Как произойдёт примирение мирового сообщества с фактом захвата земель одним государством у другого, и возможного передела государственных границ на территории Европы после Второй Мировой?

07 июля в 11:03
1845
Ответы (170)
  • 7 июля 2017 в 13:56 • #
    Герасимов Владимир

    Никак. Всегда будут недовольные.

  • 7 июля 2017 в 14:32 • #
    Евгений Кузин

    А как оно вроде бы как не смирилось с захватом земель Израилем. Но Ваське - как с гуся вода. Ежели Вы про Крым, то варианта 2. Один приблизительно как в Сааре. Провести международную конференцию, на которой назначить лет через 5 провести референдум по европейским правилам и под международным контролем. Как жители Саара Крыма скажут, так и будет. Либо остаться во Франции России, либо присоединиться к Германии Украине.
    Второй вариант - по примеру с Финляндией. После подписания мирного договора по результатам 2-й мировой войны вопросов не осталось ни у Финляндии, ни у мирового сообщества. Боюсь, сейчас возможен только израильский (не совсем европейский) вариант. Впрочем, с захватом Турцией половины Кипра тоже все спокойно. Ни санкций, ни исключения из НАТы, даже в ЕС вроде как пытаются хотеть принять.

  • 7 июля 2017 в 14:37 • #
    Валерий Петров

    Как-нибудь обязательно произойдёт! Ещё никогда так не было, чтобы потом примирения не было.

  • 8 июля 2017 в 11:29 • #
    федоров валерий

    О чем речь?Это первое.Второе:пример Косово-как?(Крымне в счет:непонятен "плач" т.н."мирового сообщества" по тому,что никогда не было Украиной.Вообще,право-штука очень скользкая.Мировое сообщество признало Российскую Федерацию преемницей СССР.Тогда какие могут быть исчо самостоятельные гос-ва типа той же Украины,азиатских республик и т.п.?))) )

  • 8 июля 2017 в 12:17 • #
    Виктор Шкуратов

    В вопросе содержится скрытое непринятие Высшей Справедливости в размере 90% по силе, и 98% по здоровью. Самооценка при этом выставлена на уровень 0%. Типа, совсем не заметен будет посыл автора на увеличение "сглаза и порчи" у окружающих - в пользу структуры тонкого плана, его прикрывающей.

  • 9 июля 2017 в 07:15 • #
    Леми Сабдуллаев

    Передел границ происходит тогда, когда меняется силы у обидчика и обиженного. Никто не соглашается с фактом насильственного отторжения своих земель и всегда ссылается на исторические факты принадлежности отторженных территорий. Только вот беда, с какого года считать принадлежность этих территорий тому или иному государству? Китай сейчас укрепляется и почувствуют силы, забрать обратно Тайвань, заберут. Россия почувствовала силу, забрала Крым. У Японии нет сил забрать Южный Сахалин и Куриллы, ограничивается дипломатическими нотами. То есть, фактор военной мощи играет важную роль в этом вопросе. Но есть еще дин фактор в этом вопросе, этом уровень цивилизованности сторон конфликта. Если стороны сохраняют имперское мышление 18, 19 веков, то есть законы джунгли, то конфликты тлеют и не решаются.

  • 9 июля 2017 в 13:37 • #
    Игорь Левкин

    это все делается через ООН и еще ключевую позицию в этом играет США-отнимать или прибавлять....

  • 9 июля 2017 в 19:58 • #
    Анатолий Бояринцев

    В самом начале прошлого века в Южной Африке была трехлетняя кровопролитнаЯ война с рукопашными боями, жестокостями, террором, геноцидом и прочими прелестями суровой битвы. Местные жители республики Трансвааль - буры, объединенные в полупартизанские армии и отряды бились за независимость с английскими колониальными войсками. Буров поддерживало прогрессивное человечество и в том числе интеротрядами добровольцев, в то время как англичане вели себя как типичные колонизаторы. Ситуация в точности напоминала нынешнюю войну Украины с Россией (не будем уж скрывать, что большинство населения и там, и там, знает, что это так). Потом война подошла к концу потому что буры устали, потерпели несколько поражений и дело подошло не к Минским соглашениям как сейчас, а к обычному доброму миру в котором буры потеряли независимость, но смогли получить равноправие английского и голландского языков как государственных (а попробуйте сейчас укров убедить, что равноправие это очень важная, никому не угрожающая и обязательная вещь), сохранение памятников погибшим героям и с той и с другой стороны, запрет на преследование воинов той и другой стороны (не замешанных в зверствах), освобождение пленных без всяких условий , пенсии (!) воевавшим (правда сегрегация в зависимости от цвета кожи и у англов (гораздо меньше) и у буров (она сохранилась) тоже сохранилась и через 80 лет она проявилась в ЮАР в Нельсона Манделе. Так что напряженность общества в связи с войной может быть и должна быть снижена, но не так же как это делает российское ТВ, буквально разжигающее ненависть к украинскому правительству, и неумные заявления высших должностных лиц России, поддерживающие милитаристские настроения в обществе. Войну надо кончать, и возможности для этого есть.

  • 9 июля 2017 в 23:44 • #
    Виктор Герасимов

    Если вопрос про Крым, то нужно сначала посмотреть в корень. Когда украина присоединилась к России, ее территория была намного меньше, а Крым входил в состав России и споры в отношении Крыма у России были с Турцией. В Советский период Никита Хрущев передал Крым в состав Украины. Не нужно забывать, что тогда это было одно государство, и какая разница, как внутри одного государства перераспределяются границы областей или республик. Главное что бы была экономическая целесообразность. Представьте,что к некоторому предприятию присоединилась маленькая фирма, которая захотела работать под крышей этого предприятия. У нее была маленькая комнатка в полуподвале. Предприятие выделило ей большой производственный корпус и поручила выполнять отдельные виды работ в рамках единого производственного заказа. Через какое то время фирма захотела выйти из состава этого предприятия и говорит, этот цех теперь мой и я ухожу вместе с ним. Кто же ей отдаст не принадлежащее ей имущество? А если директор пойдет на это, значит он получил взятку и против него нужно заводить уголовное дело. Если к России будут присоединяться другие, а потом уходить с частью территории, то всю Россию растащат на куски. То что Б. Ельцин подписал такое соглашение с Украиной при развале СССР не означает, что это было сделано законно. Народ ему такого права не давал. И не давал ему права разваливать Советский Союз. Если бы он с либералами не сдал нашу страну, то на западе уже давно начался бы экономический кризис. И то, что он с Горбачевым сделали, позволили Западу за наш счет еще на пару десятилетий отодвинуть надвигающийся кризис. А если смотреть с точки зрения геополитики, то Крым это стратегическая территория. На черном море не так уж много мест, где можно устроить полноценные базы для военно морского флота. И не нужно ссылаться на мировое сообщество. Нет такого независимого сообщества. Когда нужно, все голосуют по указке ведущих западных стран, которые на руку ослабления нашей страны. И как мы видим ни кто не осуждал США и страны запада за бомбардировки Югославии, Ливии, Ирака, сейчас Сирии, в свое время Въетнама, Кореи и так далее. Нужно понимать, что запад все это время живет хорошо за счет эксплуатации более бедных стран. Раньше Запад открыто колонизировал другие страны. После приобретения независимости это происходит в более изощренной форме. А то, как западные СМИ раздуваю якобы влияние нашей страны на выбора в США, оголдело кричат во всех СМИ о "преступления" наших ВКС против мирных граждан, говорит о том, что мы правы. Поэтому одобрения мировым сообществом присоединения Крыма к России ждать не нужно. Мы же не идиоты, что бы отдать КРЫМ для расправы с инакомыслящими гражданами Крыма, как это делается в ДНР и ЛНР, размещения так систем нападения стран НАТО на нашу страну. Учитывая, что в Украине был гос переворот, и к власти пришли люди с фашисткой идеологией.

  • 10 июля 2017 в 00:53 • #
    Валерий Петров
    Мы же не идиоты, что бы отдать КРЫМ для расправы с инакомыслящими гражданами Крыма

    "КРЫМ - НАШ!" - это лозунг жителей Крыма, которые ЗАХОТЕЛИ выйти из-под юрисдикции незаконного правительства Украины. Это им позволяла СВОЯ Конституция - Автономной Республики КРЫМ. А потом на Всенародном референдуме граждане НЕЗАВИСИМОГО Крыма решили присоединиться к Российской Федерации.
    Устав ООН этого тоже не запрещает. А кто ПРОТИВ - пусть попробует "взять Крым обратно" :-))))

  • 10 июля 2017 в 02:03 • #
    Андрей Байкин

    Практически всегда войны начинает государство, ставшее сильным в военном плане.
    При этом для начала войны всегда найдутся "веские" причины.
    Россия в последнее Время тому пример.
    Вводимые санкции, это как раз тот случай, чтобы не наказать, а ослабить.
    Причём экономически ослабленное государство не желает даже занимать чью-либо сторону, когда конфликтуют другие.
    В истории очень много этому подтверждений.
    Автору вопроса отвечу.
    Пока у власти будут мужчины, войны будут.
    Посмотрите историю.
    Ни одна женщина, стоящая у власти, не развязала войну.
    Да, при их руководстве, их государствам приходилось приниать участие в военных действиях, но это было как следствие.

  • 10 июля 2017 в 02:07 • #
    Андрей Байкин

    Это только у меня так, нет возможности ответить другим и редактировать своё сообщение (нашёл опечатку, хотел исправить), или у всех?

  • 10 июля 2017 в 09:29 • #
    Игорь Левкин

    Андрей Байкин..ни одна женщина стоящая у власти не развязала войну....а Екатерина Вторая....но в целом я с Вами согласен так как женщина старается навести уют и благополучие в своей семейной ячейке...и ей не войн.....

  • 10 июля 2017 в 09:30 • #
    Сергей Борисов

    Примирение может произойти только после реального исчезновения границ между существующими государствами, которые должны будут осознать единство своих экономических, политических и др. интересов после начала восстановления единой Веры на планете Земля, которая уже существовала в Золотые века в нашей Солнечной планетарной системе...

  • 10 июля 2017 в 11:37 • #
    Степан Порогов

    Валерий
    Петров
    Зацепили Ваши ДВА заявления о законности украинского "всенародного референдума независимого Крыма" и ООНовский "одобрямс" при отсутствии статей Устава ООН об допустимости таких референдных присоединений!
    Зачем Вы рекламируете беззаконные действия, если Вы законопослушный гражданин?

  • 10 июля 2017 в 11:49 • #
    Степан Порогов

    Федоров
    Валерий
    Ваша неопределённость с ПРАВОМ это по незнанию или только по отношению к российскому?
    ПРАВО - всегда чётко и однозначно, на то оно о Право.
    Крым - больная тема для всех! По тем или иным причинам!
    С 1873 по 1917 в российской империи = 44 года.
    С 1918 по 1954 в СССР = 36 лет.
    С 1239 по 1873 в ханстве = 634 года!
    с 988 по 1091 в Киевской Руси = 103 года!

  • 10 июля 2017 в 11:55 • #
    Валерий Петров

    Степану Пирогову:
    =================
    "если Вы законопослушный гражданин?"
    ИМЕЮ ПРАВО высказать своё мнение, поэтому и говорю, что "никакого ЗАХВАТА территории" со стороны Российской Федерации" НЕ БЫЛО!
    Сами присоединились!

  • 10 июля 2017 в 12:23 • #
    Сергей Борисов

    Степан Порогов, а Вы себе не задавали вопрос, кому Крым (Таврида) принадлежал не одну тысячу лет до 988 года? Была ли Киевская Русь Украиной в современном понятии? И что это за "Ханство" воцарилось там с 1239 года? И чем оно отличалось от Северной Руси? Поинтересуйтесь об этом в интернете....Крым - Родина единой древней ВЕРЫ, которая должна нас всех скоро примирить и объединить....

  • 10 июля 2017 в 17:33 • #
    виктор м

    "Если вы претендуете на какую-то территорию - введите на неё войска, а потом найдётся много историков. доказывающих ваше на неё неоспоримое право". Кажется, Бисмарк. А может, и не Бисмарк. Во всяком случае, всё зависит от того, кто сильнее.

  • 10 июля 2017 в 21:33 • #
    Валерий Петров
    введите на неё войска, а потом найдётся много историков

    Может и Бисмарк, а может и не Бисмарк...
    Может Обама, а может и Трамп...

    Хотите чего-нибудь отнять у России - "придите и попробуйте отнять"!
    Многие "историки" уже пробовали, но так ни чему и не научились?
    Ну дык! "Повторение - Мать учения!"

    А т.н. "мировое сообщество" может только языком - там где не надо! Потому что у этого "сообщества" никто территорию не отнимает!

  • 11 июля 2017 в 00:22 • #
    Сергей Перовский

    Право наций на самоопределение и принцип нерушимости границ находятся в естественном противоречии. Разрешается такое противоречие только силой.
    После Второй Мировой уставшие от войны народы решили придерживаться принципа нерушимости границ, надеясь, что это гарантирует мир.
    Однако, со временем страхи улеглись и амбиции национальных лидеров взяли верх.
    Первым случаем послевоенного изменения границ в Европе стало ... объединение Германии. Все аплодировали.
    Затем последовал распад Югославии. Кровавый распад. И под видом попыток примирения сторон политики начали вести свои игры.
    Затем начался распад СССР, который до сих пор не закончился. Поначалу все аплодировали стоя, считая, что возможно простое превращение административных границ в государственные. Но все большие и малые нации вспомнили о своих правах и многие готовы отстаивать их с оружием в руках. Баланс права наций на самоопределение и нерушимости границ опять будет решен, исключительно силой, ибо нет другого варианта.
    "Мировое сообщество" может сколько угодно с этим мириться или не мириться. Это ничего изменить не может.

  • 11 июля 2017 в 08:53 • #
    Евгений Кузин

    <Степан Порогов>
    История, в отличие от экономики или какой-нибудь там философии наука точная. Поэтому прежде чем писать даты, проверьте, чтобы вновь не писать чушь, как здесь.

  • 11 июля 2017 в 09:54 • #
    Эдуард Кель

    Захват чужих земель это ничто иное, как проявление низкого уровня развития общества. Это похоже на поведение диких животных. Через 100лет 80% государств откроют свои границы и организуют кооперацию в производстве типа Евросоюза.Обнесут колючей проволокой свои границы Россия, Буркино Фасо и Берег слоновой кости. Мировое сообщество проявит лояльность и будет терпеливо объяснять, что это плохо для развития. Но мы то знаем, что нас хотят превратить в рабов. Не обманут!!!!

  • 11 июля 2017 в 10:07 • #
    Сергей Борисов

    Согласен с Вами, Эдуард Кель, в том, что рано или поздно "80% государств откроют свои границы и организуют кооперацию"...но в остальном в точности до наоборот: Очень скоро образуется очередь из государств желающих вступить в кооперацию с Россией в создании, в начале единого экономического пространства, а затем и политического...и только некоторые будут упираться по привычке.....

  • 11 июля 2017 в 11:28 • #
    Евгений Зарубин

    КАК произойдет?
    Вариантов вроде бы два, но на самом деле - один...
    1. Несколько локальных войн.
    2. Мирное соглашение.
    Суть в том, что после локальных войн, всё равно придется договариваться...

  • 11 июля 2017 в 12:50 • #
    Валерий Петров
    Вариантов вроде бы два,

    а решение - "одно из двух":
    1. Либо это т.н. "мировое сообщество" с этим фактом примирится.
    2. Либо это т.н. "мировое сообщество" с этим фактом НЕ примирится.

    На "Профессионалов.Ру" мнение этого "сообщества" никак не повлияет.

  • 11 июля 2017 в 13:50 • #
    Лазат Сарбасовa

    Передел уже поделенного мира -это война зачем она,кому нужна если только не "сильным мира всего"

  • 11 июля 2017 в 14:42 • #
    Дмитрий Бородин

    Я воабще против этих границ и Государств. Люди должны быть свободны в выборе своего места жительства и перемещении. Возможно, в будущем мы к этому придём. И будет только планета Земля, и никаких границ.

  • 11 июля 2017 в 22:24 • #
    Игорь Плящ

    Затем мятутся народы, что племена замышляют тщетное.

  • 12 июля 2017 в 09:39 • #
    Степан Порогов

    Евгений
    Кузин
    С 1873 по 1917 в российской империи = 44 года.
    С 1918 по 1954 в СССР = 36 лет.
    С 1239 по 1873 в ханстве = 634 года!
    с 988 по 1091 в Киевской Руси = 103 года!
    Где есть чушь?

  • 12 июля 2017 в 10:56 • #
    Степан Порогов

    Сергей
    Перовский
    Решением, так называемого вами, "естественного противоречия" стало выделение в приоритет постулата о нерушимости границ!
    Право нации на самоопределение только внутри государственных границ! В случае разрастания конфликта до гражданской войны - включается механизм обеспечения безопасности при ООН.
    В унитарном государстве область компактного проживания лиц отдельной национальности может быть, законами государства, выделена в автономию с уникальными законами не противоречащими государственным законам!
    Что касается Германии - то после войны Германия была разделена на "ЗОНЫ ОКУПАЦИИ", а не на государства. Первое объединение зон произошло 2 декабря 1946 - "Бизония" с последующим расширением 8 апреля 1949 - "Тризония" и окончательным урегулированием отношений в Германии 15 марта 1991.
    Что касается Югославии - то это федеральное государство и каждая из федераций (согласно Конституции) имеет ПРАВО на независимость, что и произошло в 1991 со Словенией, Хорватией, Македонией! А затем войска Хорватии с военными Боснии и Герцеговины операцией "Буря" и "Тигр" уничтожили "Республику Косово", "Дубровницкую республику", "Республику Сербская Краина", "Республику Западная Босния".
    Потребовалось вводить миротворческие войска ООН (Российская Федерация также приняла участие в миротворческих операциях международного сообщества. В 1992 году был размещён контингент в Хорватии и в Боснии и Герцеговине по мандату Организации Объединённых Наций в рамках миссии UNPROFOR. Речь шла о двух десантных батальонах в Восточной Славонии и в окрестностях Сараево общей численностью 1 500 человек. После истечения срока обе части были включены в боснийско-герцеговинскую миссию IFOR и SFOR в многонациональную дивизию «Север» (регионы Биелина и Власеница), однако в ней они обладали особым статусом.).
    В июне 1998 Ельцин договорился в Москве с Милошевичем об окончании войны - Милошевич забил! Появляется Резолюция №1160 ООН и 25 марта 1999 начались авиаудары НАТО с "одобрямс" ООН. 10 июня 1999 МИР воцарил!

  • 12 июля 2017 в 11:41 • #
    Евгений Кузин

    </Степан Порогов>
    Как минимум на сотку лет апшиблись по Российской империи, в чем уже легко уже могли убедиться сами. Уж если так верите в свою непогрешимость, то разговор с Вами не имеет смысла. Даже в Википедии, хоть есть спорные моменты, все описано достаточно правильно. Учитесь сами.

  • 12 июля 2017 в 17:18 • #
    Дмитрий Анохин

    Да никак.
    "почему Украина и Швеция требуют отменить итоги Полтавской битвы
    ОБЩЕСТВО
    Украина и Швеция требуют отменить итоги Полтавской битвы, произошедшей 27 июня (8 июля) 1709 года, а Россию признать проигравшей. Инициатива принадлежит группе активистов Майдана и Скандинавского Общества Справедливой Истории, которое состоит из шведских граждан украинского происхождения."

  • 12 июля 2017 в 20:54 • #
    Валерий Петров
    Украина и Швеция требуют отменить итоги Полтавской битвы

    Ну ... допустим, что отменили... Кто "отменил" - некое "мировое сообщество", что ли???
    И что ДАЛЬШЕ?
    Рисовать другие границы на карте КТО будет? ... Товарищ Сталин, что ли?

  • 13 июля 2017 в 07:31 • #
    Сергей Борисов

    Дмитрий Анохин, а Вам известны итоги Полтавской битвы?...которая произошла в то время, когда ни Украины, ни Швеции ещё в помине не существовали....А то, что в степях будущей Украины произошло сражение за выход к Балтийскому морю, ещё проверять и проверять нужно...как Белорусские креветки и мидии.....

  • 13 июля 2017 в 10:22 • #
    Артем Пелепецкий

    "никакого ЗАХВАТА территории" со стороны Российской Федерации" НЕ БЫЛО:

    31 мая 1997 в Киеве был подписан Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной (ратифицирован Федеральным законом от 02.03.1999 № 42-ФЗ), в соответствии со статьёй 2 которого договаривающиеся стороны обязались уважать территориальную целостность друг друга и подтвердили нерушимость существующих между ними границ. Данный договор вступил в силу (статья 39) в день обмена ратификационными грамотами (1 апреля 1999 года) и был заключён сроком на десять лет с возможностью последующего продления действия на тот же срок, если ни одна из договаривающихся сторон не заявит о намерении его прекратить не менее чем за шесть месяцев до окончания очередного десятилетнего периода (статья 40). Поскольку такое заявление ни одной из сторон не было направлено, действие указанного договора было продлено до 2019 года.
    28 января 2003 года Россия и Украина подписали договор о государственной границе (вступил в силу после ратификации обоими государствами в апреле 2004 года), в котором Крымский полуостров признаётся частью Украины.

    Поэтому когда вам с экранов зомбоящика втирают, что "референдум был проведен в строгом соответствии с нормами международного права", снимайте лапшу с ушей.

  • 13 июля 2017 в 10:55 • #
    Сергей Борисов

    Артём все перечисленные Вами договора были подписаны с законными властями Украины и они продолжали бы своё действие если бы там не произошёл антиконституционный переворот и захват власти группой проамериканских ставленников-бендеровцев...Поэтому любое незаконное действие - должно иметь адекватное противодействие...
    .
    Как и о чём можно договариваться с бендеровцами?...и следовательно те договора фактически уже утеряли свою силу, по вине Украинской стороны, развязавшей братоубийственную заварушку с помощью американских снайперов....

  • 13 июля 2017 в 13:22 • #
    Степан Порогов

    Евгений
    Кузин
    Я так понимаю, вы указали на неэффективность современного мироустройства?
    ООН не справляется? - другой организации не предвидится?
    Если неэффективно - значит можно выходить за рамки?
    Что касается Израиля: Осуждающие резолюции ООН имеются! "Ущерб" для палестинцев не превышает "критического" - в итоге колесо меееедленно катиться.
    Земли Саар - германские княжества - дважды передавали в протекторат Франции и дважды народ голосовал за присоединение к Германии!
    Вы считаете, что компактно проживающие немцы - шахтёры захотят стать французами? Или всё-таки дважды решение о французском протекторатсве было неверным из-за французской потребности в угле?
    С финнами мне всё ясно - границы 1940 года - просто в 1956 финны отказались от права собственности на арендуемый СССРом полуостров Порккала

  • 13 июля 2017 в 13:44 • #
    Артем Пелепецкий
    все перечисленные Вами договора были подписаны с законными властями Украины

    Россия признала Петра Порошенко в качестве легитимного президента Украины, заявил в ходе брифинга с журналистами глава российского МИД Сергей Лавров.
    Дата 25.08.2014

    Если власть Майдана не законна, то почему вы их признали?

    Т.е. по Вашей логике, в 93-году когда Ельцин расстреливал парламент (что само по себе является нарушение конституции), Германия спокойно могла аннексировать Калининград, а Япония Курильскую гряду?

  • 13 июля 2017 в 14:01 • #
    Степан Порогов

    Сергей
    Борисов
    Это кошмар - такого никогда не догадывался услышать!
    Если в иностранном государстве произошел антиконституционный переворот - то разорвите дипломатические отношения!
    Вспомните 1991 - ГКЧП . Одобрено Арафатом, Хусейном, Каддафи, Гамсахурдия, Ираком, Ливией, Сербией, Приднестровьем, крымским Юрием Поляковым.
    Есть мысли по поводу этой компании?
    Против киргиз Акаев и молдаванин Снегур! Сказать где они сейчас?
    Что касается "антиконституционного украинского переворота", то к вам вопрос - чьими законами проводить оценку действий? Украинскими, российскими или международными?
    Ведь если народ гибнет, значит где-то заложена ошибка, может в существующих законах?
    Например:
    Еще в марте 2012 года в статье «Постановление Правительства РФ №977 в свете Откровения апостола Иоанна Богослова» была подробно описана система ЕСИА. В частности, было указано на антиконституционный характер Постановления Правительства РФ №977 «О федеральной государственной информационной системе "Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме"».

  • 13 июля 2017 в 14:10 • #
    Сергей Борисов

    В таком ключе,Артём, мы можем договориться до того, что Августовский путч, переворот 1917 года и династия Романовых тоже - незаконны... Тогда придётся возвращать порт Артур,Аляску, Польшу,Финляндию...., а если вернуться к временам Ивана Грозного - временам Ордынской империи, временам Тартарии, тогда большая часть Азии и Европа входили в единую мощную империю.....
    Так что лучше Вам, пока не стоит углубляться...надо жить сегодня и сейчас....А сейчас бендеровцы калечат наших братьев...И с этим надо что-то делать....а "не валить с больной головы на здоровую"....

  • 13 июля 2017 в 14:23 • #
    Степан Порогов

    Евгений
    Кузин
    Ну с 1783 по 1917 в российской империи = 134 года.
    Так чей Крым?

  • 13 июля 2017 в 14:33 • #
    Степан Порогов

    Дмитрий
    Анохин
    Организация М и СОСИ (Майдана и Скандинавского Общества Справедливой Истории) - утка.
    Просто очередной фейк!

  • 13 июля 2017 в 19:41 • #
    Виктория Мизякова

    Ответ Артёму Пелецкому. Вы, очевидно, давно не были на Украине. Я только приехала. Прежде чем говорить про зомбящиероссийские СМИ, лучше послушайте украинские СМИ. Там каждый день с утра до вечера говорят про Россию. Причём смешивают всё. ЛНР, ДНР, российская агрессия, пророссийские террористы, российские войска - там всё это едино. Отличий нет. Если в России про Украину говорят только тогда, когда есть какие-то официальные сообщения, то на Украине про Россию с утра до вечера. Нормальные украинцы уже давно перестали слушать украинские СМИ. Многие даже отключили центральное радио.

  • 14 июля 2017 в 00:38 • #
    Имя Демчук

    Захваченное насильно (а также - обманом, хитростью и проволочками) возвращается только силой. И других иллюзий питать не следует. Однако, следует принять во внимание, что любому агрессору и насильнику свойственно бояться как своей жертвы, так и её окружения, готового в подходящий момент прийти жертве на помощь. Сколько бы не длился конфликт, главные силы у него будут уходить на ложное самоутверждение и преодоление страхов. От степени того, насколько он (агрессор-насильник-обманщик) сможет вытерпеть это состояние, и сможет ли вообще, и зависит будущее положение вещей.

  • 14 июля 2017 в 09:53 • #
    Степан Порогов

    Федоров
    Валерий
    Мировое сообщество признало россию, как и все остальные образовавшиеся независимые государства, преемницей СССР и всё! Просто россия самоназвалась продолжателем СССР.
    Далее последовало подтверждение межгосударственных дипотношений.
    К стати, со вновь образованными государствами, после распада СССР, россия одна из первых установила дипотношения и "легализовалась" сама и "легализовала" их для себя!

  • 14 июля 2017 в 10:08 • #
    Степан Порогов

    Леми
    Сабдулаев
    После Второй мировой в "Китайской республике" произошла революция, которую выиграл Мао Дзе Дун и захватил всю територию Китая кроме острова Тайвань, куда эвакуировались проигравшие руководители "Китайской республики". Затем СССР аннексировал Туву, что не понравилось Мао и явилось началом советско-китайского противостояния.
    "Китайская республика" - участник Второй мировой, сооснователь ООН, 19-я экономика в Мире, уровень ВВП на душу в 5 раз больше КНР и до 1971 её представитель занимал кресло Китая.
    Мутная история с самоотречением от участия в ООН умирающего Чан Кайши и мировой "одобрямс" замены "Китайской республики" на КНР.

  • 14 июля 2017 в 10:11 • #
    Степан Порогов

    Сергей
    Борисов
    Что за интригующее заявление об отсутствии Полтавской битвы? Это вы о чём?

  • 14 июля 2017 в 10:18 • #
    Степан Порогов

    Виктория
    Мизякова
    Действительно - во время войны все трансляции так или иначе говорили о противнике! Чему удивляться, давайте вспомним наши СМИ во время Первой чеченской, Второй чеченской, Грузинской, Украинской, Сирийской воин?
    Нам сообщали имена и фамилии погибших!
    Допускаю, что если для нас украинский вопрос не остёр, то для них очччень жизненен! И - что происходит у агрессора - им знать жизненно необходимо!

  • 14 июля 2017 в 10:28 • #
    Степан Порогов

    Сергей
    Борисов
    Августовский путч - не законен, революция 1917 - военный переворот, смена Рюриков на Романовых - спорна! Порт-Артур - продан, Польша, Финляндия и остальные территории - проиграны в войне. Остальное - устраивает, так,как имеются дипотношения!

  • 14 июля 2017 в 12:25 • #
    Артем Пелепецкий
    Прежде чем говорить про зомбящиероссийские СМИ, лучше послушайте украинские СМИ. Там каждый день с утра до вечера говорят про Россию.

    Девушка, Вы отжали кусок чужого государства, отправили 30-40 тыс. вооруженных до зубов добровольцев на Донбасс, отправили туда новейшие образцы вооружений, техники (т.е. фактически развязали там гражданскую войну). Украинцам вам за это спасибо сказать?
    Украинцы еще мягко с вами себя ведут. Я бы вообще весь транзит нефти/газа перекрыл и полностью закрыл границу, разорвал все дипломатические. Идет война, развязанная Россией. Лучших оценок, чем озвучиваются в украинских СМИ, ваше государство не заслуживает.

  • 15 июля 2017 в 04:40 • #
    Николай Рябов

    Например, Украина будет вступать в НАТО, и ей проще будет отдать нам Крым и Донбасс. Иначе ее не примут.
    Думаю, вариантов много. Но проще не чудить и не заниматься "собиранием земель".

  • 15 июля 2017 в 10:50 • #
    Валерий Петров
    и возможного передела государственных границ на территории Европы после Второй Мировой

    На территории Европы передел государственных границ ещё не закончился, а даже активизировался в связи с образованием Евросоюза. А т.н. "Мировое сообщество" больше всего интересует не Европа, а природные богатства Сибири и Дальнего Востока!
    При этом никто не "поднимает вопрос об исторической принадлежности" земель Северного Казахстана, например! По "логике" Автора вопроса получается, что "кто-то" отхватил себе территорию бывшей Российской Империи (и бывшего СССР) - без всякого согласия со стороны Мирового сообщества?

  • 15 июля 2017 в 13:05 • #
    Сергей Борисов

    Степан Порогов, для того чтоб полноценно понимать то, что происходит сегодня, необходимо прежде всего восстановить подлинную историю....для начала я бы посоветовал прочитать работы Фоменко и Носовского по новой хронологии (они достаточно популярны и легко усваиваются не только научным мозгом)....В частности про Петра первого, который вернулся из загранкомандировки только в сопровождении Меньшикова-постельника (непонятно куда делась его многочисленная свита)....в Москве, вернувшегося из командировки Петра не признали, ему пришлось расправиться со своей женой и ближайшим придворным окружением, а потом великий стратег вынужден был сооружать новую столицу - подальше от реального русского войска, находящегося на Волге, за Уралом и в степях КазаКстана....и поближе к любимым Голландцам и т.п. .
    Так же по версии не только Фоменко и Носовского, но и других уважаемых историков....под Полтавой произошло одно из сражений гражданской войны между двойником Петра,незаконно занявшего Российский престол и подлинным Петром, которого после проигранного сражения засадили в Бастилию... в железной маске и т.п....Кто желает познать подлинную историю, тот её и познаёт......

  • 16 июля 2017 в 21:13 • #
    Семён Ермаков

    г-да заробитчане, окопавшиеся в Москве, Питере и прочих населённых пунктах России, а не вернуться ли Вам "в ридну нэньку", вместо того чтобы поливать грязью страну, которая вас кормит?
    Сгоняйте, поищите работу на батькивщине, Порошенко в дупу лизните, поскачите всласть да и останьтесь там. Всё равно от вас здесь кроме зрады ожидать нечего (я не виню, я понимаю - по другому не умеете).

  • 17 июля 2017 в 08:53 • #
    Игорь Левкин

    Сергей Ермаков...что Вы ..им здесь удобнее так как тут живут здесь прекрасно...вон Дума на 80 процентов состоит из этих хохлов..то же правительство и прочее...им выгоднее здесь поливать находясь на хлебном месте и еще получать гривны из рук Порошенко...они таким своим "трудом" копают под экономику страны и все это видят и думают что как бы это так надо....посмотрите выступления наших политиков с хохляцкими фамилиями как они клеймят свою Хохляндию почти на всех экранах ТВ зная что за это москали им заплатят хорошие бабки....

  • 17 июля 2017 в 12:40 • #
    Степан Порогов

    Валерий
    Петров
    Во времена Тюркского Каганата ни Новгорода, ни Мурома, ни Суздали, ни Старой Ладоги не было. Только Дербент был
    Что с Северным Казахстаном вас не устраивает?
    С Киевской Русью знакомы её союзники "огузы"-жители современного Казахстана!

  • 17 июля 2017 в 14:29 • #
    Валерий Петров
    Только Дербент был

    СВОБОДУ ДЕРБЕНТУ!!!

  • 17 июля 2017 в 18:16 • #
    sergey divov

    Будут примерения и новые ссоры.

  • 17 июля 2017 в 18:45 • #
    Максим Шатских

    >с фактом захвата земель одним государством у другого, и возможного передела
    >государственных границ на территории Европы после Второй Мировой?

    Совершенно четко и прекрасно сформулировано. Именно так западники это и видят.

    Так вот - они не смирятся НИКОГДА в обозримом будущем, до какой-то тектонической смены полит-системы (последняя смена была в 1945).

    Санкции против РФ могут ослабить или же отменить (если РФ вдруг станет Западу очень сильно зачем-то нужна, например, ради противостояния исламскому террору, то Путин запросто добьется отмены "в обмен на"). Но НИКОГДА они не признают официально Крым - частью РФ, а значит - крымцев россиянами. Скорее всего, на все обозримое будущее останутся экономические санкции по Крыму.

    Я не злорадствую. Я прекрасно понимаю, что Крым проживет и с санкциями, проживет лучше, чем под хохлами, и что вполне возможно, что российские власти пойдут крымцам навстречу в деле обмана Запада на тему "запишем их как краснодарцев во всех официальных документах, предъявляемых на Западе".

    Я просто знаю историю. НИКОГДА (до следующей большой войны) такой факт в Новое Время не признавался. Распад признавался, да, и не только СССР - также СФРЮ, ЧССР, Эфиопии и Судана, а ранее Пакистана (Бангладеш). Откол региона от страны признавался - Косово и Черногория.

    Но НЕ переход региона от одной страны в страну соседнюю.

  • 17 июля 2017 в 18:52 • #
    Максим Шатских

    О! Опять приходится просвещать недоучек.

    >.под Полтавой произошло одно из сражений гражданской войны между двойником
    >Петра,незаконно занявшего Российский престол и подлинным Петром, которого
    >после проигранного сражения засадили в Бастилию... в железной маске и
    >т.п....К

    Железная маска была лет за 50 до Полтавы - ничего?

    Примерно в описываемое время появилась периодическая пресса, которая сделала историю 100% не подделываемой (по крайней мере в той части, что в прессе освещается, в т.ч. в части дат) - ничего?

    Обливать дерьмом Петра, который сделал Россию из убожества - Великой Мировой Державой - это вообще как, нормально? или вы думаете, что вечно огребающее то от крымцев (про турок и речи нет!), то от ливонцев, то от ляхов Московское царство было чем-то серьезным?

    Если бы не Петр, Карл 12ый уничтожил бы Россию как государство - поделили бы между шведами, ляхами и турко-крымцами. Как Россия уничтожила Польшу при Екатерине.

    До Петра у нас Лжедмитрии на троне сидели с маринами мнишек. Ну да, потом в окошко выкинули, но а) не сразу и б) за "тушинского вора" Лжедмитрия Второго дралось пол-России.

    А после Петра - уничтожены крымцы, уничтожены ляхи (как государства), поставлена на место Турция, которую впоследствии именно Россия добила из состояния Империи в состояние убогой азиатской странишки, и др.

  • 17 июля 2017 в 19:00 • #
    Максим Шатских

    >прочитать работы Фоменко и Носовского по новой хронологии

    С этими деятелями надо быть осторожным.

    Позитивные (из серии "было вот так") утверждения у них вызывают гомерический хохот, например, "еврей - это от слова иерей", или "туркмены - это турецкие мэны". Я реально читал - и ржал просто вслух, что со мной при чтении текста бывает нечасто.

    Но вот негативные (из серии "нам говорят, что было так, а на самом деле нет правильных доказательств, и потому вообще ХЗ, что там было") утверждения у них - более чем серьезны. Более чем.

    Если интересно почитать что-то в этом дузе - лучше читайте Галковского. Он не говорит эпатажной околесицы, а задает конкретные вопросы вида "мы знаем, что католическому попу нельзя носить бороду. А с какого тогда рожна кардинал Ришелье в учебнике истории изображен с бородой"?

  • 17 июля 2017 в 19:04 • #
    Максим Шатских

    >Девушка, Вы отжали кусок чужого государства, отправили 30-40 тыс. вооруженных
    >до зубов добровольцев на Донбасс, отправили туда новейшие образцы вооружений,
    >техники (т.е. фактически развязали там гражданскую войну). Украинцам вам за
    >это спасибо сказать?

    Так это же было "в ответ на", разве нет? В ответ на приход к власти гопобыдла с большой площади в лице сашков билых, ярошей, ляшко и других.

    Донбасское восстание поднялось после того, как Ляшко приказал парочку активистов избить прямо у себя на глазах в кабинете, сопровождая это фразами о том, что они недочеловеки.

    Ну, а в Крыму "прокурор Наташа" по сути бюрократически заблокировала все возможные шевеления ментов до тех пор, пока к ментам не прибыло новое начальство, уже из Москвы.

    Пока подонки типа ярошей, билых, ляшко, всяких "укр. оп." с майдана и прочих не вознеслись на гребень волны - тогда и Крыма не было. И Донбасса не было.

  • 17 июля 2017 в 19:13 • #
    Максим Шатских

    >После Второй мировой в "Китайской республике" произошла революция, которую
    >выиграл Мао Дзе Дун и захватил всю територию Китая кроме острова Тайвань,
    >куда эвакуировались проигравшие руководители "Китайской республики".

    ...хотя самого Мао и постеснялись снять или тем более замочить, немедленно после его смерти была обвинена в измене его вдова и трое ближайших друзей, были приговорены к СМЕРТИ (хотя потом приговор и был заменен на ПЖ). Вдова в итоге покончила с собой.

    И тогда поднялся великий несгибаемый Дэн Сяопин, который был настолько уважаем у себя в стране, что даже не потрудился придумывать себе официальный пост и как-то его называть. Дэн расхлебал бедствия, возникшие в результате правления маоистской хунты, свернул страну де-факто на путь Чан Кайши, который уже с успехом был опробован на Тайване, и сделал страну - Великой.

    Они бы и с Тайванем объединились. Если бы не упертое желание тайванских КМТшников, ничтожных последователей великого генералиссимуса, настаивать на том, что именно они есть настоящий Китай, а не континент.

    >Затем СССР аннексировал Туву, что не понравилось Мао и явилось началом >советско-китайского противостояния.

    Не факт, что именно это. Мао мог не полюбить и антисталинскую кампанию Хруща.

    >экономика в Мире, уровень ВВП на душу в 5 раз больше КНР

    Да, да, да. И именно потому, что у них не было Мао и они не пустили коммунистических подонков к власти.

  • 17 июля 2017 в 22:54 • #
    Сергей Борисов

    Каждый имеет право на своё особое мнение....
    Вот например, что пишет о Фоменко и Носовском - Зиновьев Александр Александрович - профессор МГУ, логик, социолог, писатель, член Академий Финляндии, Баварии, Италии, Российской словесности и др.:
    .
    "С работами А.Т.Фоменко я познакомился совсем недавно. Они произвели на меня очень сильное впечатление. Чем именно? Прежде всего уровнем интеллекта, способом мышления, в котором гармонично сочетается строгая логичность и диалектическая гибкость, что редко встречается в сфере социальных исследований. Я испытывал настоящее интеллектуальное наслаждение, читая и неоднократно перечитывая сочинения А.Т.Фоменко и его соавтора Н.В.Носовского. А главное - эти сочинения поразили меня их исследовательской направленностью и результатами исследования. Суть этих результатов состоит в том, что А.Т.Фоменко и его помощники совершили величайшее, на мой взгляд, открытие в исторической науке нашего времени - они установили факт глобальной фальсификации истории человечества до 17 века ("старой истории", по их терминологии), причем - фальсификации преднамеренной и тотальной. ..... Занимаясь социологическими исследованиями великого эволюционного перелома, я установил, что уже началась новая глобальная, тотальная и преднамеренная фальсификация истории. До знакомства с сочинениями Фоменко я знал, что фальсификация прошлого есть обычное дело в жизни человечества. Но я не знал, что имел место феномен такого масштаба и такого социального типа, какой описан у них.....Хочу отметить исключительную научную добросовестность трудов А.Фоменко и Г.Носовского. Я неоднократно рассматривал их именно с этой точки зрения. Я не нашел в них ни одного примера голословных и категоричных утверждений. Общая схема изложения в них такова. Излагаются общепринятые ("школьные") исторические концепции. Приводятся исторические факты, не соответствующие или явно противоречащие им. Приводятся суждения других авторов, замечавших такие несоответствия. Выдвигаются гипотезы, которые по мнению Фоменко и Носовского позволяют найти логически корректные решения соответствующих проблем. Причем, они педантично повторяют и подчеркивают, что речь идет именно о гипотезах, а не о категоричных утверждениях, выдаваемых за бесспорные истины.". Конец цитаты.

  • 18 июля 2017 в 08:13 • #
    Сергей Борисов

    Учитывая вышеизложенное, тех кто начал изучать труды по новой хронологии А.Т, Фоменко и Н.В.Носовског, скорей всего можно назвать "переучками".... а вот тех кто продолжает настаивать на ложной Скалигеровскогой хронологии, действительно можно именовать: "недоучками"... потому что они затормозились на демагогической истории написанной в тёмные века, а она, как оказалось, в т.ч. не учитывала (не замечала) звёздные зодиаки, содержащиеся в древних летописях, которые подтверждают правоту авторов Новой хронологии....
    Точная наука Математика, с цифрами и расчётами, наконец добралась и до Тёмной исторической науки...и теперь процесс восстановления подлинной истории нашей Родины уже не остановить......

  • 18 июля 2017 в 16:23 • #
    Артем Пелепецкий
    Так это же было "в ответ на", разве нет? В ответ на приход к власти гопобыдла с большой площади в лице сашков билых, ярошей, ляшко и других.

    Можно уточнить: т.е. если в соседнем независимом суверенном государстве к власти пришли люди, которые по идеологическим причинам вас не устраивают, то это дает вам право отжать кусок чужого государства и развязать у соседа гражданскую войну силами отпускников-добровольцев?

  • 19 июля 2017 в 09:07 • #
    Сергей Борисов

    Артём, сегодня в интернете очень легко найти информацию о том кто придумали и создал так называемую Украину....а так же для каких целей её создали и какие методики при этом использовали (относятся ли эти методики к какому-либо праву?)......
    Для Вас можно придумать только аналогию, что бы Вы сами себе ответили на свой поставленный вопрос.
    Например: Представьте себе, что в Вашей многокомнатной квартире, кто-то полу-законным способами оттяпал одну из комнат (такое сейчас на практике происходит нередко)....И новый полузаконный владелец начал готовиться к захвату или расчленению всей Вашей квартиры.....И что же Вы будете делать?......

  • Признанием того факта что на территории Европы возникло нацистское псевдогосударство, которое покинули все люди которые рисковали стать в нём "недогражданами". Прихватив территории на которых они проживают, и которые им де-юре и де-факто принадлежат.

  • 19 июля 2017 в 11:09 • #
    Артем Пелепецкий
    о том кто придумал и создал так называемую Украину...

    Пока с таким надменным великодержавным шовинизмом Вы будете относится к соседям, у России не будет ни одного союзника.

    Украина, как геополитическое образование, существовала на протяжении многих веков в разных состояниях: это и Черниговоское княжество, это и Гетманщина, это и Запорожская сечь, это и Украинская народная республика.
    Не надо считать себя единственной нацией, имеющей свою историю

  • 19 июля 2017 в 11:28 • #
    Сергей Борисов

    А никто на Руси и не считал себя единственной нацией....На Руси испокон веков было и есть множество народностей: русские поморы, русские прибалты, русские белоруссы, русские украинцы и т.д и т.п. и у каждой народности действительно есть история...а вот когда кто-то вмешивается со стороны, тогда и начинались и начинаются все проблемы, в т.ч. и межнациональные...

  • 19 июля 2017 в 12:12 • #
    Сергей Борисов

    Ясновидящий старец Амвросий, проживающий в одном из поселений староверов в Сибири, предсказал судьбу Украины и Донбасса. По словам старца, украинское государство будет существовать всего четыре года. Старец предрекает возрождение Великой Руси, частью которого современная Украина станет по собственной воле. Как утверждает провидец, произойдет это после 2021 года. Перед этим событием будет остановлено кровопролитие и война в Донбассе, затем в государстве появится новый лидер, который поведет народ в светлое будущее.В пророчестве говорится, что Великая Русь станет ключом к миру на Земле. Уже к 2024-2025 году ситуация стабилизируется.

    Важно отметить, что не все эксперты согласны с пророчеством старца Амвросия, отмечая разногласия Москвы и Киева. Однако в нашей жизни всегда есть место неожиданным поворотам, а предсказания сибирского пророка сбываются с завидной частотой. Именно он предсказал президентство Дональда Трампа, катастрофу Боинга МН17 и природные катаклизмы в этом году в России.

  • 19 июля 2017 в 13:19 • #
    Валерий Петров

    Сергею Борисову:
    ================

    На Руси испокон веков было и есть множество народностей

    Довольно распространённое ОШИБОЧНОЕ мнение, что Русь - это некая территория, на которой проживает "множество народностей"! На самом деле это слово "русь - рси - рцы" изначально означало некое сообщество (племя?) вооружённых мужчин, основным занятием которых была ОХРАНА купеческих караванов и судов, а так же городов, крепостей и территорий других (отдельных) славянских сообществ. Это было задолго ДО ВОЗНИКНОВЕНИЯ каких-либо Государств на территории Восточной Европы, ибо в те времена у этих МЕСТНЫХ народностей не было необходимости в содержании собственной армии и государственного аппарата в том виде, как мы это понимаем сейчас. Местное САМОуправление определялось "термином" ВЕЧЕ, а Государи появились на этой территории гораздо позже "руси". Поэтому ЛЮДЕЙ (а не территории), которые перешли под покровительство "руси", называли РУССКИМИ - как бы по САМО-определению на вопрос: "Вы чьи люди?" - РУССКИЕ!
    Аналогично можно говорить о т.н. "украх"... Если есть ЛЮДИ, которые считают, что их предки были "нерусскими", а УКРА(инца)МИ - это их ЛИЧНОЕ ПРАВО! Соответственно этому праву, украинцы имеют право на создание СВОЕГО независимого Государства. Но в современном (послевоенном) Мире действуют ещё и ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА (общепризнанные т.н. "Мировым Сообществом"), которые закреплены в Конституции каждого Государства. Что означает следующее: на территории Незалэжной Украины люди другой национальности - в том числе и РУССКИЕ люди - имеют такие же РАВНЫЕ гражданские права как и люди, считающие себя потомками УКРОВ!

  • 19 июля 2017 в 14:48 • #
    Степан Порогов

    Виктор
    Славутинский
    Только ваш, по видимому третий глаз, видит образование нацистского псевдогосударства!
    Почему, кроме московского психолога этого не видит дружественная россии Турция и Китай?
    Опасно попасть на вашу консультацию!

  • 19 июля 2017 в 15:03 • #
    Степан Порогов

    Сергей
    Борисов
    Остановитесь на одной версии, пожалуйста!
    Либо "создание" Украины - дело заговора, либо - исполнение ясновидения Амвросия.
    Или святые старцы ясновидят не только дела божие?
    Что касается захвата квартиры кем-то, то это возможно только тогда, когда этот кто-то есть родственником которого вы сами прописали в свою жилплощадь!
    После захвата Крыма в 1783 россия изгнала из исконных земель 400000 человек различных национальностей и осталось всего 14000 душ!
    После начала война в 1941 было выселено из Крыма 60000 немцев, после освобождения Крыма в 1944 депортировано 180000 татар, 37000 лиц других национальностей. Зачем в "своей квартире" прописывать того, кого затем будешь выселять? Или Крым не российский?

  • 20 июля 2017 в 02:43 • #
    Алексей Зарубин

    Если такое "примирение" произойдет то от Европы камня на камне не останется!! В России не могут понять, что дело не только в Крыме, а в том, что большая часть европейских границ установлена совершенно не справедливо, как ни крути!! Например к Польше Сталин присоединил исконно немецкие земли которые НИКОГДА польскими не были и соответственно имея прецедент Крыма немцы также теоретически могут провести на территории гораздо более слабой и бедной Польше подобный референдум!!! У других стран тоже не мало подобных проблем и если создать прецедент ЕС рухнет как карточный домик!

  • 20 июля 2017 в 04:42 • #
    Николай Рябов

    Алексею Зарубину.
    Алексей, Вы путаете божий дар (Кениксберг) с яичницей (Крым). Границы в Европе давно устаканились, и, если мы не будем "шутить" с ними (Крым, Донбасс), все будет "спок".

  • 20 июля 2017 в 08:28 • #
    Сергей Борисов

    Валерий Петров, Степан Порогов, лет десять назад я рассуждал примерно так же, как и Вы....и ничего удивительного в этом нет потому, что мы все учились по одинаковой программе в похожих школах, институтах и т.п....но вот только меня всё время мучил вопрос: Как могут простые искусственные греческие, латинские (английские, французские и т.п.)языки быть древнее сложного и красочного славянского???.... Преподаваемая в учебных заведения история не давала никаких шансов получить правильный ответ на этот вопрос...И только после многолетних поисков правильного ответа я нашёл, в том числе, труды по Новой хронологии уважаемых А.Т.Фоменко и Н.В.Носовского, которые всё расставили по своим заслуженным местам и подтвердили, в т.ч. мнение Драгункина А.Н., что английский и др. европейские языки образовались от нашего древнего Русского языка, подтвердили мнение Вашкевича Н.Н., что Арабски в паре с Русским языком является системным языком мозга на котором разговаривает Вселенная, т.е. БОГ, подтвердили мнение Длясина Г.Г., что Русская азбука это - зашифрованные знания в генной инженерии....и многое многое другое, что и любой можете узнать, если начнёте задавать сначала себе правильные вопросы.....
    Поэтому наверное бесполезно обсуждать исковерканную Жозефом Жюстом де Скалигером (1540-1609)историю, через его ошибочные хронологические таблицы, пока Вы вдумчиво не ознакомитесь с работами автором по Новой хронологии и наконец поймёте, что Скалигер напридумывал для современной академической истории больше чем Маркс в Марксизме и Дарвин в Дарвинизме, вместе взятые....что всё это - измышления тёмной эпохи, которые срочно надо исправлять, дабы успешно перейти на новый уровень развития нашей Солнечно-Лунно-Земной цивилизации....

  • 20 июля 2017 в 09:20 • #
    Валерий Петров
    перейти на новый уровень развития нашей Солнечно-Лунно-Земной цивилизации

    На этот уровень уже давно перешли "неакадемические учёные", но уважаемые Академики с Мировыми Именами не могут в одночасье ОТКАЗАТЬСЯ от своих беспредельных (аристотелевских?) представлений о Вселенной.
    Наука по определению не может изменяться "революционными преобразованиями", потому что Законы развития Вселенной - ЕДИНЫ и НЕИЗМЕННЫ.
    А тут ещё наши доблестные "думские старцы" начинают выдумывать всякие "законоПРОЕКТЫ", чтобы сохранить своё место под Солнцем!
    Лучше БЫ обсудили хотя бы "в первом чтении" Закон Всемирного Тяготения :-))

  • 20 июля 2017 в 09:38 • #
    Сергей Борисов

    С этим "Законом Всемирного Тяготения", принятым в Академической науке, так же не всё однозначно.....Но, пожалуй лучше не углубляться в этот вопрос....Как вы говорите, Валерий Петров: это не есть тема для сайта Профессионалы.ru......

  • 20 июля 2017 в 12:34 • #
    Степан Порогов

    Сергей
    Борисов
    Никто не знает настоящий-ли "Закон Всемирного Тяготения"! Никто не знает настоящую "Историю развития Человечества"!
    НО!
    Совершив расчёты с использованием физических формул - человек улетел за край солнечной системы.
    Так-же человек поступает приняв историю от Скалигера.
    Точкой отсчёта есть ООН и результаты последней войны! Результаты приняты всеми! Обсуждению не подлежат, не подлежат и пересмотру - ТАБУ. Иначе та война не будет последней.
    Государство которое на это посягнёт - обществом изганяется из сообщества. Хотя механизм изгнания не отработан, ввиду отсутствия желающих.
    Чем руководствуется Кормчий, когда осуществляет послевоенные страхи и обвинения (гонки вооружений, агрессии, аннексии), и переправляет Историю? Хочет без войны переогранизоваться в другую ООН?

  • 20 июля 2017 в 14:15 • #
    Сергей Борисов

    Степан
    Порогов
    Не стоит себя и других обманывать, что "Никто не знает настоящий-ли "Закон Всемирного Тяготения"! Никто не знает настоящую "Историю развития Человечества"!", оправдывая своё стойкое нежелание получить ответы на эти вопросы от "Вселенского компьютера - Вселенского Разума"...Тот кто захочет получить эти знания, тот их получает.
    "НО!"
    Человеческих сущностей, не ведающих и соответственно не соблюдающих единого КОНА ЖИЗНИ ВСЕЛЕННОЙ, никогда не выпустят за пределы Солнечной планетарной системы ("Солнечный атом") и не позволят этим неграмотным сущностям высадится на соседних планетах (электронах), какие бы правильные расчёты "с использованием физических формул" они не пыжились делать....(Представьте себе аналогию:Внутри Вашего тела микробы захотели перелететь из Вашего желудка в селезёнку " с использованием физических формул" и если у них это всё же получиться, то тело владельца таких умных микробов околеет, вместе с этими микробами...).Удачи Вам в Ваших экспериментах.....
    А история Скалигера, если её вовремя не исправить, просто доведёт нашу цивилизацию до катаклизма или ядерного апокалипсиса.....На остальное..... даже отвечать не хочется.....

  • 20 июля 2017 в 14:26 • #
    Валерий Петров
    не позволят этим неграмотным сущностям высадится на соседних планетах (электронах)

    А грамотные сущности, усвоив Законы Природы, и сами НЕ ЗАХОТЯТ тратить время и материальные ресурсы на межпланетные перелёты. В СССР тоже пели песню, что "на Марсе будут яблони цвести", ну и что?
    В России НЕОСВОЕННЫХ ТЕРРИТОРИЙ (на т.н. "душу населения") вполне достаточно, чтобы ещё пару тысячелетий не заморачиваться этими "межпланетными проблемами"...

  • 25 июля 2017 в 13:56 • #
    Степан Порогов

    Сергей
    Борисов
    Кон жизни вселенной, солнечный атом - откуда эти понятия? Что за наука такая?
    Если конкретно по желудочным микробам, то на сегодня есть нанороботы Bacteriorobot - испытанная методика лечения злокачественных образований.
    Миниатюрные роботы размером в 3 мкм, расположенные в бактерии сальмонеллы, автоматически впрыскивают необходимое лекарственное вещество по достижению ею ракового образования. Таким образом, сам лекарственный препарат поставляется непосредственно в опухоль, не затрагивая здоровые клетки. Конец химиотерапии!

  • 25 июля 2017 в 14:14 • #
    Степан Порогов

    Валерий
    Петров
    Вы противопоставляете желаемое вами к требуемому от вас руководством страны! Заявлено 22.05.2017 в Сочи, что космос - приоритетная отрасль нашего развития и слежка из космоса есть дело архиважное. К 8 имеющихся добавятся ещё 7 космических надсмотрщиков!

  • 26 июля 2017 в 09:21 • #
    Сергей Борисов

    Вы правы, Степан Порогов, в одном: в том, что нет такой науки - КОН ЖИЗНИ ВСЕЛЕННОЙ....Но Вселенная есть! Эта наука признаёт, а значит у неё (у Вселенной)есть правила гармоничного существования...И если часть Вселенной (её микроэлемент - Наша планета Земля), а точней микробы на поверхности Земли начинают изобретать свои заКОНЫ, не увязывая их с единой ВСЕЛЕНСКОЙ ГАРМОНИЕЙ, то рано или поздно Вселенский Разум направит на поверхность нашей планеты более совершенный аналог Вашего изобретения - "нанороботов Bacteriorobot - испытанная методика лечения злокачественных образований", и восстановит гармонию в нашей части Вселенной, но уже без участия этих самоуверенных взбунтовавшихся микробов.
    Поэтому и актуален на сегодня вопрос о восстановлении единой ВЕРЫ и воссоединение её с современными научными знаниями, для того чтоб познать единый КОН ЖИЗНИ ВСЕЛЕННОЙ, в соответствии с которым, будет возможно гармонично перейти на новый уровень развития нашей цивилизации.... а иначе, как только Вселенский Разум поймёт, что Земная эпидемия неизлечима, то сразу произойдёт катаклизм...ядерная война и т.п. - т.е. оздоровительное очищение Матери Земли..... Размышляйте...Ведь осталось не так много времени для исправления ситуации....

  • 27 июля 2017 в 11:28 • #
    Степан Порогов

    Сергей
    Борисов
    ВЕРЫ в законы вселенной? Или ВЕРЫ в создателя?
    Человечество, как вы сказали микробы, не изобретают ЗАКОНЫ, а открывают! Законы ЕСТЬ во вселенной, уже есть, но мы их открываем для себя, что-бы соблюдать и жить со Вселенной в Гармонии!
    Пусть это "Всемирное Тяготение" или "История развития человечества" - откроем, научимся исполнять и заживем в согласии со Вселенной.
    И если, дано вырастить сады на Марсе - так тому и быть!
    Пример: - открыли какой-то закон - "Нерушимости границ" например. Почему, для решения возникшего внутреннего конфликта необходимо отбирать земли? Переселять народы? Набирать добровольных иностранных убийц? Может всё-таки дать самим разобраться по международным Правилам - и если кто не выполняет Правила - САНКЦИИ? Ведь плохое, необщепризнанное, незаконное, неправильное не должно иметь распространения?

  • 27 июля 2017 в 12:14 • #
    Валерий Петров

    Степану Порогову:
    =================

    космос - приоритетная отрасль нашего развития

    А какая отрасль "у нас" НЕприоритетная?
    Вот, например, лично Я никакого отношения к космонавтике не имею. Но проживаю НА ТЕРРИТОРИИ Владимирской области, которая почему-то ОФИЦИАЛЬНО заявлена как "Территория Смыслов"!
    Может "у нас" (владимирских жителей) просто IQ не очень высокий для ПОНИМАНИЯ смысла "космического развития" Всея Руси???

  • 28 июля 2017 в 09:24 • #
    Сергей Борисов

    Степан Порогов специально для Вас отвечаю: Религий много, а ВЕРА - одна. Из единой древней ВЕРЫ, образовалось множество религий, каждая из которых содержит только часть истины: долю (сектор) единого целого (по сути религии, это - большие и малые секты, созданные в интересах разделителей единой ВЕРЫ).
    Смысл слова ВЕРА в настоящее время извращён. Если вернуться к истинному значению слова ВЕРА (веданье РА), то сразу всё встаёт на свои места и становится понятна причина создания всё новых и новых религий, это - всё тот же принцип: "Разделяй и властвуй".
    Так же надо понимать, что большинство религий, при их создании, утеряли вселенские знания, известные РАХМАНАМ древней единой ВЕРЫ. Академии наук, со времён средневековья по настоящее время, зациклились на материалистической экспериментальной науке..., но всё же следует признать, что отдельные учёные очень медленно.... но всё же продвигаются к тому, что было известно древней цивилизации, обладающей единой ВЕРОЙ.
    Следы единой древней ВЕРЫ можно обнаружить повсюду......... Например, в таблице Д.И. Менделеева есть только три элемента содержащие корень "РОД", это - ВОДОРОД, КИСЛОРОД и УГЛЕРОД.
    Если их записать вот так:
    ---------К
    ---------И
    ---------С
    ---------Л
    ---------О
    В-О-Д-О-Р-Е-Л-Г-У
    ---------О
    ---------Д, то сразу можно увидеть смысл значения троицы.., а если точней - ТРИГЛАВА РОДА(состоящего из трёх главных химических элементов, являющихся первоосновой органической химии.
    И действительно белки всех живых организмов созданы всего из 20 аминокислот, структурная схема которых - H2N-R-COOH, где R - изменяемый радикал.......
    Теперь вспомним, что говорят католики в конце молитвы:- "АМЭН"... а православные: - "АМИНЬ".... и всё это - искажённая версия имени египетского бога АМОНА.......а в органической химии, это называется Аммиак..т.е. левая часть структурной схемы аминокислоты H2N-R-COOH и соответственно правая часть - ТРИГЛАВ, он же РОД. Дальше.....имеющий живой мозг человек....сам до всего дойдёт...и попытается найти свой путь к поэтапному познанию истины.....к движению в сторону восстановления единой ВЕРЫ, без восстановления которой наука может просто стать опасной для дальнейшего развития Солнечно-Лунно-Земной цивилизации....

  • 28 июля 2017 в 16:40 • #
    Влас Александров

    Сергей
    Борисов
    Я.И. Перельман, скорее под влиянием Е.П. Блаватской, с 1913 написал занимательную математику, физику, геометрию.
    Сейчас вспомню первоговорящего про коды первоверы.....

  • 1 августа 2017 в 08:00 • #
    Сергей Борисов

    Восстановление единой ВЕРЫ и воссоединение её с академической наукой уже началось...и наверно не случайно это происходит, в том числе, на Родине единой древней Веры - в Крыму - территории воспрявшей Духом... территории, которая чудом избежала нового разорения....
    При желании каждый может ознакомиться с замечательной работой Геннадия Владимировича Макухи "Мировоззрение космического всеединства", написанной по всем правилам современной академии наук....

  • 3 августа 2017 в 12:49 • #
    Степан Порогов

    Сергей
    Борисов
    "Родина единой древней Веры - в Крыму - территории воспрявшей Духом... территории, которая чудом избежала нового разорения...."
    Какая древняя ВЕРА в Крыму? Почему она единая? Кто пытался разорить Крым? Является-ли застройка 100 метровой зоны крымского побережья благом или разорением Крыма?
    Макуха Г.В. утверждением "Однако наука в принципе не занимается решением четвертого мировоззренческого вопроса («Как человек должен относиться к Миру и почему?»), она не вырабатывает ценностное отношение к Миру, в ее компетенцию не входит анализ этических проблем, вопросов нравственности. Это не ее прерогатива!" - поставил себя в один ряд с самозванцами и бредоносцами!
    Наука и появилась, как способ поиска ответа именно на этот вопрос!
    На вопрос - сколько можно безнаказанно отбирать у ПРИРОДЫ - появилась математика.
    На вопрос - как получить дождь в засуху - появилась гидрометеорология

  • 3 августа 2017 в 12:54 • #
    Степан Порогов

    Максим
    Шатских
    Всё верно: зло и напористо, однозначно и безапелляционно!
    Так-же хочется быть молодым и рьяным!

  • 7 августа 2017 в 09:59 • #
    Сергей Борисов

    Главная Ваша ошибка, Степан Порогов, в том, что Вы думаете о первом появлении науки в нашу эру, как о чём-то новом...А на самом деле она начала возрождаться с опорой на древние знания....и там где удаётся опереться на древние знания, там и происходит гармоничный прорыв вперёд ...к свету....а там где игнорируются древний опыт (потому что утерян) там мы так же ускоренно приближаемся к катаклизму или ядерному апокалипсису...к темноте... через тупое развитие технократической цивилизации (т.е. не пытаясь познать и соблюдать единый КОНА ЖИЗНИ ВСЕЛЕННОЙ, мы сами уничтожим свою Солнечно-Лунно-Земную цивилизацию)....и станем кормом для других более разумных, более цивилизованных сущностей с иных планетарных систем.....
    Теперь о Земном: Вопрос Украины...Крыма...это лакмусовая бумажка... показатель готовности наших граждан бороться за возрождение своих исконных интересов....Например Вы, Степан Порогов, стали вольно или невольно последователем Отто Фон Бисмарка, который писал:
    «Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
    Фактически именно он, Отто фон Бисмарк, стоял за идеей создания Украины и признавал, что термин «Украина» ему весьма импонирует. Программа украинизации была запущена Австро-Венгрией в конце XIX века, и в основе этого лежала переидентификация малороссов и Галицких русинов в так называемых «украинцев».
    В 1898 г. в Германии была запущена идея создания «самостийной украинской нации» в рамках автономии на территории Австро-Венгрии. В подконтрольной Вене печати вместо понятий «Русь», «руський» стали тиражироваться термины «Украина», «украинский» и т. д.
    В мемуарах генерала Гофмана в 1926 году можно прочитать: «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки».
    Фон Бисмарк радел за свой немецкий народ и планировал Украину (окраину) как буферную территорию, ограду земель Австро-Венгрии и Германии от России.».
    Так было задумано, Степан Порогов, а Ваши исторические изыскания, только подтверждают прозорливость авторов создания, так называемой Украины.....

  • Почему, кроме московского психолога этого не видит дружественная россии Турция и Китай?

    "Дружественная России Турция", напоминаю, сбила российский самолёт, в результате чего погиб русский лётчик, и убила русского посла, что, вообще-то, традиционно есть начало войны. И за то и зато официальное правительство извинилось, но это мало отменяет тот факт что в Турции вовсю действуют чрезвычайно враждебные нам силы.

    Что же до Китая - он отделён от Украины Россией, и его, с учётом размеров России, происходящее на Украине никак не коснётся. Вы бы ещё про дружественную нам Аргентину написали.

    А фашисты на Украине есть, потому что никак иначе продолжающиеся на Украине спорадические военные действия, в которых две трети страны воюют с одной третью, вместо как признать её этнически обусловленную автономию - не объяснимы.

  • Во время конфликта в Чечне теракты в Москве были обыденностью. Взрывались целые дома, люди гибли сотнями. Если бы угроза исходила из Донбасса то же самое было бы в Киеве. Но взрывы звучат на Донбассе, а в Киеве нет. Значит угроза из Киева и исходит - там враги людям. И если Вы поддерживаете такой Киев - Вы тоже фашист.

  • 8 августа 2017 в 09:09 • #
    Александр Ходиков

    Оно уже произошло по принципу,если ты стоишь раком перед Вашингтоном,можешь делать что хочешь.Развал СССР относительно бескровный,Югославии с кровью,в основном сербскской,Косово,на очереди Македония раскроили все границы в Европе и ничего американские подонки остались очень довольны.А вот возврат Крыма в Россию по воле граждан Крымской Республики вызвал дикую злобу у партнеров российского правительства...))

  • 9 августа 2017 в 12:25 • #
    Степан Порогов

    Александр
    Ходиков
    Первый, наводящий, вопрос: почему СССР рассорились с Броз Тито?
    Второй, подсказывающий, вопрос: зачем, начиная с 1970-х, зарплата косоваров была наибольшей в Югославии?
    Третий, разъясняющий, вопрос: почему отдельное государство, образовавшееся в 1974г со своей конституцией "Социалистический автономный край Косово" было упразднено Милишевичем?
    Это подсказки о кровавом развале Югославии и о том, кто его устроил и по чьей подсказке, ведь раздел Югославии прошел ещё в 1974!

    "Крымская народная республика" после революции в феврале 1917 затем "Советская Социалистическая республика Тавриды" добровольно марте 1918 вошла в состав "Украинской народной республики".
    Затем волюнтаристским решением СССР в июне 1919 была передана РСФСР.
    Справедливость восстановлена в 1954 - далее вы знаете

  • 10 августа 2017 в 14:22 • #
    Степан Порогов

    Сергей
    Борисов
    Императрица Екатерина II ликвидирует Гетманщину в 1764 году, а в 1775 уничтожает Запорожскую Сечь. После разделов Польши в 1772−1795 годах Галиция переходит во владение австрийских Габсбургов, а остальная часть Правобережной Украины — во владение Российской империи. В результате русско-турецкой войны 1768−1774 годов Крымское ханство было признано независимым от всякой посторонней власти, а в 1783 его земли были включены в состав России.

    Великоросси́йский прика́з — одно из учреждений московской центральной администрации XVII века. С 1688 года он сосредоточивал в себе именно дела по управлению южно-русскими поселениями по южной окраине Московского государства и составившими особые полки в рамках Белгородского полка, а позже Белгородской губернии: Ахтырский, Сумский, Харьковский и Изюмский. Полки эти назывались слободскими, или, все вместе — Слободской Украиной.
    Не Бисмарк создал Украину! Намеренно с 1680-х великороссы стирали это слово из документов, а если не помогало, то стирали вместе с народом.

  • 10 августа 2017 в 23:46 • #
    Сергей Борисов

    Степан Порогов, перестаньте пересказывать западные выдумки...Смотрите, что считает правильным здоровая часть современных Украинских граждан:
    .
    "4. Термин «украина» в качестве политического названия государства появился не как название этноса (ибо украинского этноса не было), а из географического обозначения окраиной части Руси (Ипатьевская летопись, 1187 г.). Так как в церковной юрисдикции Константинопольского патриархата до 1686 г. находилась та часть русского народа, которая жила в составе Великого Княжества Литовского и, впоследствии, Речи Посполитой, то греческими епископами в соответствии с канонами был введен в употребление термин Малая Россия (Малороссия). Так они назвали центральную Русь.
    Политический проект «украинства» был создан и реализовывался Польшей, Австро-Венгрией и Германией с начала XIX в. Тогда же географическому термину украина (окраина) было придано политическое значение «Украины», потом этот политический термин стал использоваться в качестве инструмента борьбы с Россией и СССР в годы Первой и Второй мировых войн.

    5. Государство Украина сформировалось на обломках Российской империи, разваленной Февральской буржуазной революцией 1917 г.
    І Всеукраинский съезд Советов (24-25 декабря 1917 года) провозгласил создание Украинской Социалистической Советской Республики. ІІ Всеукраинский съезд Советов (17-19 марта 1918 года) провозгласил Украину независимой советской республикой. ІІІ Всеукраинский съезд Советов (10 марта 1919 года) принял Конституцию и провозгласил УССР самостоятельным государством.
    С этого момента Украина стала полноценным суверенным государством и самостоятельно приняла решение о вхождении в состав Союза Советских Социалистических Республик (СССР) в 1922 году, закрепив за собою во всех последующих редакциях Конституции СССР право свободного выхода из Союза. В составе СССР ее независимость была признана мировым сообществом, что дало ей, в частности, право выступить в 1945 г. одним из учредителей ООН.
    Современная Украина, согласно действующему законодательству, Закону «О правопреемственности», является правопреемницей УССР."
    .
    Подробнее см.:http://vitrenko.org/article/28352

>