Современные постулаты от Института питания говорят: в сутки необходимо выпивать 2-3 литра чистой воды, т.к. организм воспринимает чай, кофе, компот как пищу. При каком количестве зёрен, заварки, сухофруктов, ягод, вода становится пищей? А пища водой?

06 октября в 14:10
Категории: Здоровье, Общее
1074
Ответы (24)
  • 9 октября 2017 в 09:29 • #
    Александр Варзар

    Всем здоровья и хорошего настроения.

    А можно получить ссылку на официальное мнение какого-либо экспертного учреждения? Может на результаты исследований?

    Этот миф о каких-то литрах бродит давно. Но, внятного пояснения, разъяснения физиологии употребления такого объема жидкости, никто не дал.

    Исходя из чего - обсуждение вопроса топика возможно ли после получения официальной информации. Обсуждать интернет-мысли доморощщеных экспертов в питании считаю нецелесообразным.

    Успехов.

  • 9 октября 2017 в 10:03 • #
    Alex Alexandrov
    Обсуждать интернет-мысли доморощщеных экспертов в питании считаю нецелесообразным.

    Александр, вопрос не про питание и не про количество выпиваемой воды. Это преамбула. И совершенно другая тема для обсуждения.
    Вопрос: на каком этапе (или при каком количестве помещаемого сухого чая, кофе, ягод...), вода становится пищей?

  • 9 октября 2017 в 11:29 • #
    Bora Paris
    Вопрос: на каком этапе (или при каком количестве помещаемого сухого чая, кофе, ягод...), вода становится пищей?

    точно на таком, когда вода при растворении в ней стирального порошка становится ядом.
    При заварке чая или варке кофе кислотность напитка увеличивается (PH снижается) и это уже не та вода, которая необходима клетке.
    На странные вопросы всегда найдутся странные ответы.
    А что такое пища? :)))

  • 9 октября 2017 в 19:53 • #
    Alex Alexandrov
    ...точно на таком, когда вода при растворении в ней стирального порошка становится ядом.

    Ядом для кого?
    Вы это определили эмпирическим путём? Или кто-то подсказал?

    На странные вопросы всегда найдутся странные ответы.

    Аналогично: на невразумительные ответы всегда найдутся новые "странные" вопросы.

    А что такое пища? :)))

    Пища - совокупность неорганических и органических веществ, получаемых животными и человеком из окружающей среды и используемых ими для построения и возобновления тканей, поддержания жизнедеятельности и восполнения расходуемой энергии. Энциклопедический словарь.
    Если не согласны, предложите свой ответ.

  • 9 октября 2017 в 21:38 • #
    Alex Alexandrov

    Пожелания для желающих отвечать на мой вопрос в будущем.
    Вопросы возникают у большинства из нас. Как и желание отвечать на них.
    Определимся с терминами:
    Вопро́с — форма мысли, выраженная в основном языке предложением, которое произносят или пишут, когда хотят что-нибудь спросить, то есть получить интересующую информацию. Википедия.
    Вопрос (как определение,)изначально, не несёт в себе таких характеристик как: умный, глупый, плохой, хороший, важный, второстепенный, странный, оригинальный. Вопрос может быть риторическим - без ответа.
    Характеристиками, оценками, вопросы наделяют люди. Либо ради самоутверждения. Либо в качестве выражения своего почтения (неприязни) к собеседнику.
    Мой вопрос подразумевает следующие ответы:
    1. Если говорить об этапе перехода воды в другое качество (пищу), то в ответе подразумевается такие характеристика как - время.
    2. Если говорить о количестве, то в ответе подразумевается - вес или объём.
    Если ответ не содержит данных показателей, значит у отвечающего нет ответа.
    Тогда незачем тратить время на стучание по клавишам. Личное самоутверждение на фоне моего вопроса, как и желание выразить своё отношение ко мне, через характеристику моего вопроса, мне безразлично. Советую не тратить на это своё и чужое время. Спасибо за понимание.

  • 10 октября 2017 в 17:19 • #
    виктор м

    Пейте 2-3 литра пива, и организм разницы не почувствует!

  • 10 октября 2017 в 18:18 • #
    Bora Paris
    Энциклопедический словарь
    Википедия

    А еще есть Гугл и Яндекс, где можно найти ответы на все вопросы, если конечно не лениться стучать по клаве.

    Личное самоутверждение на фоне моего вопроса, как и желание выразить своё отношение ко мне, через характеристику моего вопроса, мне безразлично.

    однако :)

  • 10 октября 2017 в 21:24 • #
    евгений михайлов

    Действительно. Какого института питания? Какие постулаты? Кто им дал такое определение. Находясь в Индии или , например в Вологде у одного и того же человека будут разные потребности и в воде и в чае и в компоте.Чистая вода проще усваивается для внутриклеточного питания, другие напитки для межклеточного. Но даже если будете пить ослиную мочу, потребность в воде всё равно утолите. Только на очищение организм затратит больше ресурсов.

  • 11 октября 2017 в 09:47 • #
    Alex Alexandrov
    А что такое пища? :)))
    А еще есть Гугл и Яндекс, где можно найти ответы на все вопросы, если конечно не лениться стучать по клаве.

    Bora, вы задали мне этот вопрос по причине собственной лени?

    однако :)
  • 11 октября 2017 в 10:01 • #
    Alex Alexandrov
    ...есть Гугл и Яндекс, где можно найти ответы на все вопросы...

    Bora, ни "где", а посредством (с помощью) данных ресурсов (поисковиков)

    ...можно найти ответы на все вопросы...

    ответы находятся не в Гугле и Яндексе а в первоисточниках (словарях), к которым данные поисковики предлагают обратиться.

  • 11 октября 2017 в 10:25 • #
    Alex Alexandrov

    Евгению Михайлову:

    Какого института питания? Какие постулаты?

    Мой вопрос не про институт питания и не про постулаты.
    Найдите в заголовке предложение с вопросительным знаком. Это и есть вопрос.

    ..вода проще усваивается для внутриклеточного питания...

    Вы сами поняли что написали?

  • 11 октября 2017 в 11:27 • #
    Евгений Зарубин

    Удивительно - как наши предки жили раньше без этих "знаний"?
    Мучились, наверное, страшно...
    "Не допьешь, бывало, пару стаканов... Жесть..."

  • 11 октября 2017 в 12:02 • #
    Alex Alexandrov

    Евгению Зарубину.

    ...как наши предки жили раньше без этих "знаний"?

    Как и сейчас, по-разному: кто долго, кто коротко, кто счастливо, кто нет,("мучился, наверно, страшно"). Кто в пещере, кто в шалаше, кто в юрте, кто в землянке. Умирали от чумы, оспы, холеры...
    Наши предки жили не только без этих знаний, но и без многих других: об электричестве, радиоволнах, ядерной энергии, о подъёмной силе крыла. А также без канализации, водоснабжения, холодильников, стиральных машин и т.д.
    Но что они наверняка делали, это - задавали интересующие их вопросы. И находили на них ответы.
    Иначе, мы до сих пор жили бы в пещере.

  • 11 октября 2017 в 14:01 • #
    Олег Марченков

    Добрый день! То что ели наши предки и что едим мы, ни в какое сравнение не идет, работа тоже очень отличается(они физически,мы?????). Так что и сравнивать нас с предками нельзя. А на ваш вопрос ни кто точный ответ не даст, у медиков все споры идут, пять лет одног твердят, через пять лет другое им лишь бы не молча, нужно деньги отмывать. С Уважением

  • 11 октября 2017 в 17:29 • #
    Екатерина Григорьевна Беляева

    Слушай свой организм, а не постулаты института питания.

  • 11 октября 2017 в 21:39 • #
    Dombrovsky Vjacheslav

    Пища - это те вещества, которые используются для построения биомолекул. Белки, жиры, углеводы, кое-какие низкомолекулярные вежества.
    Желудок на твёрдую пищу реагирует выделением желудочного сока.
    На сильноразбавленные растворы не реагирует никак. Часть воды всасывается стенками, а остальное поступает в кишечник.
    Потребность воды зависит:
    - От температуры окружающего воздуха. При жаре происходит охлаждение организма путём потоотделения. При холоде организмы сбрасывает лишнюю воду из-зе её высокой теплоёмкости (чтобы не тратить лишнюю энергию на нагрев).
    - от характера пищи. Если нужно много гидролизовать (преобладание в пище макромолекул: белков, углеводов), то и потребление воды должно возрастать.
    - от необходимости выводить из организма ненужные вещества. Если много таких отходов, как креатинин, мочевина, продукты гидролиза билирубина, мочевая кислота и много другое, то и потребление воды возрастает, чтобы увеличить диурез. Избыточное потребление солёной пищи приводит к такому же эффекту (при жаре соли выводятся с потом)
    Вывод. Каждому гражданину в зависимости от обстоятельств требуется конкретное количество воды.
    Ни кофе, ни чай пищей не являются и организм на них так в принципе реагировать не может.
    То, что выдают за рекомендации института питания - полный бред. За такие "советы" надо было бы привлекать к ответственности авторов или распространителей.
    Некоторые советы, которые я встречал по питанию, в том числе и от официальных органов, вызывают у меня нехорошие чувства по отношению к советчикам. Надо же быть таким неграмотными! И за что им присваивают иной раз научные степени?

  • 12 октября 2017 в 07:14 • #
    Bora Paris

    Dombrovsky Vjacheslav

    Каждому гражданину в зависимости от обстоятельств требуется конкретное количество воды.

    так все-таки воды или кофе(чая, компота, кока-колы, и пр)?
    как вы чай (и еже с ним) не назовите; пищей или не пищей, но воды он не заменит. И дело тут не в институте питания и его сотрудников, а в потребности организма в воде. Согласны?
    и еще - вы так и не сказали

    Желудок на твёрдую пищу реагирует выделением желудочного сока

    а вырабатывает ли желудок сок на кока-колу, чай или кофе или это все всасывается кишечником? :)))))) и по венам течет кола? :)))) а если вырабатывает, то и пищей его назвать можно. Пищей не для клеток, а для человека в общем понимании термина пищи - то, что должно как-то перерабатываться?
    Автор вопроса наверняка передернул фразу

    Современные постулаты от Института питания говорят: в сутки необходимо выпивать 2-3 литра чистой воды, т.к. организм воспринимает чай, кофе, компот как пищу.

    получается, что покуда организм воспринимает чай и пр как пищу, то именно поэтому надо пить воду :)) туфта какая-то. Одно из другого никак не следует.

  • 12 октября 2017 в 09:42 • #
    Дмитрий Бородин

    Всё это бред. Каждый человек уникален. И каждому требуется разное количество воды.
    Почему это кто то определил, что мне нужно выпивать именно 2 литра воды? А если я хочу больше выпить? Мне что мучится? А если мне пить не хочется? Насильно вливать в себя эти литры?

  • 12 октября 2017 в 10:40 • #
    Евгений Зарубин

    Алексу Александрову

    Ну вот есть у нас "знания" об электричестве (большинство просто пользуется, не вдаваясь...) и прочая и прочая...

    Что дают нам эти знания?
    Стали мы лучше?
    Научились люди за тысячелетия "развития" своего жить в мире друг с другом или в гармонии с Природой?

    Пойду воды выпью...

  • 12 октября 2017 в 19:13 • #
    Alex Alexandrov

    Евгению Зарубину:

    Стали мы лучше?

    Вопрос риторический. Потому, что неконкретный. Кто это мы? И что значит - лучше? Кому лучше? Для кого лучше? У каждого свои ответы.

    Научились люди за тысячелетия "развития" своего жить в мире друг с другом или в гармонии с Природой?

    Ещё один риторический ответ. Кто-то из людей и тысячи лет назад жил в мире друг с другом и в гармонии с Природой.
    Сейчас, за всех людей не могу и не имею права говорить. И не вижу смысла.
    За себя скажу: благодаря имеющимся знаниям (в том числе и об электричестве) живу в мире со всеми и в гармонии с Природой.

  • 15 октября 2017 в 07:46 • #
    Dombrovsky Vjacheslav

    Bora Paris

    так все-таки воды или кофе(чая, компота, кока-колы, и пр)?

    Организму по большому счёту совершенно всё равно, с какими инградиентами поступает вода. Всасывание воды всё равно идёт из содержания ЖКТ, где много чего присутствует как из пищи, так и секретов желёз, да и микробиологического сообщества со своими выделениями.
    Начинается всасывание в желудке, и продолжается вплоть до прямой кишки.
    Что тут непонятного?

    а вырабатывает ли желудок сок на кока-колу, чай или кофе или это все всасывается кишечником?

    У меня такое впечатление, что в школе биологию не проходили. Даже мои ученики таких вопросов не задают.
    Желудочный сок вырабатывается на твёрдую пищу. НАпитки не являются твёрдой пищей.
    Второй стимул на секрецию желудочного сока - растворимые белки и липиды. Но интенсивность выделения сока в этом случае гораздо ниже. Сахара практически не индуцируют секрецию сока.
    Поэтому как пищу с некоторой натяжкой можно принять монгольский чай. ;))

    Пищей не для клеток, а для человека в общем понимании термина

    Этой фразы я совершенно не понял. Вы сами вдумайтесь, что за глупость Вы написали. С точки зрения бытового существование пища - это то, что мы едим для поддержания организма энергией и компонентами для строительства клеток. Это прежде всего белки, углеводы и жиры. Вода нужна для поддержания водного баланса и для протекающих биохимических реакций. Как и потребление кислорода для энергетики (митохондрии, окислительное фосфорилирование, цикл Кребса - если Вам эти слова что-то говорят).
    То, что мы едим - в конечном счёте и предназначается для жизнедеятельности клеток, их деления и распада.
    Не всё, что поступает в наш организм, нам нужно. Поэтому все ненужные вещества организм выводит. В том числе и многие растворимые компоненты чая-кофе-колы.
    _______________________
    Ещё раз. Когда мы питаемся, то обычно еду запиваем водными растворами. Сухой кусок в горло не полезет. И вода всасывается ВСЕМ ЖКТ по отдельному механизму. Продукты питания имеют другой механизм всасывания. Основные процессы всасывания протекают в кишечнике. Всё идёт параллельно.
    Если потреблять концентрированные напитки (в чашку чая насыпать сахара ложек 5, да добавить наполовину сливок) желудок такой продукт воспримет как полупереварившуюся пищу и сок выделит. Но - немного. Например, молоко для младенца - это и пища и питьё. Пища, потому что в молоке достаточно и белков, и жиров, а вода всасётся сама по себе. Но для полноценного функционирования молока быстро становится недостаточно. И дополнительно количество заботливые родители дают ребёнку в виде чистой воды.
    То же самое относится к бульонам и супам. При малом испарении этой воды организму может быть вполне достаточно, чтобы не потреблять дополнительную воду.

  • 15 октября 2017 в 21:39 • #
    Elena Kosonovsky

    Глуповато как-то! Если питьё сготовлено из природных компонентов и не подслащено или не заправлено молоком, это жидкость! В Средней Азии вообще раньше воды пили мало, боялись заражения, но литровый чайник зеленого чаю - это святое дело! Так что любые чаи, травяные отвары и настои - НЕ ПИЩА.

  • 24 октября 2017 в 12:28 • #
    наташа ШЕВЕЛЁВА

    Ознакомилась я со всеми комментариями.скажу только одно: если человек владеет знаниями,как Вячеслав Домбровский,то он доносит до вашего сведения именно ЗНАНИЯ,а не измышления .А те.кто высказывает свое мнение,не имея знаний по конкретному вопросу,просто фантазируют. как удобно именно им. Что такое мнение ?Это фантазия. Человек не верит в то.что недоступно его пониманию.

  • 30 октября 2017 в 16:50 • #
    Виктор Вощенко

    Два три литра чистой воды в сутки это миф. Практически во всех продуктах содержится вода. Пить надо сколько хочется. А вода что в чае, что в кофе, в супах, в каша, везде вода.

>