всякие рекламщики!

    Вот откуда им "известно" про Дом Вашей Мечты, например?!
    Им ведь никто не верит, но всё равно кто-то платит за эту "мечту" свои денежки...
    Так же и "про Библию" - чтобы поверить в то, о чём там написано, надо сначала эту книжку КУПИТЬ.

  • Оставлять "мысленные следы"?

    Нет, мысленно оставлять следы настоящие. Что Вы вот подумали что побывали на Луне - раз, и китайский аппарат там вдруг новые следы разглядел.

    Да только шиш. Нет такого. Есть там только следы людей которых вполне настоящая ракета туда доставила. И выгоды какие-то получила только та страна которая эту ракету сделала.

    А Вы ей платите - за тефлон, за телефон, за компьютеры, за технологии обработки металлов, и за многие другие вещи. Либо воруете их, отбивая у своих собственных специалистов охоту что либо придумывать уже напрочь.

  • 2 июня 2017 в 23:35 • #
    Валерий Петров
    выгоды какие-то получила только та страна которая эту ракету сделала

    А какая Вам с этого "выгода"? Очевидно, именно ПРИОРИТЕТ технического превосходства (поправьте, если Я ошибаюсь).
    Ракетами Землю благоустраивать ещё никто не научился, а вот мечтать о том, что "на пыльных тропинках далёких планет останутся чьи-то следы" - это как бы "Наш Приоритет"! ... А ЗАЧЕМ там нужны Ваши "физические" следы, если можно туда просто вообще не летать "физически"? Чтобы кто-то ПОВЕРИЛ в Ваше техническое превоходство?

  • А какая Вам с этого "выгода"?

    Мне - никакой, я же из другой страны. Которая попыталась, облажалась, решила что это ей без надобности, и в результате развалилась. Только я из этого, в отличие от Вас, выводы сделал.

    поправьте, если Я ошибаюсь

    Я уже привёл Вам примеры технологий которые возникли из всех этих космических дел, и которыми Вы пользуетесь ежедневно. Без космоса отсутствовала бы и тефлоновая сковорода, и мобильник, и планшет.

    А вот примеры чего-то из "духовных источников" ежедневно используемого большинством Вы привести затруднитесь.

  • 2 июня 2017 в 23:53 • #
    Валерий Петров
    примеры чего-то из "духовных источников"

    Ну, это уж совсем запросто!
    "Там Русский Дух, там Русью пахнет!" ... В это ВЕРЯТ даже американцы, но с перепугу кричат - "Русские идут!!!"

  • "Там Русский Дух, там Русью пахнет!"

    Я знаю что китайцы используют придуманные в США мобильные телефоны, а вот про то что они используют каким-то образом "русский дух" - слышу впервые.

    Впрочем, я слыхал что они пользуются русским газом... Однако, видите ли, газ тут был и мульон лет назад, когда никаких русских не было. Нет никакой заслуги русских в том что этот газ у нас есть.

  • 3 июня 2017 в 00:08 • #
    Валерий Петров

    А Вы не путайте понятие "Русский Дух" с физическим понятием "русский газ"! Ибо в этих понятиях - разные смыслы!

  • А Вы не путайте понятие "Русский Дух" с физическим понятием "русский газ"! Ибо в этих понятиях - разные смыслы!

    Я попросил привести пример того что людям пользу приносит. Русский газ - приносит, его покупают. Русский дух - нет, вот за него и не платит никто.

  • 3 июня 2017 в 00:22 • #
    Валерий Петров

    Значит, просто Русский Дух не продается за деньги - сами нужен! :-)

  • Значит, просто Русский Дух не продается за деньги - сами нужен! :-)

    Пока его маловато даже чтобы начать догонять китайцев по численности заметно. Бездуховных американцев - вдвое больше чем россиян.

  • 3 июня 2017 в 00:30 • #
    Валерий Петров
    вдвое больше чем россиян

    Это печально... "Скорблю вместе с Вами!" :-)

  • Это печально... "Скорблю вместе с Вами!" :-)

    Я к тому что надо реалистичнее смотреть. Веры оказывается мало даже для воспроизводства. Если так есть что материальные факторы важнее - нужно ими заниматься.

  • 3 июня 2017 в 04:31 • #
    Oleg K

    И так подведём некоторый итог.:

    Если в детстве человеку позволять учить только то, что ему "хочется" - то из него выйдет псевдоинтеллектуальная ущербная сволочь с корочками, чхающая на "толерантность", свободу "вероисповедания" и т.д. "человеческие ценности" - т.е. - Буратино, купивший диплом за Букварь.
    Он будет как поганый пёс Вас кусать - пока ему не выбьют зубы, доказывать, что если он чего-то не знает - то Вы - или тупой - или больной.
    Будет пытаться оценить Русский дух - в долларах и конечно "Сотовые телефоны" - изобрели Американцы! Кто-же ещЁ???:
    - а оказывается это был? - правильно: "Во время Великой Отечественной советский ученый и изобретатель Георгий Ильич Бабат в блокадном Ленинграде предложил так называемый "монофон" - автоматический радиотелефон, работающий в сантиметровом дипазоне 1000-2000 МГц (сейчас для стандарта GSM используются частоты 850, 900, 1800 и 1900 Гц), номер которого кодируется в самом телефоне, снабжен буквенной клавиатурой и имеет также функции диктофона и автоответчика ..., Человека на снимке из журнала "Наука и жизнь" звали Леонид Иванович Куприянович, и именно он оказался человеком, сделавшим звонок по мобильному телефону за 15 лет раньше Купера. ".
    http://ps.net.ua/articles/60-istoriya-izobreteniya-mobilnogo-telefona.html
    или: "Что же касается радиотелефонов у нас в стране, то они существовали и до «изобретения», сделанного воронежскими учёными. Первая полностью автоматическая дуплексная система профессиональной мобильной радиосвязи с подвижными объектами под названием «Алтай» в СССР заработала в конце 1950 годов и использовалась для правительственных нужд. Принцип действия: на очень высокой башне (например, телевизионной) ставились приемник и передатчик, связанные с телефонной сетью."
    http://uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=33&t=232

    Бонус: 7 букв «И» (Миръ, Мiръ, Мїръ, Мvръ…)
    http://derzhavarus.ru/7-bukvic-i-mir.html

    Лучше бездаря лупить в детстве, чем он потом будет ломать жизни людей во взрослом возрасте.

  • 3 июня 2017 в 04:46 • #
    Oleg K

    Для тех, кто действительно что-то хочет знать:

    Осталась одна буква «И»

    Многие задают вопрос: Почему в летописях нет таких буквиц?
    Ответ: Потому что христиане этих буквиц не знали. Раньше вообще христианских священников называли одним словом – греки, т.е. люди не руские. Когда Кирилл и Мефодий составляли церковно-славянскую азбуку из 49-буквенной древлесловенской Буквицы, они оставили только 2 буквицы «И» (из 5), но потом поняли, что для созвучия не хватает ещё одной формы, поэтому у них получилось 3 буквы «И», при этом они не делали различия между одной точкой, двумя, тире или волнистой линией, для них это одна буква «i», над которой стоит надстрочный знак. А у славян надстрочные знаки имели важное значение, допустим буквица М — «Мыслите», с надстрочным знаком могла превратиться в «Мудрствуйте». Большевики пошли дальше, заменили все ижейные одной буквой «И» в двух формах: И, Й — всё (!) просто звуки, без имени и образа.

    http://derzhavarus.ru/7-bukvic-i-mir.html

    Внимание! Страница «Веды» заблокирована Роскомнадзором. Создаются различные препоны для возрождения славянской Державы, в частности «Славяно-Арийские веды» внесли в список экстремистских материалов. Следует отметить, что 14 октября 2015 г. в Госдуму внесён законопроект, запрещающий признавать экстремистскими Библию и Коран. Вот так – на Русской земле разрешена и приветствуется любая чуждая религия, а Родноверие, информация о миропонимании наших Предков под запретом.

  • ущербная сволочь
    поганый пёс
    выбьют зубы
    бездаря лупить
    Многие задают вопрос

    А что так злобно-то? Аргументов кроме эмоций нет?

    Давайте поставим вопрос по-другому. А что вот конкретно Вы с Вашим "Родноверием", или какой иной "Буратино, купивший диплом", сделали такого чем вся планета пользуется?

    Во время Великой Отечественной советский ученый и изобретатель Георгий Ильич Бабат в блокадном Ленинграде предложил так называемый "монофон" - автоматический радиотелефон

    Или я что-то путаю, или прошло больше чем полвека прежде чем у среднего россиянина появился мобильный телефон. И это был телефон зарубежного производства.

    И.

  • 3 июня 2017 в 09:27 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    ну это не совсем так, телефон, то есть сам аппарат действительно был японский, а вот сама система была вполне себе наша, только оконечные устройства были японские. Знаю это достоверно, так как сам в этом участвовал

  • а вот сама система была вполне себе наша
    В России сотовая связь начала внедряться с 1990 года, коммерческое использование началось с 9 сентября 1991 года, когда в Санкт-Петербурге компанией «Дельта Телеком» была запущена первая в СССР сотовая сеть (работала в стандарте NMT-450)
    NMT (Nordic Mobile Telephony) — это первый полностью автоматический стандарт сотовой связи 1G в истории. Его спецификация началась ещё в 1970-х годах комитетом Nordic telecommunications administrations, в который входили Швеция, Норвегия, Дания, Исландия, Финляндия и некоторые[кто?] другие европейские страны.

    Одно дело вера в Россию, а другое признание фактов. До простого человека всё дошло кружным путём через зарубеж, точно так же как с другими гордостями типа самолёта Можайского.

    Но смысл дискуссии на данный момент другой - меняется ли в этом факте и в этой тенденции что-либо от расставноки точек и чёрточек над буквой "и".

    На мой взгляд - нет. Никак не меняется.

  • 3 июня 2017 в 09:50 • #
    Oleg K

    "С волками жить - по волчьи выть" - другого языка, как обрезка из 33 бук Вы-Увы не понимаете.
    Ненужно бук - ненужно лишних знаний, ненужно лишних наук, ненужно понимания что есть что-то выше материального и искать в Русском духе - выгоду - полнейшая ущербность и деградация.

    Психо-Логия - наука о душе - а почему она о душе знает меньше любого начинающего буддиста?

    Руский (с 1-й С - читай первые издания Даля) язык - это часть души Русского народа - Вы мыслите и общаетесь обрезком души - Вы - инвалид.

    "Зло" - в изначальном языке Русов - такого понятия не было. Было понятие "Зело" - понять, чем оно отличается - можно только поняв как наши предки общались.
    У кого нет прошлого - у того нет будущего.

    Дело не просто в точках и тире - над буквами -
    Ваш мозг не вместил, что не Буквы а БукОвы - образы, а не звуки - образами общались наши предки - отсюда восстанавливают "Образарь".
    И АзБука - это не Алфавит. и Ваше бормотание - это не Русская Речь

  • 3 июня 2017 в 09:57 • #
    Валерий Петров

    Итоги дискуссии подтверждают актуальность первоначального вопроса:

    метод насильственного впихивания знаний в системе образования в разы менее эффективен, чем метод возбуждения интереса.

    "Родноверец" Олег К (извиняюсь за написание Его Имени русскими буквами) ратует за возбуждение интереса учеников к непознанному армейскими методами, типа "Розга Ум вострит!" или "Не умеешь - научим, не хочешь - заставим!"
    Атеист Славутинский не согласен с приоритетом духовно-нравственных ценностей в воспитании, дескать "материальные достижения - превыше всего!"
    Антиатеист Петров предполагает, что "если бы Бога не было воапшще, то люди бы всё равно Его придумали", например в образе какой-нибудь "Матрицы" (матрёшки, что ли?)
    А большинство "Профессионалов.Ру" просто уверено, что "Каждому - своё!"

    Остаётся "решить вопрос" простым голосованием, но это вряд ли устроит абсолютно ВСЕХ Граждан Российской Федерации.

  • 3 июня 2017 в 10:01 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    так а я и не пишу про NMT-450, я пишу про собственную нашу разработку.

  • Ненужно бук - ненужно лишних знаний, ненужно лишних наук, ненужно понимания что есть что-то выше материального и искать в Русском духе - выгоду - полнейшая ущербность и деградация.

    Абсолютно точно, никаких "бук" не нужно.

    Есть такие науки как информатика и лингвистика, они изучают в частности вопросы кодирования сигнала, и из них напрямую следует что существует определённый минимум, он же максимум, букв оптимальный для букваря. Больше - просто лишнее время на то же сообщение, потому что на поиск соответствующей буквы на клавиатуре или написание буквы с фиглимиглями уходит больше времени. Меньше - приходится вместо "ш" писать "sh" чтобы передать соответствующий звук, а это в два раза дольше.

    Вы же отрицаете естественную тенденцию развития словаря и букваря до оптимальных, из веры в то что чем больше букв тем лучше, прямо следующей из идеи Величия. Больше- лучше. "Теннис большой - это хорошо.".

    Вот у китайцев и японцев вообще тысячи иероглифов, они в Ваше "Родноверие" никак не вписываются в принципе. А в тенденцию к упрощению - легко, потому что у них есть и слоговое письмо, которое постепенно иероглифы вытесняет.

    Психо-Логия - наука о душе - а почему она о душе знает меньше любого начинающего буддиста?

    С чего бы? Наука о душе, в частности Вашей, знает достаточно. К примеру, что выбрав, вместо изучения лингвистики и информатики, изучение "словаря семь на семь" - Вы пошли тем же самым путём что фашисты приписавшие себя к древнеиндийским ариям. И что Вашу веру запрещают именно потому что заведомо известно куда ведёт приписывание себе Великого Прошлого поперёк всех исторических фактов.

>