Я не верю в бога Многие не согласны. Можете предъявить доказательства эксклюзивного наличия именно вашего бога и абсолютной несостоятельности наличия богов по иной версии, либо отсутствия его как такового?

11 июня в 21:53
Категории: Бизнес, Общее, Политика
7196
Ответы (689)
  • 12 июня 2017 в 11:59 • #
    Валерий Петров

    Если Вы сами признались, что "не верите в бога", то многие с Вами УЖЕ согласились! Верить или не верить - это Ваше личное дело...
    Но Вы и сами НЕ ДОКАЖЕТЕ верующим, что "бога нет".

    Это до Вас пытались делать многие "учённные" уже не одно тысячелетие.
    Но такой "спор" для атеистов - БЕСПРЕДМЕТЕН (бога нет).
    А "многие верующие" не считают Бога "предметом" культа.

    Это такой как бы ОБРАЗ, который можно "узреть" только мысленно, а передать этот Образ в другую голову "доступными средствами" - это не такая простая "задача"!
    Тем более, если "отрицающий Бога" не имеет желания "оперировать аллегориями" - как "ненаучным" методом познания...

  • 12 июня 2017 в 12:29 • #
    Андрей Габдрашитов

    А я и не собираюсь доказывать. Нет смысла доказывать, что чего-то нет. Вы уже признались что научного доказательства наличия бога нет. Спасибо.

  • 12 июня 2017 в 17:00 • #
    Эрик Снарский

    Вера в Бога нужна для того, чтобы заполнить область НЕПОЗНАННОГО. Никакого отношения к знаниям-доказательствам вера не имеет. А область непознанного - есть и будет всегда, покуда человечество не обладает абсолютным знанием. Если вы не заполните эту область самостоятельно верой во что-либо - её вам заполнят другие, поскольку природа не терпит пустоты. От того, чем заполнена область непознанного, зависит очень многое. Например, будет человек коммунистом или фашистом, насколько хорошо он будет понимать окружающих, насколько легко он сможет строить отношения с людьми.

  • 12 июня 2017 в 17:56 • #
    Александр Хлыстов

    Если Вы нуждаетесь в доказательствах, то в глубине таки сомневаетесь. Вот когда Вы скажете: я верю, что бога нет... это и будет Ваша вера. Но этому придется посвятить всю жизнь - оно Вам надо?

  • 12 июня 2017 в 21:49 • #
    Андрей Габдрашитов

    Александр. Я не нуждаюсь в доказательствах. Я считаю что их нет, особенно применительно к какой-либо определённой религии. Я абсолютно согласен с Эриком

    Цитата..Вера в Бога нужна для того, чтобы заполнить область НЕПОЗНАННОГО. Никакого отношения к знаниям-доказательствам вера не имеет. А область непознанного - есть и будет всегда, покуда человечество не обладает абсолютным знанием.

    Готов подписаться под каждым словом. Но возникает аспект, когда это незнание на данном этапе развития человечества, некоторые слои общества начинают использовать в политических и экономических целях. И к сожалению огромная толпа ведётся на это. С этой точки зрения любая религия это " Опиум для народа". А любое проповедование любой религии по сути преступно к личности человека и к его мировоззрению. Прикрываясь заповедями, присутствующими в той или иной мере в любой религии, с которыми с моральной точки зрения спорить бесполезно, людям навязываются бесполезные обряды, целью которых является уничтожение личности людей, отъём их имущества, использование их в своих личных целях и т.д. И к сожалению, несмотря на законодательную отделённость церкви от государства этим инструментом пользуются все кому не лень. А жалко.

  • 12 июня 2017 в 23:45 • #
    Эрик Снарский

    Чтобы люди хорошо понимали друг друга, были способны к эффективной коллективной деятельности - полезно верить примерно в одно и то же. Так что общая для всех религия при правильном подходе приносит обществу большую пользу.

  • 13 июня 2017 в 00:46 • #
    Александр Туманов
    Я не верю в бога...

    А что Вы подразумеваете под этим понятием?

  • 13 июня 2017 в 08:40 • #
    Сергей Борисов

    Доказывать очевидное - неразумно, но видимо всё же необходимо.... Поэтому можно попытаться подобрать доступную форму рассказа для конкретной аудитории, чтобы глобально-очевидное стало понятным, тем кто не привык мыслить глобальными категориями.. то есть абсолютному большинству нормальных людей....
    Некоторые на этом сайте уже пытались утверждать, что ни у какой сущности не может быть центра....Это есть аналог утверждению автора вопроса, что "бога нет"....
    Однако БОГ есть....И БОГ, прежде всего, это - ЖИЗНЬ....Есть Жизнь в данном конкретном месте, значит в данном конкретном месте есть БОГ....И обратное утверждение тоже верно, если в данном конкретном месте нет Жизни, значит в этом месте нет БОГА (нет центра)....
    Сущность которая живёт и развивается сама и создаёт условия для развития жизни в окружении - двигается к СВЕТУ (двигается в сторону светлых Богов)....
    Сущность, которая портит здоровье - разлагается, разрушается распадается сама и провоцирует к этому окружающих - движется в сторону темноты (в сторону тёмных Богов)......да-да, именно темноты, а не тьмы (тьма, это - много=1000).....
    Так вот у атома есть ЦЕТ__О__Р - есть атомарный БОГ для электронов и иных частиц вращающихся вокруг ядра атома....
    В Солнечной системе (по аналогии с другими звёздными системами) есть ЦЕТ__О__Р - есть планетарный БОГ, которым является Солнце - главный БОГ нашей планетарной системы без которого не возможна ЖИЗНЬ в принципе в нашей планетарной системе.....Но достаточно ли только Солнца (только одного светлого Бога) для зарождения жизни???....
    Очевидно, что нет.....Необходима конкретная планета (аналог электрона - Земля - миротворец)со стабилизатором (Луной - тёмный Бог)и ещё кое-чего (кое-кто)...совсем немного....
    ...И вот она Белковая жизнь зародилась... и относительно стабильно развивается по Божественному единому КОНУ жизни вселенной....и при условии гармоничного взаимодействия различных светлых и тёмных Богов....
    И соответственно как только, в какой-то части вселенной находится НАХАЛ (Оборзевший БОГ), начинающий чрезмерно "тянут одеяло на себя" - наступает дисгармония - разрушение-разложение - расщипление- распадение-уничтожение-размельчение жизни....до мельчайших частиц атома.....Которые начинают использовать для своего развития - для своего движения к Свету, более разумные Сущности гармонично двигающиеся в сторону Светлых Богов....Вот как-то так, наверное....Уж не знаю.... получилось ли у меня в очередной раз доказать наличие БОГОВ во вселенной?....который каждый должен познавать, прежде всего через себя....

  • 13 июня 2017 в 08:44 • #
    Сергей Борисов

    Допустил в тексте существенную ошибку: надо читать - ЦЕНТ__О__Р

  • 13 июня 2017 в 08:55 • #
    Oleg K

    Чтобы требовать доказательства - нужно определиться, что Вы требуете доказать.
    Опишите в своём понимании:
    - что у Вас в Вашем мозгу БОГ?
    - какие доказательства (требования к доказательствам) которые будут достаточны, что они доказаны.

    - Кто Вам должен доказывать? А ему оно надо? Может Солнце спустится с небес и снизойдёт до доказательств?
    Можь его Вы создали или налоговая скинулась и по госпрограмме закупила?

    Капризный малолетний ребёнок тоже сначала своей жизни пытается родителям доказать - что это именно он главный, а родители - были всегда и просто обязаны его обслуживать и что-то ему доказывать.

    Не грузите никого - да негрузимы будете - наслаждайтесь жизнью, раз теософские понятия не для Вашего ума - не парьте ни себе ни другим мозг.

    Если реально хотите что-то знать - задницу в горсть и в библиотеку или Вы мечтаете, что сейчас сбегутся сюда теософы и перекачают Вам в личку триллиарды научно-религиозных трактатов из всех конфессий?

    "мама, не хочу в школу - купи куклу!!!! ау!!!!"

  • 13 июня 2017 в 08:56 • #
    Валерий Петров

    Если атеисты не признают материальной сущности Бога, тогда надо переходить на другой уровень понятий. Например, на математический, коль они не способны мыслить аллегориями.
    Габдрашитов вслед за Познером заявил - БОГА НЕТ!
    Хорошо, начнём как говорится "с нуля"!
    Встречный вопрос Познеру или Габрашитову: Ноль (или нуль) существует на самом деле или не существует? Лично Я, допустим ВЕРЮ, что ноль есть, но показать его "в материальном виде" не могу!

    Тогда вопрос переходит в категорию ПОЛЬЗЫ.
    Полезно верить "в ноль" или полезно верить, что "никакого нуля нету"?
    Или что ПОЛЕЗНЕЕ для практического применения: верить или не верить?

  • 13 июня 2017 в 09:02 • #
    Сергей Борисов

    НОЛЬ(НУЛЬ), это - условная точка отсчёта, это центр ЦЕНТОРА - точка зарождения нового БОГА (Светлого..., Тёмного... или Гармонирующего...).

  • 13 июня 2017 в 09:04 • #
    Oleg K

    Валерий Петров
    Неплохо (в общем)

    Понятие "ноль" - это ни "ничего" изначально - это граница.

    Даже в начальных классах школы - когда рисуют прямую линию - точку отчёта - ставят произвольно. - поэтому и возникают понятия "отрицательных" величин - что тоже весьма условно, т.к. они на самом деле не отрицательные - а находящиеся по другую сторону и вполне себе реальные.

    Естественно в большем количестве измерений это понятие усложняется.

    То-же касается Ваших высказываний насчёт "Зело" - это не формальность - это определение, Для Вас-же важно, что Буква - это не просто звук?
    Когда понятия становятся более чёткие - тогда и в общей картине они являются более мощным и правильным инструментом.

  • 13 июня 2017 в 09:10 • #
    Сергей Борисов

    "Отрицательное", "Положительное", это направление - движения в сторону темноты или света соответственно....СВЕТ,ЦВЕТ, ЗВУК.... - БУКВА, это видимая форма проявления энергии.....

  • 13 июня 2017 в 09:29 • #
    Oleg K

    Это зависит от количества измерений.
    Свет-темнота
    высокая-низкая плотности
    высокая-низкая частота
    одномерность-многомерность
    и т.д.

    Буква (БукОва) - да это символ, в т.ч. есть символы Руны и другие (например Свастика)

    Например "А" в Руской (с одной "С") АзБуке - это символ Изначалья - Истока - только одно это понятие даёт понимание в огромной дистанции - которую закладывали наши предки от того, что сейчас нам "милостиво" оставили "учителя" - что это просто звук и не понятно с какого такого перепуга - первый в Алфавите...

  • 13 июня 2017 в 09:40 • #
    Валерий Петров
    в данном конкретном месте есть БОГ

    А формат этой "дискуссии" просто НЕ ПОЗВОЛЯЕТ о-предел-ить - ГДЕ "автор" этого вопроса ХОЧЕТ увидеть доказательство существования "Бога, которого нет".
    В таком "формате" (вопрос-ответ) видно только МНОЖЕСТВО букв на мониторе у каждого "со-беседника", даже понятие "ноль" изобразить можно только вот так:

    О

    Я уже предлагал т.н. "атеистам" открыть специальную КОНФЕРЕНЦИЮ, в которой можно будет показывать какие-то ПОЯСНЯЮЩИЕ изображения, но получил вполне "логичный" ответ: "ТЕБЕ НАДО - ты и открывай!"
    А Лично мне и так ПОНЯТНО - БОГ ЕСТЬ! ... И ноль тоже ЕСТЬ... только его нельзя съесть :-))

  • 13 июня 2017 в 09:45 • #
    Сергей Борисов

    Понятно, Олег, что Вы кое что читали....но всё же запутались...
    На самом деле первый звук - "Й" - водород, второй звук - "У" - углерод, третий звук - "О" - кислород (окислитель), четвёртый звук - "А" - азот, пятый звук - "Ы" - сера......
    Во взаимодействии с водородом=Й, атомы указанных первоэлементов образуют йоны (заряженые частицы): ЙУ=Ю - углеводород, ЙО=Ё - кисловодород, ЙА=Я - азотистый водород, ЙЫ=И - сероводород........
    И далее из йонов собирается вся живая и неживая ПРИРОДА = материя.....И всё это можно узнать через Русскую АЗБУКУ, а не через алфавит, как Вы пишите....Размышляйте...

  • 13 июня 2017 в 09:50 • #
    Валерий Петров
    Буква (БукОва) - да это символ

    В Руской Азбуке есть ещё такие символы - ферт и фита, которых нет в других азбуках и алфавитах. А у казахов, например, даже нет такого ЗВУКА - "Ф" - в бытовом языке.
    Поэтому они говорят "пупайка, потнан, Прунзе" ...и тд.
    А которые "шибко умные" и хотят показать свою "грамотность", говорят "флинтус, фериметр, фланшет" ... и тд

    А что означает "ферт" и что что означает "фита" - в современной российской школе никто не знает! ИМ - это "ненано" :-))

  • 13 июня 2017 в 10:16 • #
    Oleg K

    Сергей - читайте внимательно, я как раз и пишу про АзБуку 7х7.

  • 13 июня 2017 в 10:16 • #
    Валерий Петров
    Размышляйте...

    Как правильнее СКАЗАТЬ (или объяснить) "сухопутному" жителю Земли: ФЛОТ или ПЛОТ? ... ФЛОТСКИЙ или ПЛОТСКИЙ?

    БОГ - это ВСЁ или "ноль"?

  • 13 июня 2017 в 10:22 • #
    Сергей Борисов

    Раз пошёл такой интерес, то слушайте: В русской азбуке 33 буквы - 33 БОГА....То что значат буква "Й" и гласные буквы уже сообщил Выше...осталось сообщить, что 20 согласных букв соответствуют двадцати аминокислотам (например буква Ф, это - аминокислота триптофан)из которых и создали Боги белковую жизнь на планете Земля в сочетании с Солнечным светом и Лунным отражением.....А разные "ФИТЫ", "ПСИ" и т.п., это - запудривание мозгов в тёмные века, это искусственные буквы, которые временно занесло из различных тёмных Алфавитов в совершенную Русскую Азбуку, которая абсолютно сочетается с периодической системой Менделеева Д.И.......и с тем, что мы уже сегодня знаем о белковой жизни....

  • 13 июня 2017 в 10:27 • #
    Валерий Петров

    ГЕНИАЛЬНО!!! (так просто???)

    это - запудривание мозгов в тёмные века, это искусственные буквы

    И это ВСЁООООО???
    :-)))))

  • 13 июня 2017 в 10:28 • #
    Oleg K

    Сергею.
    Не владею информацией по звукам и связи их с химическими элементами, поэтому оставлю это без комментариев.

    Остаётся вопрос "Ё" - это нововведение времён Екатерины и Карамзина - и появилась как буква - как раз отражение звука (в АзБуке буковы "Есть" и "Есмь" заменены на Е и Ё) - т.е. в том виде как мы её знаем сейчас - это не имеет отношения к звукам заложенным Азбукой-матрицей 7х7.

    Насколько в этом ключе достоверно указанное Вами?:
    "На самом деле первый звук - "Й" - водород, второй звук - "У" - углерод, третий звук - "О" - кислород (окислитель), четвёртый звук - "А" - азот, пятый звук - "Ы" - сера......
    Во взаимодействии с водородом=Й, атомы указанных первоэлементов образуют йоны (заряженые частицы): ЙУ=Ю - углеводород, ЙО=Ё - кисловодород, ЙА=Я - азотистый водород, ЙЫ=И - сероводород..." ?

    Если не трудно - укажите источники Вашей информации.

    + чем большими знаниями Вы владеете - тем более внимательны и точны Вы сам должны быть.

  • 13 июня 2017 в 10:33 • #
    Валерий Петров

    Написано "всё", а произносится ФСЬООО.

    Откуда в этом слове "аминокислота"???

  • 13 июня 2017 в 10:35 • #
    Oleg K

    Сергею Борисову
    33 - это как-раз остатки и как раз и составляют Алфавит - строчку из остатков Азбуки

    Азбука это матрица из 7х7 знаков по 7 значений = 7х7х7

    http://amenra.ru/?p=3899
    https://www.oum.ru/yoga/vedicheskaya-kultura/russkaya-azbuka/
    http://bcoreanda.com/ShowArticle.aspx?ID=9328

    Расшифрованная АзБука - Образарь

  • 13 июня 2017 в 10:36 • #
    Валерий Петров

    А некоторые "малограмотные" русские мужики говорят: "Ну фсьо - физдец!"

  • 13 июня 2017 в 10:38 • #
    Сергей Борисов

    ПЕТРОВУ: ВСЁ есть ВСЁ = ВСЁ есть ПУСТОТА. Так и движемся по спирали от минус бесконечности до плюс бесконечности, проходя неединыжды через точку перерождения - ноль......
    Азбука 7х7=49 это так же - блеф. Математика нам доказывает, что числовой ряд десятиричен = 10х10=100, а арифметика с нумерологией показывает, что все числа соответствуют одной из девяти цифр, то есть реальная духовная божественная жизнь ДЕВЯТИРИЧНА....
    И тёмные времена на планете Земля закончатся, как только массовое сознание землян, в том числе осознает, что нот в музыкальном ряду и видимых цветов в радуге не семь, а Девять....

  • 13 июня 2017 в 10:42 • #
    Oleg K

    Петрову
    Не для спора - просто для размышления

    У Даля изначально РуСкие - с 1-й "С"

    Русские = прилагательное (Например Русский Еврей, Русский немец = обрусевший немец и т.д.)

    в одном Ряду: Немецкий, Таджикский, Нанайский и т.д.

    НО:
    Таджик, Армянин, Иудей, Француз.

    Следовательно настоящий "Русский" = Рус, Русич...

    т.е. идёт намеренная подмена понятий, уже внедряются "Россияне" - ??? ХТО Энто??? - вот им насрать и на азбуку и на алфавит и на фита и на ферт ...

  • 13 июня 2017 в 10:46 • #
    Oleg K

    АзБука - это как-раз реальность, у Вас каша в голове.
    Математика исчисляет и Двоичные и троичные и 9-ти-ричные счисления в т.ч. 16-ти - поизучайте высшую математику - не пишите глупости.

  • 13 июня 2017 в 10:52 • #
    Сергей Борисов

    Олегу К: Очень много сегодня расшифровок Русской Азбуки...даже не хочу перечислять....Но вот "Образарь" пока не читал...посмотрю...но скорей всего это, мягкоговоря, очередное заблуждение....

  • 13 июня 2017 в 11:00 • #
    Валерий Петров

    Совершенное число в математике это 6 (VI).
    6 + 1 = 7
    А "бесконечность" обозначается "горизонтальной восьмёркой".
    Девятка - это три тройки, а не 33.
    Десятка - это ВСЕ пальцы на двух руках. У Обезьяны Дарвина тоже, но она так и не научилась считать.
    Историки математики говорят, что "цифру ноль придумали арабы", чтобы ЗАПИСАТЬ (на бумаге?) один десяток как "10". Писали они слева направо: единицы ВСЕ, а десятка (пока) одна! Разве в этой ПОЛНОЙ десятке нет ни одной единицы??? Они ВСЕ ТАМ - в "цифре ноль"!!!

    Если БЫ в этом "формате" можно было "объяснять на пальцах", то Я бы мог показать на пальцах все числа от 0 до 99.
    Но "автору вопроса" ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО, потому что "он богу не верит", а мне - и подавно :-))

    А откуда во Вселенной пустоте (О) взялась какая-то "единица"?
    Очевидно, что какая-то "бесконечно малая величина" всё таки в ней "завелась"?
    А математикам откуда-то стало известно, что "любое число в нулевой степени = 1".
    Кто с этим НЕсогласен - пусть сначала перепишет ВСЮ историю математики!

  • 13 июня 2017 в 11:02 • #
    Олег Андреев
    Я не верю в бога

    Это утверждение - подмена тезы. Логическая ошибка, повторяемая миллионами раз в день.

    На самом деле правильная запись этой мысли должна быть изложена так:
    - Я верю в небытие (не существование) бога.
    Или:
    - Я не верю ни в одно из существующих представлений о боге.

  • 13 июня 2017 в 11:03 • #
    Валерий Петров

    Ошибка в предыдущем комментарии:

    Писали они слева направо

    Это МЫ так читаем, а арабы (и евреи тоже) писали СПРАВА НАЛЕВО...

  • 13 июня 2017 в 11:32 • #
    Сергей Борисов

    "Справа налево. Слева направо"...или сверху вниз???
    На самом деле, те кто пишет буквами (европейцы), тот и читает: "Слева направо".
    Те кто пишет вязью (арабы,евреи),те читают справа налево.
    А те кто начал писать иероглифами (китайцы,японцы,корейцы), изначально читали сверху вниз.
    Так ведь это всё тот же Триглав РОДА:
    Если их записать вот так:
    ----------К
    ----------И
    ----------С
    ----------Л
    ----------О
    В-О-Д-О-Р-Е-Л-Г-У
    ----------О
    ----------Д, то сразу можно увидеть, кто какому химическому элементу соответствует...

  • 13 июня 2017 в 11:48 • #
    Валерий Петров
    те кто пишет буквами

    А те, кто ХОТЕЛ научиться считать, сначала ПОКАЗЫВАЛ числа НА ПАЛЬЦАХ!
    Покажите "автору вопроса" - ноль на пальцах :-)

  • 13 июня 2017 в 12:00 • #
    федоров валерий

    "Все боги были когда-то бессмертны"С.Е.Лец.По большому счету,вере/неверие-право индивидуума-и что тут биться лбами,а то и развязывать религиозные или агностические войны?))

  • 13 июня 2017 в 13:18 • #
    Валерий Петров
    что тут биться лбами

    Вопрос ТАК не стоит, Валерий!
    Габдрашитов ХОЧЕТ, чтобы ему "профессионалы.ру" попытались "предъявить доказательства эксклюзивного наличия именно вашего бога и абсолютной несостоятельности наличия богов по иной версии".

    Лично мне Он, конечно, не поверит, потому что воапшще НЕ ВЕРИТ, что даже НОЛЬ никто не сможет показать ему на этом сайте! Но МЫСЛЕННО такую фигу.ру "показать на пальцах" ведь можно?
    Или это будет не очень культурно?

    Чего уж тут "биться лбами"?
    МЫ чобля - "психи ненормальные", штоли? :-))

  • 13 июня 2017 в 13:42 • #
    Сергей Борисов

    Олегу К: Прямую ссылку по информации, изложенной мной Выше, я Вам не дам, но посоветую начать знакомиться с Работой Длясина Геннадия Геннадиевича "Азбука Гермеса Трисмегиста" и второй его книгой....Конечно там всё... ещё далеко до истины....но направление движения выбрано даже очень правильное.....

  • 13 июня 2017 в 16:33 • #
    виктор м

    Ответить есть бог или же его нет невозможно по той простой причине, что НИКТО не может дать более-менее точного определения того, что представляет собой бог. Получается, что доказывать надо, есть или нет то, сами не знаем что.

  • 13 июня 2017 в 17:38 • #
    Олег Андреев

    Виктору М

    НИКТО не может дать более-менее точного определения того, что представляет собой бог

    Простые (не составные) вещи определения не имеют. А если имеют - это выходит за рамки человеческих представлений, например:
    - Что такое "точка" в геометрии?
    - Тело, не имеющее объема.
    Т.е., она как бы и есть, и как бы ее и нет, и это невозможно представить.
    Также нельзя представить бесконечность пространства (кстати, его конечность - тоже).

    Поэтому представления людей о боге примерно такие же.

  • 13 июня 2017 в 17:49 • #
    Леонид Клюев

    Блажен кто верует. Человек много понять до сих пор в природе не может и проще всего списать все на бога, а у нас на Обаму , теперь Трампа и вообще все виноваты кроме нас самих, поэтому блажен кто верует в Путина.

  • 13 июня 2017 в 19:55 • #
    Валерий Петров
    - Тело, не имеющее объема.

    Учённные, кажись, уже и такое "тело" обнаружили во Вселенной!!!
    Называется "Бозон Хигса" или по-деревенски "Частица Бога"!
    Но ни в Библии, ни в Коране таких предсказаний НЕ БЫЛО, поэтому для Габдрашитова это не есть "доказательство эксклюзивного наличия именно вашего", господин Хигс, БОГА.
    Это как бы "про НАУЧНОГО БОГА", ... в которого Габдрашитов (и Познер тоже) НЕ ВЕРУЕТ!

    А если например, сказать, что "Так говорил Заратустра" (про этого бозона), надо чтобы так и было НАПИСАНО лично Заратустрой, причём именно на русском языке и со ссылкой на Википедию (чтобы Любой Дурак мог это ПРОВЕРИТЬ!)

  • 13 июня 2017 в 20:56 • #
    Олег Андреев
    Учённные, кажись, уже и такое "тело" обнаружили

    Вот именно - кажись.

  • 13 июня 2017 в 21:01 • #
    Валерий Петров
    Вот именно - кажись.

    "А кто не верит - пусть проверит!" :-))

  • 13 июня 2017 в 21:08 • #
    Сергей Анисимов

    - Видишь суслика? — Нет. — И я не вижу. А он есть! ...

    Просто вспомнилось.

  • Бог - это Любовь.
    Любовь за пределами отношения мужчины и женщины.
    И то что мы не душим друг друга, имея ТАКИЕ БЕСПРЕДЕЛЬНЫЕ запросы, это и есть проявление божественного присутствия.

  • 13 июня 2017 в 21:19 • #
    Александр Николаев

    Там где в Бога не верят - его и нет. А там где "... двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." (Мф 18:19).
    Что же это за Бог, которого можно доказать? Это не Бог, а - теорема.
    1. Теперь о науке и теоремах.
    Наука - основана на формальных системах. Во всяком случае - логические доказательства в науке. Т.е. у нас есть некий опыт, на основании которого выдвигаются некие постулаты и аксиомы. И эти аксиомы путем логического вывода приводят к гипотезе, в которой имеющийся опыт обобщается, и при помощи которой, мы пытаемся объяснить некоторое явление -феномен. Иногда удачно, иногда - нет. Там, конечно, не все так просто... Но вот на что необходимо обратить внимание: научный метод опирается на логику, и не просто на логику, а на формальную логику. Математика - ярчайший пример. Она - и есть квинтэссенция формальной логики. Но вот, вишь, какая фигня: есть научное доказательство ущербности систем, основанных на формальной логике - Теорема Геделя: «Во всякой формальной системе можно составить утверждение, истинность или ложность которого не доказуема в рамках данной формальной системы». И следствие Тарского: «множество таких утверждений не то что не вычислимо, оно даже –и неперечислимо». Т.е. существуют утверждения которые можно доказать или опровергнуть (что, в сущности – одно и то же), а есть те, которые не доказуемы в рамках данной формальной системы. И последних неисчислимо больше (если так можно выразиться). Мы можем расширить формальную систему, выбросив из нее какие либо ограничения, Этим мы расширим нашу формальную систему, но… Так до бесконечности.
    2. О «нуле». Вот пример такой формальной системы: группы. Это такие множества, где операции с любыми двумя элементами дают элемент, который тоже является членом этого множества. Например: 2+3=5. 2,3 и 5 – элементы множества. + - операция, связанная с группой. Так вот: есть две группы: аддитивная и мультипликативная, ну проще (+) и (*). Так вот формальная система групп основана на аксиомах, среди которых: «0» - это ЕДИНИЦА аддитивной группы, есть правило нахождения обратного элемента, ассоциативность и т.д. А вот в мультипликативной группе «0» не существует. Существует структура: ПОЛЕ , где есть сложение и умножение, связанные аксиомами дистрибутивности . Причем сложение ассоциативно: А+(B+C)=(A+B)+C и коммутативно: A+B=B+A, а умножение – это группа с «выколотой» точкой «0». И это ПОЛЕ (множество с 2-мя операциями) введенное аксиоматически позволяет нам иметь и Теорию Относительности, и Квантовую Механику, и Квантовую теорию поля, а далее физику, современную химию, молекулярную биологию и т.д. Вот такого рода аксиоматические структуры, основывают формализм ВСЕЙ науки, в том числе и ее формальные доказательства и объяснения чего бы то ни было.
    3. «Бог – это шар, у которого центр везде, а границы – нигде» Николай Кузанский – философ- богослов 15 века. «Целое р-адические число…это шар. Любая точка этого шара является его центром, а границы у него нет вообще» - топологическое определение р-адического числа.(Иванов. МФТИ,20 в.)
    4. Я это все к тому, что вопрос доказательства Бога –не научный уже по своей формулировке. ИМХО. Как и вопрос о существовании «О»

  • 13 июня 2017 в 21:31 • #
    виктор м

    Олег Андреев
    ++++++++++++++++++++++

    Вот прежде было проще. Бога представляли себе, как некоего могучего мужика, восседающего на Олимпе. Или раскатывающего по небу (небесной тверди) на солнечной (огненной) колеснице. Ну или живущий в недоступной лесной чащобе. А теперь, оказывается, это простое понятие, не имеющее определения.
    Кстати, в математике точка не есть тело. Это есть место пересечения двух линий.
    В физике материальной точкой действительно называют тело, не имеющее размеров. Но точнее - тело, размерами которого можно пренебречь вследствие больших расстояний, рассматриваемых в конкретной задаче.

  • 13 июня 2017 в 21:49 • #
    Валерий Петров

    Александру Николаеву:

    Мы можем расширить формальную систему, выбросив из нее какие либо ограничения. Этим мы расширим нашу формальную систему, но…

    Но ЭТО - не отвечает на вопрос "Автора вопроса" (Андрея Габдрашитова)!
    Скорее всего - это "даже не вопрос", а как бы КОНКУРС на лучшее (эксклюзивное) изложение доказательств ВАШЕГО (того, кто ЭТО доказывает) БОГА. А сам Габдрашитов (в данном случае) выступает как Представитель некоего ЖЮРИ, оценивающий эти доказательства "по системе Станиславского" - НЕ ВЕРЮ!!!
    Репетируйте ещё - пока Габдрашитов-"Станиславский" не согласится с "более точным соответствием Вашей версии - режиссёрскому ЗАМЫСЛУ".

    но… Так до бесконечности.
  • 13 июня 2017 в 21:56 • #
    Валерий Петров

    Выбор "правильного" ответа на свой вопрос - исключительная компетенция "Автора вопроса"... Ибо только Он имеет на это "авторское" ПРАВО!!!

  • 13 июня 2017 в 22:16 • #
    Олег Андреев

    Виктору М
    Нет уверенности, что строители пирамид представляли себе бога в колеснице с молнией в руках.
    На счет точки замечу, что нет определения этого понятия: "пересечение линий"? Но ведь определение термина "линия" содержит в себе понятие "точка" :))

  • 13 июня 2017 в 22:52 • #
    Андрей Габдрашитов

    Господа, спасибо. Искали бога в Нуле ( ноле) В азбуке, в любви, в нумерологии и даже в суслике. Правда почему-то все искали христианского бога. А что же делать с остальной группой товарищей, претендующих на такое-же звание. Шива, Будда, Аллах, попугайчик Кузя, Рон Хабборд и т.п., они уже не котируются? Может есть смысл померяться с теми в кого верит большее число жителей планеты. А может с количеством людей, которые не верят ни в кого. Абсолютно не говорится зачем надо совершать определённые обряды в честь какого- то божества. Ему что станет от этого легче. И. о ужас, если вдруг это так, то что? нельзя есть свинину или говядину, нельзя есть ничего при свете солнца, куда улетит дух если взорвёшь себя вместе с компанией ни в чём не повинных людей, или сжечь в огне тех кто думает или чувствует по другому?????????????? Скажу одно. Всё это тупое мракобесие. Поэтому никто не может привести никаких доказательств. Любой кто верует во что-то ( или кого-то) Просто тупая пешка в чужой игре, преследующей грязные политические и экономические цели. Тупое войско. Выстраивайтесь в ряд.

  • 13 июня 2017 в 23:20 • #
    Валерий Петров

    Вооот!
    Никакого отношения к "поиску Бога" этот "авторский" вопрос не имеет!
    "Нету - значит и НЕ БЫЛО!"
    Все остальные - просто "пешки в ЧУЖОЙ (атеистической?) игре".

    Андрей Габдрашитов в этой "дискуссии" сильно напоминает одного "незабвенного" старшину-инструктора из учебки на Русском острове (1972):
    "Ябля из васбля ЗДЕЛАЮ настоящихбля матросов!!! КАК ФАМИЛИЕ? Выходибля строиться!!!"
    ... (На хрена Ему была нужна фамилия - одному Богу известно)...

  • 14 июня 2017 в 00:07 • #
    Валерий Петров
    Скажу одно. Всё это тупое мракобесие.

    Габдрашитов подтверждает: Атеизм - это вера в МРАКОБЕСИЕ!

  • 14 июня 2017 в 03:06 • #
    Oleg K

    Габраштду:

    "Искали бога в Нуле ( ноле) В азбуке, в любви, в нумерологии и даже в суслике. Правда почему-то все искали христианского бога. А что же делать с остальной группой товарищей, претендующих на такое-же звание. Шива, Будда, Аллах, попугайчик Кузя, Рон Хабборд и т.п., они уже не котируются? Может есть смысл померяться с теми в кого верит большее число жителей планеты. А может с количеством людей, которые не верят ни в кого. Абсолютно не говорится зачем надо совершать определённые обряды в честь какого- то божества. Ему что станет от этого легче. И. о ужас, если вдруг это так, то что? нельзя есть свинину или говядину, нельзя есть ничего при свете солнца, куда улетит дух если взорвёшь себя вместе с компанией ни в чём не повинных людей, или сжечь в огне тех кто думает или чувствует по другому?????????????? Скажу одно. Всё это тупое мракобесие. Поэтому никто не может привести никаких доказательств. Любой кто верует во что-то ( или кого-то) Просто тупая пешка в чужой игре"

    Вы так сверхмного-премного-над-и после уважаемый ниХ-на и не поняли.

    1 - Вы так и не дали Ваших установок, что для Вас "БОГ"? - если нет определения - то и нет предмета доказывания
    2 - Вы так и не задали параметров доказывания - Что для Вас доказательство: Много буков, куча бабла или просто удар (пардон) по морде?

    Если Вы не обыкновенный клавешетык, словоблуд и софист, то не нужно рассуждения о "0" и Сусликах приписывать к доказательствам Бога, если потрудитесь читать, а не передёргивать - там вообще речь шла не о Вас и не для Вас, такие темы - могут быть о о Боге и мимо Бога.

    Что касается "Букв" - то Христиане их изучение вообще никогда в основу своего учения не ставили, так-что Вас Ваше "многознание" подводит.

    Что касается обрядов - их совершают все! и те, кто верит только в деньги и те, кто верит только в науку или в политику - один хрен везде присутствует вера, у одних в то, что всё можно купить, у других в то, что всё можно просчитать, у третьих - в светлое коммунистическое будущее. И у Всех перечисленных и не перечисленных существуют свои никак не доказанные основанные на вере хренотени, которые они юзают (Маржа, прибыль и т.д. - у бабло-верующих, аксиомы у математиков, наступление коммунизма - у коммунистов и тыры и пыры) - и ни одна из этих хреней на самом деле никак не доказуема.
    Прибыль (большее количество бумажек или цифр) - съедает инфляция, аксиома - то, что принимается без докзательств (а почему - да хрен его знает! - так математики решили), коммунизм - никто не видел - но он обязательно наступит (вот только кому и на какие яйца?) и т.д.

    Единственно что проскользнуло из РаЗ_Умного, так это перечисление, что кроме Христианства есть другие РЕ_Лигии

    РЕ: повтор, дубль, копия, пере[дел] (отсюда: РЕ-Ставрация, РЕ_Конструкция, РЕ-Волюция и (о какая хрень!) РЕ_Альность и т.д.)

    Т.е. набор каких-то знаний-то есть и что греха таить - по сравнению со многими "Верующими" - даже поболее, чем у кого-либо, но хрень в голове - она и есть Хрень.

    Человек явно путает: Вера (например вера ребёнка - матери, вера (якобы знание), что завтра наступит утро и взойдёт солнце (хотя никто таких обещаний не давал)), Религия, Бог

    Вера, Религия, Бог, Высшие силы, Дух, Душа и т.д. - это всё очень разные вещи, как и разные религии - которые себя и друг друга называют по разному (даже атеизмом), но суть одно - простая эксплуатация сознания и простого глупого среднего обывателя.

    И уж если интересуют Вопросы куда улетит Дух - то это уже не совсем мракобесие, человек сам описывает свои ощущения - он во тьме, хотя если-бы ознакомился с учениями поближе - то разные учителя так и говорят - Вы ходите во тьме и дают пути Просветления (Будда - даёт путь Пробуждения) и т.д. - вопрос только в том, что 90% верхушки номенклатурных "наставников" - водят народ за нос и сами к Богу никакого отношения не имеют, а только грызуться между собой и поощряют грызню меж "своими" почитателями.

    "Поэтому никто не может привести никаких доказательств". - ну это конечно глупость, так как для принятия доказательств нужен тоже определённый уровень, так например в

  • 14 июня 2017 в 03:18 • #
    Oleg K

    Во, какая хрень - а текст не весь поместился, а я "верил" что ответ написал.

    Так вот в Математике - есть доказательства теоремы Каши-Буниковского-Шварца, а скольким математикам и просто верующим, что математика - "Точная" наука" можно это объяснить? т.е. доказательство - есть, а понять его могут далеко не все и далеко не все его вообще в глаза видели, как и множество других доказательств??? Но вера в точность математики - есть.

    Габрашид что ждёт? Бабла поток из монитора в виде доказательств?

    Некий Бог (правда уваАжаемый таки не описал "Своегое" бога) - вылезет из монитора, даст по рогам и скажет - "Двинься - сейчас докажу кто я есть???

    Когда А_Фторрр писал запрос на дискуссию - Верил? что сбегуться ему доказывать??? или это тоже не доказательство?

    Вообще кому ты нужен что-то тебе доказывать? В школе нуачили, покапризначал, доказали, дали по заднице, что хочу-то ворочу - всё равно всё будет хорошо?
    А это не вера во вседозволенность?

    А вообще надо радоваться, человек ищет!
    И заодно потренироваться дал разным религиозным в формулировании своих определений.

  • 14 июня 2017 в 03:33 • #
    Oleg K

    Сергею Борисову.
    Спасибо за информацию. Просто "почитать" Образарь не получится - это уже следующий уровень - образный.
    Так-же рекомендую "Всеясветная грамота" и "Древнесловенская буквица" читает старовер Андрей Ивашко.

  • 14 июня 2017 в 03:36 • #
    Oleg K

    Автор-то имеет очень хорошие наблюдения!

    "Но возникает аспект, когда это незнание на данном этапе развития человечества, некоторые слои общества начинают использовать в политических и экономических целях. И к сожалению огромная толпа ведётся на это. С этой точки зрения любая религия это " Опиум для народа". А любое проповедование любой религии по сути преступно к личности человека и к его мировоззрению. Прикрываясь заповедями, присутствующими в той или иной мере в любой религии, с которыми с моральной точки зрения спорить бесполезно, людям навязываются бесполезные обряды, целью которых является уничтожение личности людей, отъём их имущества, использование их в своих личных целях и т.д. И к сожалению, несмотря на законодательную отделённость церкви от государства этим инструментом пользуются все кому не лень. А жалко."

    А человек Умён!!!

  • 14 июня 2017 в 07:34 • #
    Сергей Борисов

    Олег К, я действительно просто почитал "Образарь"...
    Каждый раз когда я открываю подобные изыскания мне хочется верить, что сейчас я прикоснусь к древним знаниям....но увы...И в этой безусловно замечательной работе присутствуют явные следы новодела....Прежде всего само название: "Изначальный вид Алфавита "Славянская буковица"", выдаёт авторов с потрохами, потому что Алфавит (альфа+вита)это греческий новодел, созданный на основе действительно древней Всеясветской грамоты, которая содержала 147 образных символов (буков).
    Полная Всеясветская грамота ложится в квадрат 12х12=144 +3символа, обозначающих начало, конец формирования образов (как у современных генетиков из 64 известных кодонов, только три из них обозначают конец или начало творенья).....
    Понятно, что сегодня заполнить квадрат 12х12 буковами Всеясветской грамоты очень трудно, а тем более потом попытаться расшифровать, что значат горизонтали, вертикали и диагонали реального 144-местного квадрата....Думаю реальная расшифивровка, также будет связанна с генной инженерией.........Ну а авторы "Образаря" всё равно молодцы, их работа займёт заслуженное почётное место в ряде достойных работ по изучению Древней Русской словестности... Очевидно, что Всеясветская грамота послужила первоосновой всех языков человеков нашей Солнечно-Лунно-Земной цивилизации, на которой пока ещё, несмотря ни на что, всё ещё процветает белковая жизнь.....

  • 14 июня 2017 в 08:26 • #
    Oleg K

    Сергею Борисову.
    Рад пообщаться с тем, кто не только что-то знает, но и готов проверить и узнать новое.
    Насчёт матрицы 7х7 (с глубокостью 7 = 7х7х7) я завёл разговор по той причине, что Вы некорректно высказались про изначальную Азбуку из 33-х БукОв.
    Рад, что знаете про Всеясветную грамоту (ниже, тоже о ней писал).

    Что считать новоделом - тоже вопрос - смотря какими измерениями Вы меряете. С точки зрения бесконечности век - мелкая единица.

    На какой-то стадии произошло обрезание нашего языка и оно проводилось многократно.

    Рекомендую так-же изыскания Платона Лукашевича (Чаромутье, язык магов и волхвов) и Гриневича - они доказали, что (условно) изначальный язык Русов - слоговый и читается и слева направо и с права налево.

    как проходило "чаромутие"
    + есть сведения, что раньше не говорили вслух (и если даже говорили - то совсем с другой целью, чем сейчас) - вообще язык составляемый Буковами появился из природных явлений и звуков.
    Раньше - Казали. сейчас на Тибете есть практики, где (для них) является привычным отработка установления телепатической связи с учителем, так вот наши предки тоже раньше могли "казать" - передавать образы без речи.
    Когда это стало утрачиваться - появилась потребность в понятии "Сказать" - т.е. дополнить "казанное" Словом.
    И сейчас существует понятие "понять с полуслова"
    многие, работая или играя - понимают друг-друга (настроившись) вообще без слов - достаточно понаблюдать

  • 14 июня 2017 в 08:39 • #
    Валерий Петров
    Вы так и не дали Ваших установок, что для Вас "БОГ"?

    Габрашитов как раз и дал "свою установку", что для него "БОГ".
    Он вслед за Познером ПОВТОРИЛ идею "атеизма" - БОГА НЕТ!
    А всех, кто "во что-то или в кого-то ВЕРИТ" обозвал "мракобесами" и пешками в какой-то "грязной игре".
    Ну и чьтооо?
    Человек высказал своё "общественное" мнение в адрес людей, которые думают ИНАЧЕ. При этом как бы сослался на какие-то "факты", что такими "мракобесами" ЗДЕСЬ (на сайте "Профессионалы.Ру") являются именно "христиане"! Потому что другие конфессии (от Будды до попугая Кузи) никаких возражений против "атеизма" не высказали!
    Просто гражданин Габдрашитов ДОКАЗАЛ, что Познер (и сам Габдрашитов) ИМЕЕТ ПРАВО высказывать такое "общественное" мнение о других верующих. И за это ему НИЧЕГО НЕ БУДЕТ...

    А что такое (или Кто Такой?) БОГ - ни Познер, ни Габдрашитов никак не формулируют, потому что либо и сами НЕ ЗНАЮТ, либо какую-то СВОЮ идею скрывают от НЕатеистов.
    Это на самом деле очень выгодная (идеологическая?) позиция: Бога нет, а есть только "атеисты" и "мракобесы". И "каждый" волен выбирать - в чей ряд ему становится "в борьбе за Народное Щастье"!!!

    Рискну, однако, высказать предположение, что для большинства обычных граждан Бог - это как бы "пример для подражания", положительный идеальный Образ Человека Будущего Времени. И тогда Любому Дураку ПОНЯТНО, что "мракобесы" как раз и являются отрицательным "примером", в то время как "атеисты" - совсем наоборот - положительным примером для идеологического подражания!
    Проще говоря, для Обезьяны Дарвина таким положительным Идеалом (Обезьянним Богом?) был Образ Человека! И очень сложным (и чрезвычайно трудным) путём Эволюционного развития некоторые Самые Высокообразованные Обезьяны таки добились своей цели - стали сначала Человекообразными Обезьянами, а потом и Настоящими Человеками!!!

    Познер и Габдрашитов (лично?) не обязаны предоставлять доказательства такого Эволюционного развития, потому что ЭТО ПОНЯТНО ЛЮБОМУ ДУРАКУ!!!

  • 14 июня 2017 в 08:48 • #
    Валерий Петров

    Встречный вопрос гражданину Габдрашитову: Андрей, а Вы шахматы играть умеете или считаете эту игру "грязным политическим мракобесием"?
    Будем обсуждать игру в шахматы или "лучше про реактор, про любимый Лунный трактор" ... и тд и тп ...

    Предлагаю далее считать, что "бога нет", просто "смоделируем ситуацию" и посмотрим кто сильнее - пешки или бубновые короли?

  • 14 июня 2017 в 08:55 • #
    Сергей Борисов

    Ничто в этом мире не происходит просто так...и если Всеясветская грамота сегодня сокращена со 147 буков до 33-х букв, значит нам современным людям кто-то хочет помочь вновь её освоить....Потому что сначала надо понять что значат эти 33 основные буквы, а уж потом замахиваться на расшифровку 147-ми....
    Здесь мне хотелось бы опереться на исследования РИГВЕДЫ, а именно книгу Института мировых цивилизаций «Неразгаданные загадки древней мудрости» автор которой,Третьякова Э.В. - пишет: «В Ведах имеется упоминание о Тридцати трёх богах, представляющих вместе некое Единство всех богов. В послеведийский период эта цифра сохраняется, причём в числе первых из них называют обычно двенадцать Адитъев, сыновей Адити, и восмерых Васу, предводителем которых считается Агни. Если верно то, что все Боги Космоса имеют своё отражение в микрокосмосе-человеке и представлены в нём в виде групп энергий, или сознательных сил, пересекающихся в определённых центрах, то группы из двенадцати и восьми должны соответствовать двум сердечным центрам. Один из них – это хорошо известный двенадцатилепесковый лотос Анахата, расположенный в области сердца. Менее известен лотос с восемью лепестками, расположенный ниже, а по некоторым источникам внутри Анахаты. Считается, что в его центре находится духовное сердце, называемое Ананда Канда («Корень блаженства»). Таким образом, если Анахатк можно назвать душевным органом, то Анананда Канду – духовным."
    Вот Вам и 12+8=20 аминокислот, которые в современной Русской азбуке имеют обозначение через 20 согласных....Вот Вам и доказательство необходимости восстановление единой Веры, которая должна воссоединится с современными научными знаниями на рассвете новой эпохи Водолея....

  • 14 июня 2017 в 09:06 • #
    Валерий Петров
    Вот Вам и 12+8=20 аминокислот

    Спасибо за аминокислоты, гражданин Борисов!
    Но "об этом" уже никто Вас не спрашивает... "про это" ЗНАЮТ ВСЕ! :-)

  • 14 июня 2017 в 09:46 • #
    Дмитрий Бородин

    А зачем? Вера на то она и вера, что доказательств не требует. Истинно верующий человек никогда не ищет доказательств. И не сможет ничего вам доказать, как бы не старался. Если вам даже (гипотетически), предъявить живого Иисуса Христа, вы всё равно не поверите. Наверное скажете, что это мошенник, и хочет нажиться обманом.

  • 14 июня 2017 в 09:54 • #
    Андрей Габдрашитов

    Я имею степень КТН. В шахматы играю на уровне выше 1 разряда, пишу стихи и музыку, в молодости входил в 10 на первенстве России по конькам, был капитаном Российской команды по гребле на шлюпках и.т.п. Я верю в человека, верю что рано или поздно человек найдёт решение всех непонятных вопросов. Я верю в добро просто потому, что если все в него будут верить и его творить добро обязательно к тебе вернётся. И для этого не нужен никакой БОГ. Если же вам всё равно в кого верить- верьте в меня. Я по крайней мере не беду заставлять никого взрывать, сжигать или грабить, не буду заставлять голодать и радовать своё тело веригами, не буду заставлять тратить время и ресурсы на различные культовые потехи как делают это представители различных религий.
    Счастья вам.

  • 14 июня 2017 в 10:02 • #
    Валерий Петров
    Вера на то она и вера, что доказательств не требует

    А как можно "верить" В НИЧТО???
    Очевидно, что по каким-то КОСВЕННЫМ доказательствам, так ведь?
    Для христиан таким доказательством и было т.н. "Явление Христа Народу".
    Сначала ведь тоже НЕ ВСЕ поверили?

    Но атеисты просто УБЕЖДЕНЫ - "никакого Иисусу Христа НЕ БЫЛО"!!! Хотя об этом их (атеистов) никто и не спрашивает...
    Аналогично себя ведут некоторые футболисты: незаметно сыграл не по правилам (рукой) - судья не заметил и не свистит. А этот игрок сразу начинает орать: "НЕ БЫЛО!!! НЕ БЫЛО!!! НЕ БЫЛО!!!" :-)

  • 14 июня 2017 в 10:03 • #
    Андрей Габдрашитов

    Да ещё забыл. Ленин и Гитлер умерли в возрасте 54 лет. Христа распяли в 33 года, что соответствует количеству букв в русском алфавите. В в Китайском языке более 2000 иероглифов. Что это может значить?
    Чем большее количество рассматривать различных фактов, тем большее количество обнаружится совпадений. Это прямое следствие теории вероятности и искать между ними связь наверное но совсем продуктивно.

  • 14 июня 2017 в 10:10 • #
    Валерий Петров
    не буду заставлять тратить время и ресурсы на различные культовые потехи

    А что всё-таки ПРО ШАХМАТЫ, Андрей?
    Вы верите, что иногда пешка может превратиться в ферзя, или это только Обезьяны УМЕЮТ превращаться в Человеков?
    В чём Вы (лично) видите СМЫСЛ этой ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ игры - в "саморазвитии" каждой пешки или в ОБЩЕЙ победе над противником?

  • 14 июня 2017 в 10:11 • #
    Андрей Габдрашитов
    "Явление Христа Народу". Сначала ведь тоже НЕ ВСЕ поверили?

    Валера, я же написал. Хочется в кого-то верить- верьте в меня. Дешевле обойдётся.

  • 14 июня 2017 в 10:18 • #
    Валерий Петров

    Если судить "по-атеистически", то белые начинают и ВЫИГРЫВАЮТ, потому что чёрные - МРАКОБЕСЫ :-))

  • 14 июня 2017 в 10:20 • #
    Валерий Петров
    Хочется в кого-то верить- верьте в меня

    "А кто не верит - пусть проверит!"
    Я Вам, гражданин Габдрашитов (лично Вам и Познеру тоже) - НЕ ВЕРЮ!!!

  • 14 июня 2017 в 10:25 • #
    Валерий Петров

    Но при этом никакого Бога не отрицаю, как это пытаются делать "атеисты".
    БОГ ЕСТЬ = положительный идеальный ОБРАЗ.

  • 14 июня 2017 в 10:30 • #
    Oleg K

    Ну вот, начинает определяться: "ОН" великий и могучий - Верит в Добро и силу ума (как минимум своего).
    Есть ещё такое понятие как Великий Логос - приписывают древним Грекам - это то, что объединяет и вмещает в себя ВСЕ существующие логические схемы и системы, Наверно автору "Запроса" про это не известно.

    Насчёт ВЕРЫ = Ведание-РА - знание Света, это сейчас подменили понятие - что Вера - это практически = слепая вера в что-то неосязаемое и недоказуемое.

    Если не совсем понятно: есть ещё понятие ДоВерие - т.е. для того, чтобы в тебя поверили - ты должен для этого дать основания.

    Так-же есть понятие ПроВерить - т.е. перед тем как Верить - совершить изучение - стоит-ли Верить.

    Пастыри РЕ_Лигий - засрали людям мозг - что Вера=Слепота.

    А Вопрошающий зачем "Верьте в меня" - не сектатн случаем?
    по типу: Хочешь разбогатеть: Создай свою партию или свою религию (что впрочем одно и тоже.
    А что похоже.
    Якобы из благих побуждений, а вось кто клюнет?

  • 14 июня 2017 в 10:43 • #
    Валерий Петров
    Пастыри РЕ_Лигий - засрали людям мозг

    Ну, это уж Вы ЧЕРЕЗ ЧУР "аллегорично" выразились, Олег!
    В реальности такое просто НЕВОЗМОЖНО!
    Атеистам идею "отсутствия Бога" ВНУШИЛИ большевики, для того чтобы пролетарии построили для коммунистов "Рай на Земле", который "научный" коммунизм объявил Великой Целью Всего Человечества.

    А в результате ПРОСРАЛИ экономическое развитие СВОЕЙ страны.

  • 14 июня 2017 в 11:30 • #
    Валерий Петров

    Габдрашитов "про Себя" ИСПОВЕДУЕТ:

    Я имею степень КТН. В шахматы играю на уровне выше 1 разряда, пишу стихи и музыку, в молодости входил в 10 на первенстве России по конькам, был капитаном Российской команды по гребле на шлюпках и т.п.

    Дескать, при чём тут какой-то БОГ???

    А вот один малоизвестный современный исследователь Эволюции пишет в СВОЕЙ книге:
    "Детерминизм, лежащий в основе ЛЮБЫХ осмысленных действий - получение соответствующего результата определѐнных действий - имеет безусловную силу в любой инерциальной системе отсчѐта, и может оказаться искажѐн лишь для наблюдателя из другой инерциальной системы.
    Системность же, являясь одним из фундаментальных (по сути, краеугольных!) принципов мироустройства – как внутренней организации и структурной (межэлементной) гармоничности любого факта, явления, процесса или конструктивной деятельности – придаѐт смысл существования всем этим вещам, т. е. – ВСЕМУ на свете! Что и обеспечивает верховность еѐ проявления во Вселенной – независимо от космических координат данного проявления!!!
    К тому же, библейское выражение о создании Богом человека «по образу и подобию своему» вряд ли стоит воспринимать как некую абстрактную метафору или художественную вольность. Если и не «морфологической копией», то, уж, во всяком случае, «подобием по Разуму» человек, всѐ же, ДОЛЖЕН БЫ быть по отношению к своим создателям (своему Создателю!). На это указывает весь характер «священных писаний», являющихся, по сути, «Обращением к нам» – людям Будущего! И понять его ВОЗМОЖНО лишь существам, находящимся с его авторами (Автором?!) в ОДНОЙ интеллектуальной «системе координат»!!! (конец цитаты)

    Я ещё до конца эту книжку не дочитал, но Автору этой книги УЖЕ ВЕРЮ больше, чем в "мракобесие" гражданина Габдрашитова.
    "На Бога НАДЕЙСЯ да и Сам не плошай!" - вот такой совет напоследок всем "атеистам"!

  • 14 июня 2017 в 13:13 • #
    Евгений Зарубин

    Не верите?
    Правильно делаете...
    Если Вы думаете, что эта мысль Ваша - то
    глубоко заблуждаетесь...
    Посмотрите вокруг - множество людей сомневается, не верит...
    Система сама подводит нас к этому...
    И ни-ку-да мы не денемся...
    "Палкой" будут гнать...
    Депрессиями, войнами, неустроенностью, кризисами всевозможными, НЕВЕРИЕМ, пустотой в Душе...
    К правильному Пути, к счастью, вообщем-то...

  • 14 июня 2017 в 15:18 • #
    Андрей Габдрашитов

    Господа верующие. Прочитайте снова вопрос и чётко ответьте на него. Словоблудие ни о чём не устраивает. Не можете? Тогда пойдите в церкви и прочие культовые сооружения и объясните людям Зачем им там дурят мозги.

  • 14 июня 2017 в 15:36 • #
    An Na

    Человек состоит из огромного количества клеток.
    Тело человека состоит в среднем на 70% из воды, на 24% из органических веществ, на 6% — из неорганических. Основными химическими элементами, формирующими органические вещества, являются углерод (18%), кислород (65%), водород (10%) и азот (3%), помимо этого, в состав органических веществ входят фосфор (1%) и сера (0,25%). В состав неорганических веществ тела человека входят 22 обязательных химических элемента — кальций, фосфор, кислород, натрий, магний, сера, бор, хлор, калий, ванадий, марганец, железо, кобальт, никель, медь, цинк, молибден, хром, кремний, йод, фтор, селен.
    А теперь прошу автора ответить всего на пару вопросов.
    1.какие из выше перечисленных элементов являются живыми?(вода, кислород или водород)
    2.какая сила дает всем этим элементам писать конференцию на тему:"Я не верю в бога Многие не согласны. Можете предъявить доказательства эксклюзивного наличия именно вашего бога и абсолютной несостоятельности наличия богов по иной версии, либо отсутствия его как такового?"?

  • 14 июня 2017 в 15:47 • #
    Валерий Петров
    Тогда пойдите в церкви и прочие культовые сооружения

    Так ВЫ сами туда и пойдите, гражданин Габдрашитов! А здесь Вам не Церковь, чтобы читать свои проповеди "Профессионалам.Ру"...

    Или Вы боитесь, что за это в Церкви Вас "Бог накажет?" :-))
    Ну, тогда - к Познеру на Первый Канал!

  • 14 июня 2017 в 16:32 • #
    Александр Николаев

    Валерию Петрову.
    Я потому и не ответил, что считаю вопрос не корректным - бессмысленным. Ну типа: докажите, что в числе ПИ есть/нет 20 000 0000 000 нулей подряд.

  • 14 июня 2017 в 16:34 • #
    виктор м

    Олег Андреев
    =====================

    Египтяне, может, представляли по-другому. Но у греков, римлян и славян боги обладали теми качествами, которые я назвал.
    Ну а что касается линии, то есть и другое определение: это пересечение двух поверхностей. Поверхности, конечно, вовсе не обязательно - плоскости.
    Ну а поверхность есть граница тела.

  • 14 июня 2017 в 16:46 • #
    Валерий Петров
    Египтяне, может, представляли по-другому

    Египтянам делать было нечего, поэтому они не строили всякие "коммунизмы-атеизмы" и никаких культовых Храмов у них не было.
    А пирамиды - это как бы "в порядке исключения" для фараонов, потому что фараоны живут долго и счастливо даже после смерти.
    Наши доблестные коммунисты атеистам тоже не поверили, поэтому Тело Своего Вождя уложили в Мавзолей и теперь поклоняются ему как Богу на Земле.
    Потому что ИМЕЮТ ПРАВО!!!

  • 14 июня 2017 в 17:29 • #
    Юрий Кузнецов

    Просто еще не созрел.......до понимания бога.......но оно придет....весь вопрос когда

  • 14 июня 2017 в 18:09 • #
    Валерий Петров
    еще не созрел

    До "научного" Коммунизма уже созрел, но до Библии или Корана ещё не дорос? Ева тоже "не созрела" и забеременела до несовершеннолетия (читать не научилась?).
    Однако же родила Человека, а не Атеиста!
    Но атеисты упорно талдычут, что они (якобы) "произошли от Обезьяны Дарвина" :-))

  • 14 июня 2017 в 18:12 • #
    Александр Абрамов

    Андрей Габдрашидов, попробую, если не ответить на Ваш вопрос, то предложить посмотреть на него под другим углом.
    Для начала, ответьте на 2 вопроса:
    1. Пример: Ваш знакомый (приятель, друг), которому Вы абсолютно доверяете, опишет Вам событие, при котором он своими глазами (так как Вас), видел (трогал) внеземной космический корабль (НЛО). Вы ему поверите? Вы поверите в существование НЛО?
    2. Пример: В каком нибудь племени, проживающем в джунглях, отец расскажет своему сыну о том, что он видел коробочку (мобильный телефон), в которой говорящая голова разговаривала с ним и называла его по имени. Сын поверит отцу? Сын поверит в существование такой коробочки?

  • 14 июня 2017 в 18:13 • #
    Валерий Петров
    забеременела до несовершеннолетия

    Опять ОПЕЧАТКА!
    Следует читать: забеременела до СовершенноЛетия!

  • 14 июня 2017 в 18:17 • #
    Валерий Петров
    Сын поверит отцу?

    А товарищ Сталин сказал: "Сын за Отца не отвечает!" Поэтому Габдрашитов ответит, мол "это не моё дело - кто во что верит или не верит"!

    БОГА нет - и точка!

  • 14 июня 2017 в 18:23 • #
    Евгений Кистанов

    Наш интеллект, это сумма знаний и опыта предыдущих поколений
    и нашего окружения, позволяет нам подняться на очередную ступеньку
    познания устройства Вселенной и законов Мироздания.
    Один из вариантов - Вашему вниманию.
    Вселенский разум [БОГ, АЛЛАХ,...] создал Вселенную с электромагнитным
    взаимодействием и в ней Солнечную Систему, где и были посеяны
    "зерна жизни"- элементы клетки, из которых она и была построена.
    Многоклеточный организм развивается по «программам» заложенным
    в ДНК хромосомах и нашего Подсознания, которое в процессе
    эволюции приобрела ДВУХ ПОМОЩНИКОВ — Человеческое Сознание (создавать
    искусственно комфортные условия для своего существования)
    Его элементы прописаны в нейронных сетях и путях обмена с подсознанием,
    то есть вспомогательная (частично наследуемая и находящаяся в нашем теле)
    Прогресс развития ставит СОЗНАНИЕ главной целью эволюции.
    «Вечная» жизнь - искусственно изменить в цепочке ДНК код разрушения (апоптоз)
    на обновление и закольцевать на этапе воспроизводства (изменить ДНК всех
    хромосом и «механизм» работы клетки).Для этого нам необходимы знания всех форм
    жизни на планете, антиматерии, процессов на Солнце и обратных взаимодействий,...
    ВТОРОЙ ПОМОЩНИК — ДУША(«БОЖИЙ ДАР» или энергетическая матрица),
    который может существовать вне нашего тела, потенциал ее развития — возможности
    перемещаться в пространстве и во времени, общаться с БОГОМ.
    При ее развитии исчезнут понятия тайна, многие государственные и религиозные
    институты, ...
    Вычислительные системы и искусственный интеллект – всего лишь помощники
    в эволюционном процессе.
    Цель развития Человечества — ТВОРЕНИЕ новых Вселенных и Галактик
    с использованием для «строительства» богатств всех форм жизни нашей эволюции,
    культурных и духовных ценностей, эмоций и доведенных до совершенства органов
    чувств.
    В процессе эволюции Вселенский Разум контролирует и калибрует формы жизни
    различными путями: радиационным, изменениями газового состава, катаклизмов,
    религиозных контактов ( молитвенный контакт и пост очищают тело и душу и
    наполняют Божественным созерцанием настоящего и будущего, измеряемого
    силой Нашей Веры)
    Мы одна Нация - ЗЕМЛЯНЕ. Наши правители сильны поддержкой НАРОДА,
    Религия - ВЕРОЙ!
    ХРАНИ НАС ГОСПОДЬ ОТ ГЛУПОСТИ, НЕНАВИСТИ, ГОРДЫНИ !!!

  • 14 июня 2017 в 19:15 • #
    Валерий Петров

    Комментарий Евгения Кистанова - НА ПРОВЕРКУ Познеру и Габдрашитову!!!
    Если Габдрашитов не поставит свою визу "ВЕРЮ!", то все эти буквы были набраны НАПРАСНО!

    И потом ещё - в этом тексте ничего не сказано "про попугая Кузю, Бабу ЕГУ, Кащея Бессменного, Черепашек Ниндзя, Бэтмана и ещё про очень многих персонажей Народных верований". Сославшись на такой "недостаток" этого комментария Любой Дурак может назвать это ЕРЕСЬЮ! :-)

  • 14 июня 2017 в 19:18 • #
    Валерий Петров

    Габдрашитов поверит только Себе (Одному Человеку)!
    Или в Добро ... которое можно обменять на Бабло...

  • 14 июня 2017 в 19:24 • #
    Валерий Петров

    Проще всего СОГЛАСИТЬСЯ с Познером, Габдрашитовым и "примкнувшим к ним товарищам" и сказать, мол "Бога нету, потому что в настоящее Время у него Седьмой Период - ВЫХОДНОЙ!"

    "А как будут дальше развиваться со-Бытия - вам покажет программа "Время"! (см. ТВ - Первый Канал)

    Спасибо за внимание!

  • 14 июня 2017 в 19:30 • #
    Эдуард Кель

    Дорогие друзья, поверьте - атеизм признак ущербности, примитивности. Чем больше в стране атеистов, тем выше невежество и деградация, тем болезненнее народ и выше его вырождение.
    Понимаю, что доказывать бесполезно, очень сожалею.

  • 14 июня 2017 в 20:02 • #
    Эдуард Кель

    http://tislenko.ru/forum/index.php?PHPSESSID=85i2r328hnp22o2ffpuhais4o0&topic=12229.0
    ПРОЧТИТЕ мои статьи, в них много доказательств

  • 14 июня 2017 в 20:04 • #
    Эдуард Кель

    http://tislenko.ru/forum/index.php?PHPSESSID=85i2r328hnp22o2ffpuhais4o0&topic=12229.0
    прочтите статьи, в них как раз доказательства.

  • 14 июня 2017 в 20:04 • #
    Валерий Петров
    Чем больше в стране атеистов, тем выше невежество и деградация

    А когда атеистов было ещё совсем мало, они не стали "ждать милостей от Природы" (плодиться и размножаться - как Бог завещал), а просто стали УНИЧТОЖАТЬ Храмы, священников "всех мастей", а так же просто верующих (со-чувствующих).
    Ихний товарищ Сталин назвал этот период времени Великим Переломом - в противовес Божественному Созиданию, а чтобы его не прокляли во все времена - отрёкся от своего Рода (Джугашвилли) и наложил на Себя ПСЕВДО-нимб!
    "Йоська не помнящий Родства!" (если чисто по-русски).

    Но наши люди (и русские в том числе) - НЕ ПОМИНАЮТ ЗЛА, потому что и сами в этом "деле" принимали участие! Атеистам сейчас просто не с кем "бороться за Народное Щастье", а в спорте они уже слабоваты - тем более в т.н. "интеллектуальных играх".

    Поэтому выпускают пар из своей кастрюли "Разума Возмущённого" в т.н. "социальных Сетях", очевидно, надеясь увеличить количество своих сторонников клеветой на верующих "всех мастей".
    Но в нашей Стране за это НЕ САЖАЮТ, поэтому даже "мучеников" из них не получается. Вот такая у них "промблема"...

    Диагноз давно известный - ПЁССИМИЗМ.:-((

  • 14 июня 2017 в 20:47 • #
    Андрей Габдрашитов

    Словоблудие правит бал. Есть ясные критерии истины. Основной это практика. Иногда доказательства бывают только косвенные и не возможно представить прямых доказательств. Тогда научный подход такой. Из косвенных доказательств делаются выводы. И подтверждение этих выводов, оцененных практикой может являться доказательством предположений лёгших в основу этих предположений. Если не возможно оценить однозначно достоверность фактов подтверждающих достоверность лежащих в основе предположений, то это не является фактом. Ни один из предоставленных вами аргументов не подходит под эту, абсолютно научную модель доказательств.
    Странно что в дискуссию не ввязались представители других конфессий. Видимо их порядочность находится на более высоком уровне.
    Александр Абрамов. Если в ваших рассуждениях поменять знак с + на - ( что не противоречит логике)то вы привели аргумент подтверждающий мою правоту.
    An N. Не могу обойти замечание моей землячки. Ответ на оба вопроса один. Если хочешь разобраться как противостоит живой организм проблемам- не надо разбирать его на атомы и молекулы. Иногда это бывает больно.
    Валера. Опять ты проявился в моей жизни. И знаешь ты о чём я думаю. И знаешь что я считаю. И знаешь что я чувствую. Поверь, мне почему-то ваши "возражения" зачастую напоминают гавканье некого божьего творения.
    Добра вам всем.

  • 14 июня 2017 в 21:41 • #
    виктор м

    Вообще следует помнить, что вера, религия и церковь - это хоть и связанные, но три совершенно разные вещи.
    Вера - это внутренняя убеждённость в чём-либо. Начинается там, где кончается точное знание. В таблицу умножения не верят - её знают. Однако есть вещи, точных знаний о которых нет - либо в настоящее время, либо это невозможно в принципе. Тогда строятся предположения (по-латыни - гипотезы). Так, ещё в начале 18 века в Европе одни географы считали (даже верили!), что Азия и Америка разделены водой, другие - что соединяются сухопутным перешейком. Точку в этом вопросе поставил Витус Беринг. Теперь вере в этом вопросе места нет, она вытеснена совершенно точным знанием.

    Религия - это идеологическая система, основанная на определённой вере и включающая:
    - священные тексты и/или устные предания, не подлежащие критике;
    - священнодействия - обряды, ритуалы, молитвы, медитации и пр.;
    - сакральные одушевлённые и неодушевлённые предметы - живущие или жившие прежде люди, растения, животные, графические и скульптурные изображения, природные объекты и т.п.;
    - правила и предписания для верующих на все или на многие случаи жизни.

    Церковь (в нехристианских конфессиях называется иначе) - это организация, стригущая деньги с верующих.

  • 14 июня 2017 в 22:18 • #
    Валерий Петров
    Иногда доказательства бывают только косвенные и не возможно представить прямых доказательств

    Ага ... Щас наш "друг, товарищ и брат" Габдрашитов представит "косвенные" доказательства идеологического "уничтожения" атеистами практически ВСЕХ дореволюционных конфессий, существовавших на территории России с незапамятных времён!
    А взамен предоставит ПРЯМЫЕ доказательства Светлого Будущего во Всём Мире без всякой Веры в этот "научный" Коммунизм.

    Что-то мне подсказывает, что ничего такого "научного" у Габдрашитова просто НЕТУ! Только банальные ссылки на "словоблудие" оппонентов атеизма.

    "Хотите верьте - хотите нет!"

  • 14 июня 2017 в 22:32 • #
    Валерий Петров
    организация, стригущая деньги с верующих

    Церковь не имеет никаких "полномочий" по изъятию денег из карманов граждан. Верующие САМИ осуществляют финансовую поддержку СВОИХ конфессий.

    А вот наши (и ваши тоже) доблестные Управляющие Компании ЖКХ просто присылают вам (и нам тоже) т.н. КВИТАНЦИИ, в которых указаны конкретные суммы, которые МЫ ВСЕ задолжали за их "КОММУНАльные услуги".
    Это в т.н. парикмахерских стригут и верующих, и неверующих - ЗА ДЕНЬГИ. А коммунальчикам платят, потому что им верят... Но когда у чиновников (тоже атеистовбля) нет никаких контраргументов против очевидной правды, они как бы СПРАШИВАЮТ: "Ты чо - самый умный, штоли? ТЫ СНАЧАЛА ПОДСТРИГИСЬ!" :-))

>