Постоянно идет инфо о повышении зряплат депутатов "в разы". При этом, есть ли какие-то критерии зависимости доходов депутатов, да и всех чиновников, от уровня доходов народа, состояния экономики страны, эффективности их работы или им так захотелось?

14 июля в 09:20
Категории: Деньги, Политика
1763
Ответы (30)
  • 14 июля 2017 в 13:09 • #
    Герасимов Владимир
    … есть ли какие-то критерии зависимости доходов депутатов, да и всех чиновников, от уровня доходов народа, состояния экономики страны, эффективности их работы или им так захотелось?

    Нет. Таких критериев нет. Зарплата депутатов и других высокопоставленных чиновников от вышеуказанных факторов не зависит. Главным фактором, определяющим размер депутатской зарплаты, является "или им так захотелось".

    Вот один из последних примеров.
    На днях красноярские депутаты вспомнили, что их зарплаты заметно ниже зарплат госдумовских депутатов, сочли такое положение дел недопустимым и, чтобы прекратить такое безобразие, решили повысить свою зарплату ровно в два раза, за что тут же дружно проголосовали. Проголосовали не только единогласно, но и единодушно.
    Красноярский губернатор Виктор Толоконский с готовностью поддержал начинание депутатов, хотя до последнего времени считался вполне приличным человеком…

  • 14 июля 2017 в 17:03 • #
    Артем Пелепецкий

    Кто такие депутаты/чиновники?
    По идее, это должны быть одни из самых квалифицированных работников в стране. А квалифицированные кадры стоить дешево не могут.
    Зачем руководителю крупной компании идти в министры на зарплату в 200 000 тыс.? Смысла нет, поэтому зарплата министра должна быть 1-2 млн. руб. в мес.
    И это абсолютно нормально

  • 14 июля 2017 в 18:04 • #
    федоров валерий

    Артем!А по каким критериям судить о квалификации депутатов?Уровень законотворчества иной раз просится в психдиспансер,но когда касается вознаграждения за "доблестный труд"-это песня...))

  • 14 июля 2017 в 19:19 • #
    Артем Пелепецкий

    Мы рассуждаем "в принципе" или конкретно про нынешнюю Россию?

    Если брать концептуальный подход - то госслужба должна быть одной из наиболее высокооплачиваемых отраслей в стране. Не может министр, в управлении которого находятся инструментарии для управления основными активами в стране, получать на уровне обычного директора обычной фирмы.
    Тогда возникает вопросы коммерческого подкупа, заинтересованности, лоббизма. Да, при высоких зарплатах будет тоже самое но вопрос масштаба.

  • 14 июля 2017 в 19:25 • #
    Герасимов Владимир
    ...зарплата министра должна быть 1-2 млн. руб. в мес.

    Как-то одному нашему очень высокопоставленному руководителю пришла в голову потрясающая мысль - если нашим уважаемым и не очень чиновникам платить очень большую зарплату, то они перестанут воровать и брать взятки.
    Решено - сделано. И без того немалые чиновничьи зарплаты сделали ещё больше. И что? А ничего, как воровали, так и продолжают воровать, как брали взятки, так и продолжают брать. А почему? Наверное, потому, что мало зарплаты увеличили, на жизнь всё равно не хватает. Надо ещё больше увеличить...

  • 14 июля 2017 в 19:47 • #
    Игорь Левкин

    зарплата депутатов как избранников народа не должна намного отличаться от зарплаты людей которые их избрали ..с ростом зарплат людей должна расти зарплата депутатов...у нас все наоборот....депутат до выборов говорит одни слова после выборов другие и готов служить за большие деньги не народу а тем кто им их платит.....можно говорить что при такой зарплате как у людей мало кто будет избираться в депутаты...будут..но это будут действительно патриоты энтузиасты страны болеющие за развитие свое страны...а сейчас не Дума а зоопарк из трактористов в лучшем случае..актрисок...боксеров и прочее....а вот профессионалов юристов почти нет.....отсюда и такие законы....

  • 14 июля 2017 в 20:06 • #
    Артем Пелепецкий
    зарплата депутатов как избранников народа не должна намного отличаться от зарплаты людей которые их избрали

    Вопрос, тогда какая мотивация у людей, имеющих реальный успешный управленческий опыт, опыт руководства в коммерческих структурах идти на госслужбу?
    Зачем? Что бы потерять в зарплате в 10-15 раз?

  • 14 июля 2017 в 21:07 • #
    Николай Клевцов

    На 200 тыс. руб. в мес. министры РФ давно не живут, их доходы "в разы" больше, а некоторые получают больше 1 млн.руб за каждый календарный день ...
    Вопрос-то в том, кто и как, на основании каких критериев определяет эти размеры и почему такая существенная разница даже на одном уровне ...
    Да, чиновники всех уровней должны иметь надежный устойчивый доход, во всем мире чиновники получают стабильную существенную зарплату, но их доход, как правило, ниже доходов в бизнесе, т.к. они не рискуют своим имуществом, в зависимости от доходов своего бизнеса.

  • 15 июля 2017 в 00:13 • #
    Герасимов Владимир

    Артёму

    Вопрос, тогда какая мотивация у людей, имеющих реальный успешный управленческий опыт, опыт руководства в коммерческих структурах идти на госслужбу?

    Я знаю одного профессионального мошенника с доходом многократно превышающим депутатскую зарплату, который всеми правдами и неправдами рвался в депутатское кресло и добился своего. Ему позарез нужна была депутатская неприкосновенность. Ну и ещё кое-какие преференции, вытекающие из депутатской должности.

    Вот такая вот мотивация...

  • 15 июля 2017 в 08:01 • #
    Василий Комокопов

    Критерии есть.
    Я не уверен, что напишу именно те критерии, но все же.
    Проблема не в том, что у депутата большая зарплата, а в том, что у народа маленькая. И не депутату, а учителю говорят: "Ребята! Держитесь, а я погнал за подмогой!".
    Если депутат управленец, которого нанял народ, то депутат и должен действовать в интересах народа. То есть зарплата зависит от эффективности работы.

    Пофантазировали и спустимся на землю.

    Главным фактором, определяющим размер депутатской зарплаты, является "или им так захотелось".

    (Герасимов Владимир)

  • 15 июля 2017 в 13:29 • #
    Сергей Москаленко

    Николай,таких критериев нет и вы об этом "догадываетесь".Знак вопроса ни к чему.

  • 16 июля 2017 в 13:56 • #
    Игорь Левкин

    Артем Пелепецкий...я уже сказал это в своем ответе....депутаты избираются в Думу не для мотивации а для служения народу....если тебе интересует мотивация не иди в депутаты а иди тогда туда где тебе будут больше платить...а то они из Думы сделали кормушку....а сытый чрезмерно депутат не гож для служения....тут нужны профессионалы юридически подкованы и имеющим жизненный опыт и болеющим за свой народ ..своего региона....это своего рода волонтеры которым судьба страны не безразлична....

  • 16 июля 2017 в 18:26 • #
    Артем Пелепецкий
    если тебе интересует мотивация не иди в депутаты а иди тогда туда где тебе будут больше платить...

    Тогда уровень управленческих кадров у вас будет соответствующий. Нельзя платить классному специалисту 3 копейки. Нельзя человеку который получает 3 копейки доверять в управление многомиллионные активы.
    Я сейчас руководитель отдела в крупной строительной компании. Мог бы стать отличным муниципальным депутатом - проконтролировать тендеры, исполнения обязательств подрядчиков. Есть соответствующий опыт.
    За 100 тыс рублей я не пойду, не интересно.

  • 16 июля 2017 в 20:03 • #
    Герасимов Владимир
    За 100 тыс рублей я не пойду, не интересно.

    А за 200 тысяч пойдёте?

  • 16 июля 2017 в 20:13 • #
    Артем Пелепецкий
    А за 200 тысяч пойдёте?

    Да, пойду. Потому что эта цифра выше чем мой заработок сейчас. Тут чисто коммерческие отношения. Депутат - это должность, работа. Вопрос цены

  • 16 июля 2017 в 20:46 • #
    Борисов Сергей

    Критериев зависимости нет!
    А вот связь. Есть! И самая прямая.
    Чем безропотней простой гражданин будет воспринимать очередное повышение зарплат. Ими, для себя самих.
    Тем быстрее они, для себя, проведут следующее.

  • 16 июля 2017 в 21:21 • #
    Герасимов Владимир

    Артёму

    А за 200 тысяч пойдёте?
    Да, пойду. Потому что эта цифра выше чем мой заработок сейчас.

    Ну что ж, не очень патриотично, зато честно.

    Тут чисто коммерческие отношения... Вопрос цены

    Да, просто бизнес, ничего личного...

  • 16 июля 2017 в 22:14 • #
    Маргарита Ефименко

    М.Г.Соколова: В депутаты стремятся люди без квалификации, без совести и чести; профессионалу нет смысла и желания заниматься политикой, потому что у него есть любимая работая, хотя она часто не ценится материально. Для таких людей не деньги главное, а душевное равновесие от того, что он делает. Пример: научные сотрудники музеев (они работают за символическую зарплату, и не чувствуют себя ущербными, обделёнными). А депутаты... мы ничего не можем изменить, и смотрите на них как на пустое место; однажды эти деятели "подавятся". А мне их жалко! Для этих ... представляете, как они трясутся за то место, на котором сидят!

  • 17 июля 2017 в 08:47 • #
    Игорь Левкин

    Соколова.....вот Вам и истина наших реалий...какие депутаты такие и законы...скоро наверно будут в депутаты прямо с пеленок и так уже всех своих детей сделали депутатами...Жириновский своего сына Лебедева сделал главой партии с соответствующей зарплатой и льготами...нет чтобы в Сирию послать как он говорит оборонять наши просторы издалека....

  • 17 июля 2017 в 14:56 • #
    федоров валерий

    Вот и поговорили,но критерии так и не определили...))Вопрос вообще о количественном составе депутатского корпуса,не говоря уже о качественном.
    После развала СССР также "благополучно" развалили массу профильных НИИ.Отлично.Дальше под лозунгами о "невидимой и всевыравнивающей руке рынка" расплодились в огромном количестве в большинстве поворяющие друг друга многочисленные конторки и конторищи,зарегистрированные в рамках существующего ГК.Но!Живут-то те,кто ближе к телам "слуг народа"...))Для проформы слепили 44,223,275-ФЗ.До того-СРО,который был рожден в недрах учрежденного при ГД "Института экономики и законодательства"..При том,что в самой ГД,при обилии т.н.депутатов еще и мореразливанной профильных и около- комитетов на все случаи жизни со свои штатным расписанием,з/платами и прочими прелестями.Госслужащие,так сказать.И т.д. и т.п.Тут пошел разговор о "грамотных юристах"...М-да..Юриспруденция исторически закладывалась,как слуга здравого смысла.Но,похоже,по мере "взросления" человечеста вместе с соответствующей возрасту деградацией,и этот институт также благополучно деградирует...))А мы тут о коррупции.

  • 17 июля 2017 в 18:18 • #
    sergey divov

    Чего хочу, того и ворочу.

  • 17 июля 2017 в 21:07 • #
    Alexander Sokolov

    Лично я обозначил это дело на видеоблоге Д.А.Медведева лет восемь назад.
    Тема: Кадровая политика, подготовка кадров
    18 марта 2009 20:59
    Это мои публичные комментарии к последним статьям в местной прессе, посвященным такой актуальной и животрепещущей теме, как "денежное вознаграждение" чиновникам. Они, бедолаги, простодушно признались, что и сами не владеют полностью методикой начисления их же зарплаты, ну платят - ну и хорошо, слава Всевышнему, что хоть с работы пока не выгнали.
    Лично я считаю, что зарплата чиновника должна быть привязана к:
    - средней (официальной, разумеется) зарплате среднестатистического трудящегося индивидуума в регионе;
    - внутреннему валовому продукту области на душу населения;
    - экспортноориентированной продукции на душу населения;
    - количеству населения области...
    Да, а чего мудрить - аппарат Козака выработал более сотни критериев, по которым оценивается состояние (благополучие) области - вот эти-то параметры с помощью коэффициентов, табличных зависимостей и формул разных обратить в "денежное вознаграждение" чиновничьему аппарату области. Тогда и не будет того, что во времена застоя мы иронически-презрительно называли "сдельной выводиловкой", а сейчас называют "рисованием зарплаты".
    http://blog.da-medvedev.ru/accounts/15992

  • 19 июля 2017 в 14:55 • #
    Игорь Левкин

    Артем Пелепецкий...а что у нас уровень управленческих кадров высок? да еще при таких запредельных зарплатах? стагнация отчего...

  • 20 июля 2017 в 10:59 • #
    Артем Пелепецкий
    а что у нас уровень управленческих кадров высок?

    Ха... Вопрос на самом деле очень интересный.
    Ответ будет следующий: при той системе законодательства, при той системе защиты коммерческих интересов, при той системе взаимодействия с гос. органами и контролирующими структурами, при том качестве нормативно-правовых документов, при той производительности труда работников - я считаю наш уровень управленческих кадров вполне качественным для наших реалий.
    Я, например, работаю в строительстве. У нас неадекватные тарифы на энергоносители, неадекватный лизинг техники, устаревший механизм ценообразования, дорогие кредиты, дикая судебная практика и правовой беспредел в цепочке заказчик-подрядчик" с нарушениями всех договорных обязательств/графиков платежей, у нас совершенно неадекватная нормативная база (громоздкая и противоречивая), совершенно непрозрачный механизм взаимодействия с гос. органами (попробуйте без денег пройти хоть одну экспертизу). "Кинуть" в нашей отрасли - обычное дело. Попробуйте вытянуть в такой мути хоть один проект на плановую рентабельность 10-12%. Люди работают, строят, что-то пытаются. Нужно быть незаурядным управленцем с сильной командой что бы держаться на плаву.

  • 21 июля 2017 в 13:32 • #
    Игорь Левкин

    Артем Пелепецкий....к сожалению у нас строительство домов для жителей страны стало бизнесом....бизнесом даже очень прибыльным для Батуриной жены бывшего мэра Лужкова которые благодаря этому смогли очень комфортно устроиться жить за рубежом....тот же прохиндей еврей Полонский...но есть и порядочные строители которым приходится выживать при всей нашей разбалансированной системе но иногда приходится удивляться мастерству строителей особенно в Москве когда многоэтажные дома недоступные в случае пожара для пожарных строят жители Средней Азии которые у себя строили мазанки а у нас такие жилые массивы...и ведь принимают в эксплуатацию...но здесь огромную роль играет то как ты организуешь эту стройку....Вы видимо один из профессионалов по тому как пишете...а строят ..что то пытаются....хорошо бы если это прослужило несколько десятков лет....и не обрушилось...

  • 25 июля 2017 в 09:45 • #
    Александр ШАЮ

    Полностью согласен с авторами статей.Пока в России громаднейшая коррупция,экономике нет места,она просто не может существовать.

  • 25 июля 2017 в 12:07 • #
    Thomas Dawson
    • Вам нужен срочный кредит? Мы предлагаем все виды кредитов
    • Очень быстрая и срочная передача на ваш банковский счет.
    • Оплата начинается (6) месяцев после получения денег на вашем банковском счете
    • Низкие процентные ставки 2%
    • Оплата длительной (1-30 лет) продолжительности
      Для получения дополнительной информации и формы заявки на получение кредита через Контакт

    E-mail: T#
    Томас Б. Доусон
    Директор компании
    Мобильный телефон: +447087690157
    Viber: +447480035425
    Skype: thomas.dawson121

  • 25 июля 2017 в 13:26 • #
    Николай Клевцов

    К большому сожалению, не только законодательство по всем видам учета и налогообложения противоречивое, но и в других отраслях, в т.ч. в строительстве (а все построенное должно благополучно работать многие годы) есть " неадекватные тарифы на энергоносители, неадекватный лизинг техники, устаревший механизм ценообразования, дорогие кредиты, дикая судебная практика и правовой беспредел в цепочке заказчик-подрядчик …".
    Возникает большой вопрос.
    А кто должен привести всё (и не только в строительстве) в адекватное состояние? …
    И почему четверти века мало для переформатирования экономики в новых условиях?
    Нашу страну спасла оборонка, сохранив лучшие производственные мощности, кадры, научные разработки, т.к. из-за секретности не пустила управлять собой полуграмотным реформаторам. Всё остальное по большей части разбазарили на рынки и кустарное производство. В последние года появилось много положительных изменений и в Москве и ряде других регионов, но они носят скорее локальный "точечный" характер …
    Да на "верхних эшелонах" власти должны работать одни из самых квалифицированных кадров, которые и были в СССР, но их "отжали" сначала республиканские органы власти выдавив из союзных министерств и ведомств действительно знающих специалистов, затем и вовсе "омолодили" кадровый состав уже федеральных органов за счет молодежи, не готовой к системному управлению экономикой.
    Мы все радуемся нашим победам на различных молодежных соревнованиях, но что-то не было о каких-либо реальных конкурсах, для выбора наилучших управленцев.
    Верхние ряды власти по-тихому заполнили новые кадры зачастую в результате "перекрестного опыления" бизнеса и чиновничества …
    Можно было бы "не скрипеть" по поводу засилья молодежи в верхних органах управления, но … пока что (и это видимо надолго) они просто не готовы к реальным современным требованиям; да они образованные, зачастую имеют зарубежное образование, "далеко не дураки", но осозновая свой реальный потенциал они пока лишь приспосабливаются в новой роли, много на себя не берут, стараются "перевести стрелки" от себя на кого угодно, очень практикуют "повышенную дружественность" к начальству и коллегам, при контроле и проверках не столько указывают "делать так", сколько интересуются "а как это вообще делается" …
    И сколько нам ждать, когда они "обучатся", если еще и не перейдут по связям на более доходные места в бизнесе? …
    Нашему государству нужна грамотная системная политика, охватывающая все области жизни граждан и для этого на верхнем уровне д.б. не друганы, земляки и родственники, а реальные специалисты вне зависимости от политических настроений, д.б. система самоконтроля и самоограничений, решающая постоянно повышающиеся требования и задачи.
    В свое время Ленин в короткие сроки построил новое государство не на энтузиазме младокомсомольцев, а скорее за счет активного привлечения (даже в Красную Армию) реальных профессионалов-"спецов" …
    И если говорить о "критериях", то ввиду их сложного определения и применения к чиновничеству видимо д.б. 2 основных подхода:
    - установить единый для всей страны "табель о рангах" с расширенной "линейкой" доплат и корректировок в зависимости от объемов и условий труда,
    - общий уровень доходов менять только в зависимости от уровня доходов всех граждан …

  • 28 июля 2017 в 08:26 • #
    Николай Клевцов

    Вопрос то не в размерах доходов разнообразных "слуг народа", а в том что в отсутствие каких-либо критериев определения результатов своей деятельности они позволяют себе самопиариться от самогордости за "успехи" в непосильном труде и в отсутствие реального хозяина продолжать тырить из общей хозяйской копилки для удовлетворения своих все возрастающих потребностей ...
    Не пора ли ввести какие-то ограничения, противовесы и встречный контроль для приведения управления нашей экономикой в здоровое состояние? ...

  • 31 июля 2017 в 13:47 • #
    Игорь Гущин

    Депутат думы любого уровня, не госслужащий. Официально не трудоустроен. Получается, что он безработный с ежемесячным пособием намного превышающим максимальный уровень пособия по безработице. И чтобы депутаты не могли принимать решения о повышении своих зарплат, профессию "депутат думы" необходимо ввести в госслужащие. Всех работающих на госслужбе разделить на 20 категорий. Зарплату служащего 1 категории приравнять к пособию по безработице, остальным категориям служащих платить 2 категории коэффициент 3; 3 категории коэффициент 6, 4 категории коэффициент 9 и т.д. И поверте даже при таком раскладе будут лезть и в депутаты и в министры.

>